返回列表 回復 發帖

[中國內地] 湖南紀檢官員:“裸官”不是貪官就是要叛國

今年8月,“金銀花之戰”幾乎在一夜之間蔓延大江南北。因將主産于南方地區的金銀花更名為“山銀花”收入國家藥典,國家食品藥品監督管理總局被質疑為利益集團代言,導致南方千萬花農利益受損,被指幕後存在腐敗問題。公仔箱論壇! t* s! F6 X, z! ]/ j$ c
公仔箱論壇/ r2 K& K- Z* M/ m
  一個名為“御史在途”的實名認證微網志率先在網上開始了質疑。與難辨是非的“金銀花之爭”相比,博主的真實身份更受關注:湖南省紀委預防腐敗室副主任陸群。他曾為討薪被打農民工維權,在網路上與湖南長沙縣縣委書記對賭事件真相;他曾在網上公開譴責上市公司惡意排污殃及數十萬百姓等問題,擁有眾多支援者和關注者。5.39.217.77; L6 i9 l: h0 D6 a

* \+ d3 x; i" S公仔箱論壇  一位擁有幾十萬粉絲的知名博主,在網路上高調實名發聲,所為何求?又得失幾何?5.39.217.77; H' N5 Z4 z0 V0 @

3 r7 z$ ^# T, K公仔箱論壇  一位身在反腐重要機關的紀檢幹部,在全國反腐浪潮中,如何忙碌?審視出怎樣的反腐新生態?
" j2 U: V( b1 M* @6 tTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
0 U0 ?0 V0 T( D, WTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  年終歲尾,本報記者在湖南長沙與御史在途和陸群“分別”對話,求真探實舉報,聞聲尋跡反腐。
3 E. b6 H, Z- Y5.39.217.77tvb now,tvbnow,bttvb! V3 T; M5 F* Y- d) ~
  御史在途“出生”于2010年前後,這個名字的由來,陸群講述了一個小故事:“我1998年開始上網,2000年註冊QQ,名字叫‘一個人在途’,與鬱達夫先生的一篇散文有關。2009年註冊微網志,發現這個名字已經被人用了,我就想到了‘御史’,古代的監察官,與我現在的工作相似,於是就叫了‘御史在途’。”
- E' v/ e2 y9 H0 o6 f3 ?, Q' F  t8 h5 y0 Y1 l- z  S0 n6 ~0 _, L! L
  為什麼是“一個人在途”?“覺得自己的一些主張、想法不能被人理解,有時候孤獨感難免油然而生,加上自己平時比較喜歡獨來獨往,就隨便取了這個網名。”公仔箱論壇( ^6 q9 K! N; N- c% n" w
公仔箱論壇8 u. N2 u) p. `
  這個名字第一次廣受關注是在2011年4月份,他質疑長沙縣警察毆打討薪民工。
" o# H0 d6 y8 K: l4 z5.39.217.77
: O! x4 ^* j/ P% d  u+ C  “對賭”, v; f4 z* G7 B6 i/ [
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& K& ~8 n9 |2 @/ K2 D
  新文化:長沙縣事件是您在網路上實名舉報的第一案嗎?為什麼用對賭的方式關注這件事?
  f2 E( S( ~" f7 M5 I' ?+ m/ |5.39.217.77
/ c$ T* A7 Z9 n5 b  御史在途:確切地説,這是第一個影響比較大的事,但不是什麼舉報,是公開譴責,譴責公安機關插手勞資糾紛,拘留暴打討薪農民工。這些農民工是我的家鄉人,我的親哥哥是村幹部,到工地幫他們維權,親眼目睹了警方的行為。被打的農民工中有一個是我的初中同學。他們第一時間把情況反映到我這來。輿論認為是我和縣委書記對賭烏紗,但當時我的想法不是對賭,只是告訴大家,農民工的訴求是絕對合理的,他們的遭遇是真實的,如果經調查情況失實,我可以辭職,而我相信長沙縣委書記不敢説這個話。
& C/ n: z! q6 u! H5.39.217.774 J0 ~% ]: \6 j. P- H1 q; P$ z4 Y" p8 E
  新文化:事情最終好像不了了之了,為什麼?  U) q1 w+ G. S) ^
tvb now,tvbnow,bttvb2 a4 p6 Y. G. g# E: N! o) x
  御史在途:其實是有結果的。省委政法委組織調查組做了調查,但是因為事情拖了半年多,公安不承認打人,又沒有第三方目擊者作證,於是出臺了一個草率的調查報告。當然農民工的權益得到了維護,補償超過了最初的訴求。當初要求補償8萬元,最後得到9.8萬元,事情便不了了之。如果農民工的訴求沒有滿足,我肯定還是要繼續管下去的。tvb now,tvbnow,bttvb6 J, T0 \2 W6 `' K
5.39.217.77. ]2 d- w$ C* Y# U( {+ s1 u
  新文化:那件事情對您有沒有影響?
% t, t$ Y2 s  N  I* E
* b6 I% \6 {. h  |' E: L3 _  御史在途:沒有影響是不現實的。領導找我談,我把真相説了,他們心裏有數,只是讓我不要到網上搞這件事,通過有關渠道解決。雖然處理結果令我很不滿意,也只好暫時作罷,畢竟我的精力有限。% z# e/ E/ b# p: U& z. r+ C- ^

1 m* ?, K7 z: p, i2 ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  “金銀花”, h6 o7 D' ?. b6 V, P4 @

8 n" m+ k8 o( q! c7 t1 T. d0 nTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  新文化:關於南北金銀花之爭,您是如何注意到的?
3 _3 X2 w- s8 S0 Z9 x1 {* rtvb now,tvbnow,bttvb( @6 z  j! j% V8 C+ y2 o6 s
  御史在途:我們省紀委最近三年在隆回縣扶貧,這個縣是“中國金銀花之鄉”。
+ D. G4 h% ?+ S$ v
3 K; z! x# {( G: }/ s公仔箱論壇  今年5月份,單位在隆回縣扶貧的幹部帶著幾個基層幹部和農民向我反映,國家藥典委把南方地區傳承千百年的金銀花改名,導致農民損失巨大,地方政府向國家食藥總局請示彙報,沒用;湖南省人民政府去函溝通,還是什麼結果都沒有。他們認為我在網上還有一定影響力,希望我給呼籲一下。出身醫生家庭的我當時十分震驚,隨後為此傾注了大量心血,看過的金銀花資料超過2700篇,新中國成立以來,與金銀花有關的學術論文我全都看了一遍。
- p. T& L+ K- H" e, |公仔箱論壇5.39.217.77" r3 W, Z! W7 T7 o1 T
  新文化:您在這件事情中得到了什麼呢?! i. k/ b5 ?" e3 x8 M7 n, `' k

" G. r$ g9 R- B& z5.39.217.77  御史在途:我沒有任何個人利益。網上有人懷疑我為自己家鄉代言,其實我家鄉新化縣只有南部靠近隆回縣的地方有少數人種植金銀花,我老家在新化西部,親人、朋友沒有一個與金銀花有關。, S9 U4 ]( _5 F2 R9 m. \! I

  O6 p- J# g* _) E+ l* `0 S; w/ `" Stvb now,tvbnow,bttvb  隆回縣的金銀花産量佔全國60%以上,這樣一折騰,花農損失慘重,對當地經濟衝擊特別大。最關鍵的是,這一事件無關科學,無關學術,純粹是一場“人禍”。5.39.217.77) v. N3 p; G, J# j* q2 k

- I8 {# T# q5 O! dtvb now,tvbnow,bttvb  新文化:你説手上有重要證據可以揭開其中內幕,但是一直沒有公佈,是些什麼證據呢?- z! D, ~% s9 \4 q9 i" _
" p5 x. O: f& H8 G
  御史在途:證據也公佈了不少,沒有來得及全部公佈,阻力就來了,單位甚至更高層領導指示不能到網上去搞這件事,説有關部門已經高度重視,正在調查,會有解決辦法。公仔箱論壇( l  I+ U3 y4 C2 ]  F4 v5 K

! }  B- l6 w' p; o$ a公仔箱論壇  我作為一名黨員幹部,組織和領導發話,我還是要聽的。但前提是必須解決這個問題,如果這麼嚴重的問題得不到解決,我還會繼續開炮。
% h" E# C6 _3 i; F' k9 c; K- _tvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.77& `6 M! j5 B2 m8 m* N. @: w
  新文化:這件事情對您有什麼影響?+ k! x2 w" R# U9 y5 Z* g) ]

' C8 s5 s% [2 U& ztvb now,tvbnow,bttvb  御史在途:如果説有影響,就是影響我的情緒。這麼嚴重的事情,既沒看到徹底解決,又不能公開發聲,還要看著個別人在網上胡説八道,有點憋屈。但是關於金銀花更名問題,我早已對媒體放話,如果沒有解決,我一定會辭掉公職,專門搞這個事情。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ J1 b* j" {. k, H
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  O; Q  }! o7 I  Z9 \) I9 q  S: J
  “仕途”
4 P2 s# Z0 M- z4 L& _3 z) |tvb now,tvbnow,bttvb
+ ?5 F5 h7 u% ^& n) ]* u  a+ i* s# E公仔箱論壇  新文化:御史在途對陸群是否産生了影響?會不會讓陸群因此樹敵太多而影響政治前途?
1 O6 o% i) g6 M- |9 O! h/ D6 t% g5.39.217.77公仔箱論壇$ I2 M4 z6 d5 m4 X
  御史在途:我做這些事情的時候從沒有考慮對自己的影響,對於所謂仕途,也沒那麼感興趣,一切順其自然。如果就因為説幾句真話,為老百姓主持一點公道、呼喚一下正義,而影響了仕途,那我認為這仕途不足惜。我們國家如果連這樣一點公道都沒有了,正義得不到伸張,那我當一個更高級別的官有什麼意義呢?級別越高,個人的恥辱感就越強。
# C) }$ k& F* \4 y2 d+ S7 ttvb now,tvbnow,bttvb
; D* y% \, {3 w# j& vTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  新文化:陸群是體制內的人,在網上實名高調發聲,不太合適吧?
! ^2 m: R6 Q2 Q/ o) j$ O
5 h3 J, _5 C& S9 l7 v+ ?" D' \5.39.217.77  御史在途:我在微網志上最開始也沒有認證,後來認證了“湖南紀委幹部”,但沒署名。2011年年底被網友“人肉”出來之後,索性就署實名了。政府對公職人員實名上網問題,態度從過去的“不支援”已經慢慢轉變為“不反對”。政府不應該放棄網路這一陣地,應該通過開通政務微網志、微信和鼓勵公務員實名上網,來打造“不下班的網上政府”。公務員在網上只要注意維護黨和政府的形象,不發表過激言論,我認為是沒有問題的。
: j8 N# g  l" t' \7 j公仔箱論壇3 `* O% {9 l, P/ }8 m# T
  新文化:您不擔心這些舉報和批評給您的單位招來麻煩?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# y$ a2 {/ i# }
公仔箱論壇+ l3 d  o- p8 G0 _, Z( K
  御史在途:我不想給單位帶來什麼麻煩,同時認為,一個紀檢幹部公開批評不正之風和腐敗現象,堅持説真話,是敢於擔當的表現,不會影響單位形象。當然,單位領導和同事不一定會這麼看,他們可能會認為你是在出風頭,有時會把單位順帶推上輿論的風口浪尖,惹來麻煩。對這個問題,我只能儘量注意。我認為,單位領導和同事總的來説對我還是包容和理解的。
7 C' |* N. X6 Ctvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇4 o2 ~5 t$ m. `) I0 C
  新文化:對於網路上的評價,您怎麼看?
% e+ O2 K) r; e% M5.39.217.77
2 R. L0 H, h8 r: _TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  御史在途:泰然處之。在網路上面,必須有足夠強大的內心。否則就不要實名上網。我在微網志上的原則就是不站隊、不拉黑、不刪評論,哪怕你罵我祖宗十八代的話,都予以保留。
0 {6 S; P; \2 _+ H' n
4 |2 q1 S/ V1 J2 E  新文化:您的生活因為御史在途發生了變化嗎?
* Z- n$ l/ d0 M& M) t5.39.217.77
! L4 Y" }4 l- i- |2 H5 C, z+ }  御史在途:我以前的生活比較規律,工作之餘種種菜,跟朋友吃吃飯、喝喝茶。現在應酬太多,麻煩事情也太多。“金銀花”事件中,最多時一天接待十幾家媒體。現在很多人反映情況,省外的沒有辦法接待,省內的找到府來,覺得過意不去,請人家吃個盒飯,喝個茶,聽他們傾訴一下,力所能及的話幫助解決一下,這種事情越來越多。5.39.217.77# A+ {% h: l( q5 A) H

7 g* J8 w4 r- X0 c9 K# g* K! A  新文化:您受到過威脅恐嚇嗎?怎麼處理?- u' M$ i4 e+ l3 l: m: K

  g7 t0 B4 R) q  御史在途:受到過。大都是發短信,就説讓我適可而止,不要太過分這類話。對這樣的資訊,我一般不會理睬。我是不怕事的,相信他們也不敢把我怎麼樣。
; X! S% y3 s" J
+ S' \# @6 `  I$ p4 b  新文化:如果不實名在網路上頻繁高調發聲,您的仕途會不會比現在更好?
5 L; {0 J; ~, N3 v6 `  e! v4 i& n  n  {' J4 j! [
  御史在途:我相信會更好一點。但我認為我做的事是值得的。從另一個角度看,人各有志。一個公務員怎樣才算成功?是爬到高處無所作為,還是以有限的權力為老百姓多做一點事、為社會的進步多做一點貢獻更有價值?可能每個人的看法並不一致。
! b9 I9 j" F# m: W! |9 A6 z5.39.217.779 A+ F4 N% [' j; V+ V1 D
  新文化:家裏人也這麼認為嗎?
, V, s" K! A* _( |" v( J/ Q公仔箱論壇
2 c+ P  T" u( r/ V  御史在途:我家裏人肯定不這麼認為。意見特別大倒也談不上,就是有微詞吧,不願意讓我當刺頭。他們有怨言,但是也沒辦法。  u/ N' [  z- e% {  j* ]: I

+ [" Z7 b& I6 O) e& M! w/ o( \tvb now,tvbnow,bttvb  新文化:您認為在仕途上的步子慢嗎?
6 Y- F* Z2 f2 k! Z" ^% t+ `* V! l1 a  I) q8 Y& y
  御史在途:我認為是慢了一點,在旁人看來,我的進步還算是比較正常的。比上不足,比下有餘吧。這與我張揚的個性和比較高調的做事風格是有關係的。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 \- J: M4 M/ B) o3 d- v

% W& X$ M4 h) P; G/ ]5.39.217.77  新文化:如果有一天,你成了廳級幹部,還會如此嗎?tvb now,tvbnow,bttvb" }4 k! v/ ]7 T! E. @$ ^3 m

9 D; W) c' R7 |3 v' b' `  u* O2 A5.39.217.77  御史在途:位子高了,我不會有任何變化。可能組織上要求更高,我的方式方法會有所改變,但該發聲的還是要發聲,該批評的也還是要批評。
7 [9 j$ J7 }+ q+ Wtvb now,tvbnow,bttvb  L7 p6 X; W4 _4 `7 ~  o5 l
  新文化:以您的身份,所舉報的、關注的一些問題,都會受到多多少少的阻礙。普通百姓發聲更難獲重視。這是不是一個有些無奈的現實?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 ?8 A9 b: z2 M
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% G. U8 h& c3 J- w: T+ W( L; A
  御史在途:民眾表達訴求的渠道不暢通,解決問題難度很大。有不少陳情戶好多年、甚至10多年沒解決的事情,我出面過問一下,馬上解決了。對這樣的事情,我並沒有成就感,甚至感到悲哀。我們不能把政治清明的理想寄託在包公式人物身上,不能再靠領導批示、個人意志治理國家了,該好好地走法治之路了。
! J4 W  X6 A# I0 MTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
$ W& ~6 r4 }  D4 Q* p! ~' ^& _5.39.217.77      紀檢幹部陸群:
4 [6 b& b3 c, Y7 Z9 s# @( y7 A公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 r) G" K3 Y# r( q7 A
  通過15年到20年
: t) e- L' J& w1 H7 c; d* p5.39.217.771 K; N& O6 P& t' V* ?
  中國可以成為比較廉潔的國家TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% \" m' `' o' H8 e( _
公仔箱論壇0 X" j2 h" ]! @6 @
  在和御史在途對話的過程中,無論如何也回避不掉陸群這個現實中的紀檢幹部。陸群身邊的朋友中,年紀長于他的,大都稱呼他“陸群”,年紀比他小的,基本上叫他“陸哥”,現在,叫他“御史”的人越來越多了。陸群和御史在途儼然成了一個人的雙重符號。
4 \* I$ q3 `' F, q" \0 ^: etvb now,tvbnow,bttvb/ B' ^/ {! E# b5 f
  出生於1971年的陸群原來是一名師範院校學生,後被湖南省組織部門選調成為公務員,仕途起步于曾國藩故鄉雙峰縣,1996年調入湖南省紀委。
8 y5 D( l0 R! n+ }% Q5 J9 z' r) r公仔箱論壇5.39.217.77& @2 [, r3 g, j) p, ~: R3 D/ }9 v
  2014年的中國,在查辦腐敗的大潮中踏浪而過。作為紀檢幹部,陸群在忙碌中感受著中國反腐環境的變化,思索艱難而漫長的中國反腐之路會如何向前?與陸群的對話,我們想要了解的是一名紀委幹部關於這些問題的思考。) p; {0 X" v4 A& x9 I9 e* ]5 B% p

; j& t! i& O% @tvb now,tvbnow,bttvb  反腐手段5.39.217.77( @9 ~, E$ e& K

$ P# H& ~/ b* q  新文化:作為省一級紀委的幹部,您今年應該是非常忙碌吧。
8 T& E; u3 R9 F/ K4 M8 X5.39.217.77TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) j5 s$ \9 }& |! D' U
  陸群:工作確實比較忙。但是和在第一線辦案的同事比起來,還是比較輕鬆一點,因為我的工作是預防腐敗嘛。當下的形勢是以查案為主,以懲治為主。
8 {' C: F) {2 j3 S, C) T' E# Utvb now,tvbnow,bttvb4 M2 x! u# g- [; T% N0 q" s
  新文化:您所處理的案件中,最普遍的問題是什麼?反映出的公務員腐敗的共性特點是什麼?& y* h, a( Q, d* o) n
tvb now,tvbnow,bttvb$ H( W* E. x; a' F" w3 |9 i
  陸群:我一般不直接處理案子,但是對反腐敗的問題我是有過研究的。這兩年我們發現,腐敗呈現智慧化、隱蔽化和期權化的趨勢。多樣化、高科技化的腐敗手段出現,權錢交易、權權交易、權色交易花樣翻新,不少官員利用在任時的權力謀取卸任後的預期利益等等。這些因素加大了反腐敗的成本,對辦案工作提出了更高的要求。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  x! O- ^9 ~% _1 M

  J1 H, g) E; p$ y; Otvb now,tvbnow,bttvb  新文化:面對更隱蔽的腐敗手段,反腐的手段是不是更新了?
5 x+ |! B6 `/ M6 J+ Xtvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb. e, k) ?2 o0 {0 E- V! D/ X$ H# c! J
  陸群:手段談不上更新,因為反腐工作有它的自身規律。反腐專門機關,比如紀檢監察機關、檢察機關在反腐方面的方式方法是有所改變的,例如觀念的變化。紀檢機關查辦案件,不僅要嚴格依紀依法,還要快查快結,儘快進入司法程式,這也是依法反腐的需要。比如今年,我們查案工作人員的數量就從40人增加到了上百人,辦案效率也有很大提升。
/ [& j3 D+ N4 h% d+ y, N& r6 g7 y1 r2 C' c
  新文化:這是一種好的變化。但是有人認為,這兩年腐敗案件查處的力度大、案件多是因為過去查辦的力度小,作為小?
/ q2 I5 ?& \( Y6 K# ^5 r% Ptvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇% G! p( \% ?: Q7 E1 j9 y  D2 ~
  陸群:負面影響,難以避免。但不能説是過去放縱了,只能説現在的反腐力度更強了,發現腐敗問題的能力更強了。! n! M/ p8 z, j+ ?$ b& _
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 t' A2 u5 ^% Z% ]" O
  反腐熱點公仔箱論壇8 l6 c3 L0 l1 V2 b$ B: u3 f. `4 @
公仔箱論壇# S1 v, Z- f/ \- i' J3 E: i* ^
  新文化:網路技術的進步,也給反腐工作帶來正面的影響。, y8 r( W8 P# ?
tvb now,tvbnow,bttvb7 h. @) u+ j: p& m, h7 E" C' T( ~
  陸群:對。網際網路時代,發現和舉報腐敗問題的渠道越來越寬,線索也越來越多。過去的舉報信如果反映問題不集中,或者到處亂寄,有可能石沉大海。但是通過網路曝光,加上媒體的關注,更容易引起相關部門的重視。# F  t! W/ z$ M/ B+ I6 B8 h

( X; M3 W  M* x  v4 KTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  新文化:對“裸官”的問題,您曾在微網志上有過觀點,説應該被清除出黨政隊伍?
# b, g0 ^8 n+ H* S9 `$ s, @$ Z5.39.217.77
6 b/ E: k5 j3 n5.39.217.77  陸群:我個人理解,非因國家需要的“裸官”非貪即叛。公務員最基本的要求是對國家、對政府的忠誠,不允許當“裸官”,否則混進公務員隊伍幹什麼?要麼是貪官,擔心東窗事發,隨時準備跑路,或者準備搞一把就走人,把子女和配偶提前送國外;另外就是要背叛自己的祖國。
- q& N  b: p% p! B4 A) S! W公仔箱論壇
6 J8 o2 E6 j5 _! o8 Y; |' z* e+ `tvb now,tvbnow,bttvb  新文化:今年出現了小官巨貪的現象,比如北戴河馬超群案,您怎麼看?如何預防小官巨貪?- k+ H$ w  `, p
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% @8 W7 y  Y4 n
  陸群:小官巨貪是極端個案。比如魏鵬遠的案子,一個副司級幹部斂財兩個億!這並不多見。他面對的是全國那麼多的煤礦,都要找到他,有能力有條件這樣貪腐的公務員是很少的。馬超群是一個自來水公司的科級幹部,能夠有如此惡劣的貪腐行為也是極端個案,這説明對重點崗位關鍵環節的監管不夠。其他同樣崗位的人有這樣的條件嗎?為什麼在一個崗位待了17年?為什麼不輪崗?這肯定是有原因的。' ^  D' j+ v/ [" t# ]- \3 H
1 G/ x% N& K+ b" N+ t5 k
  新文化:最近兩年,窩案不少,根源在哪?
$ {7 T( _6 i" N; `tvb now,tvbnow,bttvb
5 R1 q+ e- D1 A9 u; }! m公仔箱論壇  陸群:你説的這個問題我們做過一些分析。嚴格地説,所謂窩案,就是一群人一起研究、共同作案搞腐敗,這種情況現在很少。但是,在某一個重點行業、重點領域,比如礦産資源領域,很多官員都來撈金,一旦一個環節出了問題,會牽扯出很多人,這種情況稱為“系列案”或者“串案”更準確。利益交叉就會形成串案,某種意義上説明瞭腐敗的普遍性、嚴重性。
" x' y2 b0 _: R4 q# utvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! n7 I8 z  c/ L% {; b8 b' ]/ o
  新文化:説説預防腐敗的問題。這是您的專業,在預防腐敗上,有哪些新的發現?
1 d2 e, z* W; d9 Mtvb now,tvbnow,bttvb4 K6 V9 o, X1 z) j: i
  陸群:以我們湖南為例,對政府部門的權力進行徹底清理,取消一大批政府行政審批權,有的下放,有的乾脆取消,由市場來管理。剩下的權力進行梳理和規範,利用電子監察平臺,智慧自動化監督。還有就是對一把手的監督,過去的一把手,人、財、物全都集中在他手上,現在我們要求一把手要做到“三個不直接分管”,人事問題、財務問題、重大項目不直接分管,由主管副手分管,你只管你的副手。另外,一把手在各項會議上末位表態,防止一言堂。
1 J) c+ j# Z2 R2 g+ a# `
. c- _3 o# x% Y9 z: o  灰色收入
( q4 e4 H# u' Ltvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb  K. C$ `, j+ D6 E' K" L2 @
  新文化:公務員生態發生了很大變化嗎?公仔箱論壇) J6 M) x$ {! J9 l$ z
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 h, B' |( f1 V) i& V. A
  陸群:我不認為是這樣,只是真正的腐敗分子壓力會很大。整個公務員隊伍沒有腐敗到那種程度,不是每個公務員都有條件、有能力搞腐敗。當然,公務員收入裏也有灰色地帶。比如辦事更方便一些,別人需要花錢的地方,公務員不一定要花錢,這也是灰色收入。但灰色地帶和黑色地帶是沒有明顯界限的,不加規範,就可能滑向腐敗,必須規範。
+ n3 W. K& l- A: X- E/ Etvb now,tvbnow,bttvb+ S, ?9 C7 Q  Z% W; n
  新文化:您有灰色收入嗎?怎麼處理灰色地帶和黑色地帶之間那個界限問題?
3 ]& c# o4 s. y& `公仔箱論壇
- p2 s$ m, J  }1 d! a8 j- @* I5 x  陸群:我當然也有。比如一個和工作無關的宴請,大家聚在一起吃飯聊天,席間一個老闆拿出紅包,在場的每人一份,你就不能説不要,中國社會畢竟還是人情社會,不能免俗,但是要把握度,這個紅包是多少錢的?是每個人都有還是只給了你自己?有沒有事情需要你做?要你幫忙的事情有沒有違反原則?5.39.217.774 M7 m. u1 ^0 b7 a* j0 ]$ I8 c. }% W4 O
公仔箱論壇4 n, s* G+ ]& |2 ~2 f
  有一次,一個學弟找到我家,拿了個竹籃,裏面全是土雞蛋,希望我幫忙把她當教師的愛人換一個單位。我答應給他問一下,看是不是合乎規定。回頭他給我發短信,讓我千萬親自收拾那些雞蛋,我就覺得不對勁,後來發現竹籃底下有4萬塊錢。我趕緊給他打電話,讓他把錢拿回去,還警告他,如果不收回去,不僅事情辦不成,我還會上交到紀檢處理。最後我把這筆錢打回了他的銀行卡裏,這樣的口子真的不能隨便開。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- X8 ~) E1 b5 R* i( W+ }
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" H6 O. L1 p7 [; B+ k! ^% Z. n
  反腐形勢公仔箱論壇6 ]9 X. n. G6 V, X; S. I

+ x! z1 g$ [  m' a5.39.217.77  新文化:對於中國未來的反腐形勢,您是如何預判的?3 w! q( k6 t5 P5 }" R; b
公仔箱論壇- x2 c, C4 r) _& V4 W2 H0 }6 H
  陸群:反腐敗最終還是會走到理性、法治之路。我個人認為,中國通過15年到20年左右的時間,可以跨入比較廉潔的國家行列。5.39.217.776 S3 G- r8 Y: U$ o' |8 H" U7 Y

  U# [& ]. V5 d0 iTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  新文化:15到20年,是不是太久了?為什麼這麼悲觀?
9 w7 J) o* q! a# X% iTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.77& j) ~4 t* V7 C& U0 j- q1 `
  陸群:這不是悲觀,很多人還以為我太樂觀了,我們要有耐心。腐敗的治理是一個系統工程,打一兩個戰役就根治是不現實的。國家在經濟轉型、大建設大發展的重要時期,有很多問題是從來沒有經歷過的。在經濟高速發展的過程中,腐敗也是高速發展的。我們國家現在與世界上最先進的國家還有很大的距離,這也決定了經濟發展還要經歷持續高速的時期,腐敗不可避免。所以我認為15到20年是比較樂觀的預測。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% v9 ]% h: K+ ?7 D7 g
+ F* p$ p7 \0 ^, }9 E
  新文化:有人轉發過一段微網志,説領導們都沉醉於批示之中,法律沒有文件管用,文件沒有領導的批示管用。這真是您説的嗎?5.39.217.77$ [7 \# i2 b  s$ X' a3 K* M: g' ^

+ N/ v! y0 J: N5 s  陸群:這句話是我説的,當時是有前提、有特定語境的,單獨拿出來説顯然流於片面。但這是事實,不是揭短。如果連這樣的話都不能説,那我們是沒有希望的,我只是講了真話而已。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' u# \2 `- |) ?- x# f- G3 w# }
公仔箱論壇5 x) m, b! }+ B4 Y3 H2 D/ B
  新文化:前些日子,有媒體報道過您曾考慮過辭職,為什麼?是因為待遇,還是因為對體制的不理解?
4 ^7 o# T3 B+ D
, ^  T. n# A4 q$ stvb now,tvbnow,bttvb  陸群:我辭職的念頭不是因為待遇,我的個性不適合在體制內。但我不是一個反體制的人,對體制一直是充滿信心的,雖然現在它存在很多問題。我想多提一些有價值的建議,但身在體制內,提這些建議還是不太方便。我如果離開,也不會攻擊這個體制,還是會盡力去維護,希望它把國家治理好。
湖南防腐敗官員:因反腐而辭職的公務員很少見
0 A9 I/ V- c3 N0 P  M, ?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
1 n' C6 t6 P* k" |7 g  t2 otvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ H4 G# v" l8 M1 m/ P
十八大以後,八項規定和公務員福利減少,與公務員離職是否存在關係?公務員是否形成離職潮?
5 G( e8 ~3 ]( ?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
' g5 ^: t$ V+ a% L+ X) T5.39.217.77  對此,21世紀經濟報道記者專訪湖南省紀委預防腐敗室副主任陸群,解讀這一現象。陸群作為省一級紀委正處級官員,也現身説法,談及反腐、個人收入以及有過的“辭職想法”。
& U7 Q0 _$ w; \- R2 l
1 n4 m3 |8 h: u8 @6 H$ T  陸群,微網志名“御史在途”,因在網路上實名抨擊腐敗和叫板個別官員而備受關注,以“直言”知名。今年年初,陸群也曾公開表示過“厭倦了機關工作”的辭職念頭。
% ?  O' D9 a# R9 \3 W8 [公仔箱論壇
( Z5 N4 g* a6 H0 m  陸群認為,當下並沒有形成公務員離職潮,更不存在有成批公務員因為“八項規定”和福利減少離開公務員隊伍。他認為,當下公務員制度改革的方向是,一方面要加大對權力的監督制約,減少腐敗的出生率,加大死亡率;另一方面要適當提高公務員工資待遇。“高薪不一定養廉,低薪一定不能養廉”。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 W" d' @; g  |+ `' O* T

& K4 A; r, C  u( N# c+ ^TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  鮮有公務員因反腐辭職
2 w, u. a' J2 S. H) G  ]tvb now,tvbnow,bttvb+ f! a8 z( ]8 q# }& _/ F: F) d
  《21世紀》:你認為當下“公務員辭職潮”是否已經到來?5 |0 B% }+ q; O9 o9 \5 T4 ]+ z

8 v: z, U" k7 E( T$ Y/ y; k+ `+ CTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸群:公務員離職只是個別現象,談不上離職潮。公務員職業,就像“圍城”,進進出出都是常有的事情。但目前離開隊伍的也只是少數,和往年數據相比沒有多大變化。, |+ d/ _" U( Q% b. b2 g: k& r8 x

2 _+ ~7 d9 Z. S5.39.217.77  《21世紀》:你平時做紀檢工作,你認為當下的“八項規定”和反腐態勢,是否刺激了公務員離職?
3 z7 K( N! T( f7 R公仔箱論壇5.39.217.77; ?! ?" K/ W% A: B
  陸群:這個更不存在。首先,八項規定是對公務員最基本的,也是最低的要求,如果連這些基本要求都做不到,從事其他職業也不合適。另外,公務員本身並沒有大家想像的那麼多的福利,所以大家不會因中秋節不發月餅,平時不能大吃大喝,就選擇離職了。5.39.217.775 U5 |" x: Z8 t0 W) o' m
* d  g& D0 ?) d! {. J' K+ n
  《21世紀》:當下公務員辭職的原因,你認為主要包括哪些?
0 L- l; J, I& `7 d5.39.217.77' U$ S( y1 N6 o& O' k) {1 o
  陸群:最主要的原因是收入不高,一些有專業技能,或者有門路、有資源的,選擇出去創業或去民企工作。9 @+ A# p; Z3 |4 d

' O9 \- g& J/ t* _7 {* H3 wtvb now,tvbnow,bttvb  第二種是認為懷才不遇,提拔太慢,對用人制度或者領導不滿,負氣離職。公仔箱論壇( A5 d! X+ i* b

# I3 s$ N2 S0 Y: H8 utvb now,tvbnow,bttvb  第三種,就是個別公務員,沉迷于賭博或者在外面違規做生意,欠債過多,擔心債主找到單位來,而離職跑路。
8 z2 ]' p9 L5 w+ y! G- `; D" Ftvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- X4 Z; Y9 `  p% x1 D6 K
  當然,也有個別官員因擔心貪腐問題被發現而潛逃,甚至跑到國(境)外去的。
8 K/ F+ `7 M3 p; r5.39.217.77
; ]8 h0 R, S8 S- }2 Ktvb now,tvbnow,bttvb  《21世紀》:今年年初你也提過想辭職,現在還有辭職的想法嗎?
% P' b/ U( H5 g( qtvb now,tvbnow,bttvb
9 h; o, H! o4 e: V1 aTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  陸群:我1993年參加工作,21年來也曾多次産生過辭職念頭,但原因主要不是因為收入低,也不是因為對體制有看法,更不是因為八項規定或者福利。主要是認為自己的個性不適合從政,希望身心能更自由一點。5.39.217.774 Z4 H) c  Y4 W9 u+ ]
5.39.217.77* p8 M2 s' f# ?/ \6 C' U
  我想靜下來心來做一些思考,寫一些東西,做點學問。對於公務員來説,往往患得患失,邁出這一步並不容易。
* ]' R6 N+ E! J& i! `+ GTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.77  V4 c# {" ~# {( S8 p' x
  總之,我認為當公務員不是我唯一的選擇,也不是最好的選擇。我可能更適合去做學問。當然,如果想發財的人,我建議既不要當官,也不要做學問,直接去做生意。
1 Q( M8 j; y( Y+ M3 Rtvb now,tvbnow,bttvb3 M  `  W2 o6 j- V
  離職的大都過得很好
7 I+ a0 M$ J9 @5 ntvb now,tvbnow,bttvb4 t6 x% T* i/ r- _% j
  《21世紀》:你熟悉的離職群體過得怎麼樣?媒體報道説,1990年代的第一撥離職公務員,多有成就,2000年初的一撥卻少有聲息。
, G' L( c- |0 A5 {9 ]2 btvb now,tvbnow,bttvb: d# D# i# e$ T' [& D7 {- y1 r7 C
  陸群:一個不爭的事實是,我們公務員隊伍裏,本身還是薈萃了一批精英人物,不乏高級知識分子,不乏有眼光、有膽識、有經濟頭腦的人。他們離開公務員隊伍,很多人在新的領域裏照樣“長袖善舞”。
, O) g, ^4 W* a! btvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.772 q0 V* F* J7 \# C3 P9 _, f8 g
  1990年代初,很多黨政機關經商辦企業,一些機關幹部就勢“下海”,很多人就不願意回來了,大都混得很好。) S0 T$ q( t% L5 h, c
: W0 [& e5 O8 Y9 ?4 q! B+ H  L* J
  其實本世紀初下海那一撥也還是混得不錯的,當時很多國有企業倒閉,他們參與了收購國有企業,大都嘗到了甜頭。
* f3 `  I. I: t$ |6 s% @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- L# x7 M5 E- e( i3 C3 D% B
  我熟悉的近年辭職的公務員,不管是去企業當高管還是去從事律師等職業的,也過得很好。去搞企業的話,在政府和社會上有資源,帶來很多便利;去做律師的,有司法機關的資源,接案子更方便。
) b% p+ C0 ]7 x
% y7 |, S- J. M. c5.39.217.77  《21世紀》:那你認為在什麼情況下,公務員會選擇離職?離職潮什麼時候可能到來?
0 o! ^. J! k: \: D. {TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
: W5 w5 T5 q& l2 ]+ Q5.39.217.77  陸群:公務員如果沒有一技之長,沒有一定的資源,沒有比較好的退路,是不會輕易選擇辭職的。特別是女性,比較喜歡公務員這份比較穩定、比較體面的工作,更不會輕易辭職。從理論上説,如果反腐持續保持高壓態勢,公務員待遇又不提高,會有很多公務員選擇離職。但這種局面不大可能出現,為了公務員隊伍的穩定,政府應該會考慮這方面的因素,適度提高公務員待遇,這是改革趨勢。7 h9 _  p& r/ a- N* |

' e2 s" S+ x2 tTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  提高公務員待遇  E3 I$ Y$ J" U/ S0 M: c9 `1 t' B

) P" Q9 K$ p4 z% }tvb now,tvbnow,bttvb  《21世紀》:關於公務員制度改革,你最關注哪個領域?公仔箱論壇+ F) h$ P+ B  v! r, e0 b6 c% i$ ?
5.39.217.77! L! I& a, a) F: @+ q
  陸群:提高公務員待遇。公務員有很多年沒有調工資了,這與國家經濟發展和財政收入增長的狀況不相適應。現在很多公務員存在灰色收入,這是不爭的事實,但這是很不正常的,政府應該“開前門堵後門”,制止公務員的權力尋租行為,同時讓他們僅僅憑藉薪金就可以過上比較體面的生活。2 o4 Q' P. g6 v: ~( q( `, I8 y

  E4 M) x! O8 x; E  L; H* }) Z  我現在是正處級,每個月扣除公積金等,到卡上的收入只有3900多,加上扣除的公積金等收入,一共4500左右。但靠這筆工資養家糊口,根本沒法過日子,維持生計都難。
) ?8 H! _2 K3 b- A7 xtvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇# j. {" S  s9 A! q5 Z( g
  我家屬不在體制內,工資收入比我高。: \. j; W1 d/ B& }
公仔箱論壇9 N! a* I: w3 i# E
  在公務員工資制度改革方面,首先我建議提高公務員工資的基數(工資基數可以理解為基本工資,包括除獎金、加班加點工資以及特殊勞動補償性津貼外的一切工資報酬);另外要有養廉金,公務員如果沒有貪腐行為,退休後可以一次性領取,這樣可以有效防止公務員為蠅頭小利貪污腐化。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: Q1 {3 E: o0 Z; K3 r) d

  o. M1 K" t( r1 c8 [: y  另外,工資應與工齡掛鉤,不與職務掛鉤,讓那些資歷老、級別不高的公務員有奔頭,減少公務員的收入差距。. P- L2 ^- h# K& j: F7 Q& H

' p: e- C9 t& ~) u0 s7 Ptvb now,tvbnow,bttvb  《21世紀》:每次有專家提到提高公務員待遇,都容易引發網友抨擊?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ y' X7 h. t& `3 _+ e

; P  W6 m; g. Etvb now,tvbnow,bttvb  陸群:我們在查案子的時候,很多官員在反思自己墮落的原因的時候,也會提到工資太低、心理失衡等。
8 C* V2 g4 |! C. N+ T, Z: \, o! T* D' t" W
  要真正反腐敗,除了讓公務員不敢腐、不想腐、不能腐外,還要建立讓其“不必腐”的保障制度。民眾不贊成公務員加薪,是因為他們認為公務員存在灰色收入和腐敗收入,不必要加薪。在這個問題上一定要理性,不能“既要馬兒跑,又要馬兒不吃草”,一邊要求反腐敗,一邊逼著公務員去搞腐敗。
0 K( p8 g2 V+ G5.39.217.77
( N' ^5 C5 @/ |) H7 `9 ?+ gTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  《21世紀》:你覺得不能把腐敗作為提高公務員工資的預設前提,那麼你認為現在腐敗已經消失了嗎?腐敗如何能治本?
" r8 G: {7 A6 i9 h1 F& t
; d1 n3 A+ U1 [& b, f7 K5.39.217.77  陸群:現在腐敗仍處在易發、高發階段,必須繼續重拳出擊。説白了,就是制度的“籠子”還沒有很好地搭建起來,沒有對權力形成有效的制約。要通過改革,全面清理黨政機關的權力,設定權力邊界,公開權力運作流程,真正把權力關進籠子,讓權力成為服務的公器,而不是謀私的工具。
返回列表