659.7万、678.9万、689.4万、702.1万、708.9万——近日,国家公务员局公布的一组数字夺人眼球,从2008年至2012年底,四年间全国公务员数量增长近50万人,达到708.9万。
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708万公务员是多是少?这并非一道简单的算术题,圈里圈外的人,都有不同的答案。
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- G q; @* L! Q( k3 q9 G" Y+ A1问:708万,多不多?5.39.217.77:88985 w4 X6 \2 ^0 ~# v3 _' Z
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“有的公务员不干事,有些事情没人干”
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关键词 官民比1 s0 W9 W! \0 p( z7 M) B) [
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公务员数量,多少才合适?这个问题没有明确标准。由于各国人口数量不一,公务员的绝对数量并无太多参考价值。公务员数量与国家人口数量的比例——“官民比”——可以作为公务员数量的参考。
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4 D; Z- H% \* _6 y这一“官民比”,各国亦有很大差距。据媒体报道的数据,英国“官民比”约为1:118,这也就意味着,每118个英国人,供养一名公务员。美国“官民比”则为1:12.7,俄罗斯为1:84.7,日本为1:28.5……
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) [6 d) g2 Q, |2 P! k4 u3 O' `: i中国“官民比”如何?以国家公务员局公布的708.9万公务员,除以第六次全国人口普查公布的人口总数1339724852,中国“官民比”约为1:188.9,可谓全球“最低”。tvb now,tvbnow,bttvb2 l% S' F: r2 _' f. r$ ~/ U2 Q7 D
4 E8 h: O9 |( w$ U. [! e# [! H4 x# |公仔箱論壇竹立家(国家行政学院公共行政教研室主任):tvb now,tvbnow,bttvb1 {( L5 R6 \" z, B \
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有两个概念首先要区分清楚,一个是我们说的“公务员”,一个是财政供养人员。所谓财政供养人员,就是常说的“吃财政饭”的,这其中包括公务员的700万人,也包括全额拨款的事业单位工作人员,例如教师,各类工勤人员等等。也就是说,需要财政保障其收入的人,要远多于公务员。tvb now,tvbnow,bttvb! E) L7 V- ^8 o& ]
# c3 J G2 A; q8 L5.39.217.77:8898如果以“官民比”衡量中国的公务员数量,或者用公务员与劳动人口的比例计算,中国公务员的数量都不算高,比如美国的政府雇员,大约在2400万左右,而美国的人口大约是3亿。我们的公务员数量是700万,即便把事业单位人员、国企的高层都加在里面,就算有5000万人,跟13亿一除,比例还是不大,这可能跟老百姓的直观感觉有所差别。; N. ^1 Z5 `8 r
( B* i' P2 u! Z P% @5 G公仔箱論壇之所以老百姓觉得我们的公务员数量太多,甚至公务员给公众的印象就是“喝茶看报纸”,是因为我们的公务员岗位设置、职能分配合理性差,导致有的公务员不干事,有些事情没人干。
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0 n- N2 g" i& l: e# s0 J前几天,陕西河道泄洪,曾发生一起伤亡事故。一个人站在那里被水冲走了,一个多小时,没人想得出来救援方案。这就是我们的公务员工作流程不到位,遇到问题没有一套计划好的流程,事到临头,谁都不知道该怎么办。这样的事情多了,大家就觉得公务员没有用,机构太臃肿。2 T/ u+ F7 Q3 X7 j1 x
7 j: Y8 S" U) n% b7 H- e2 g5.39.217.77:8898江林肃(化名,北京市公务员,工作8年):公仔箱論壇1 P' ] `: _3 V1 l( l+ J' Y0 ^
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乍一听,700万,是挺多的,但仔细想想,也并不是很夸张。我们这种基层单位,也有上百个公务员,北京市像我们这个级别的单位就得有上百个,这就要上万人了。全国这么大地方,这么多事需要管,700万多吗?+ T8 G* {8 K- K6 L) a
1 M0 D$ B T# V1 R2 ]# n2 R另外,你看看现在很多机关都要招“临时工”,因为工作做不过来,说白了公务员还有缺口呢。如果“临时工”的事都要公务员来做,我看至少还需要300万人才够吧。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! g8 i- C$ X( k$ O, x" A% y( K
2 E5 e" {! y! ]4 \/ V" |公仔箱論壇当然这是在现有公务员制度下,只进不出,很多人占着编制不干活,或者少干活,就需要越来越多的新人。
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. V0 h4 n6 h; s6 R% ttvb now,tvbnow,bttvb为什么这么说呢,我们这有句话,“不是干部多,是不干的干部多”。公务员是铁饭碗,砸不掉。有些人看透了这一点,就是混事;有的人是岁数大了,第一线真干不动;还有人就常年病假。这几种情况,我们单位都有,但公务员制度就是这样,这些在企业都需要安置甚至开除的,全算在“708万”里了,那你说这数字到底是多了,还是少了?
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; T; t: a. ], x3 S2问:公务员数量还会涨?( U- U7 e0 n& }5 L9 @0 w" m
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“未来需要的不是人数,而是动力”
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关键词 效率
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7 K1 k3 t3 a. b% H8 H1 Otvb now,tvbnow,bttvb四年增长近50万人,中国公务员在近几年迎来“膨胀期”。在政府职能转变、机构改革的大背景下,“膨胀”仍未放缓。为满足工作需要,各地政府更是寻求各种办法,以扩充公务员队伍,如改“委任制”为“聘任制”等等。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ l a+ J% T4 j% N) f4 S2 U
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与此同时,事业单位体制改革中,也将有部分“事业编”,需要转为“行政编”。诸多因素下,未来的公务员队伍将不断壮大,还是会迎来新的局面?公仔箱論壇 D# j, Y& x( n1 d
4 Z, W/ D- d$ s7 H$ c) r1 l1 M叶青(湖北省统计局副局长):公仔箱論壇* |$ t- ^0 P w* Z" q
) \& ^: H0 b: p" b. ]从我个人的工作体会看,目前公务员的比例仍显偏大,尤其最近四年增长50万人,这是个惊人的数字。5.39.217.77:8898; a- M3 \1 ^7 ?0 w/ w, T
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我认为把公务员的数量压缩四分之一到三分之一,工作也还是能做好。当然,留下来的要是有能力的人,可以把大家的工资提高一点,工作安排得更合理一点。
/ H( z- ]* e2 X1 K$ G" ?5.39.217.77:8898但这个过程会很漫长。与现在的年轻人相比,现有的公务员队伍里,有一大批人确实能力较差。这是历史遗留问题,没有什么太好的办法解决,只有靠时间,等这些人慢慢退休,换来新的血液。公务员考试制度是从十五年前开始的,我想再过十五年后,公务员系统会有所改观,公务员数量要比现在少,估计可以少四分之一吧。
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* N8 ]# N" M* g; s- `; w公仔箱論壇江林肃:
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指望公务员数量大幅减少是不现实的,你看看每年国考多少人。至于今后增加不增加,这种事太宏观,但从微观的角度看,我们这样的基层单位,需要的不是人数,而是动力。7 }- Z/ e4 q. t5 Y. d
: {9 ?# T3 m( @; s比如以我的工作为例,我们需要下到基层去做一些调研,填问卷之类。这个工作我在做,其他同事在做,协管人员也在做。那么我的工资跟做的多少、快慢、优劣有关系么?没有。我计算过,我认真工作的话,一天可以做60份问卷。但我要是一天就做6份,然后就回办公室歇着,也没人管。
4 Q3 p% A/ G9 g* ytvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* n5 k3 P3 r5 b
这种氛围里,谁会认真工作啊。假设要搞600份问卷,我一个人半个月可以搞定,可实际呢?十个人一个月也未必搞定。所以公务员今后到底增加还是减少,你得看公务员今后是往哪个方向发展。
# z+ t2 m1 |8 }- |# ]7 Ztvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 @7 x7 h7 s K& e! Y9 {
, L$ k5 I) R* {* Q5.39.217.77:88983问:公务员该如何招?
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& D) J* Q% M& } v8 `公仔箱論壇“一锅端的考试方式,选不出合适的公务员”
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; e% [8 N+ p8 b+ Ntvb now,tvbnow,bttvb关键词 能力3 n3 {# d4 G: |( s2 m
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* Y3 P- p8 \0 T- M公仔箱論壇2007年,深圳市开始试点聘任制公务员,6年时间,甚至已有超过3000名“聘任制”公务员。2013年6月,北京市公开招聘6名聘任制公务员,除严格的招聘要求外,年薪不低于20万的承诺,让人颇感意外。
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9 \% \ Q6 `- Q g0 _4 v公仔箱論壇“聘任制”的背后是一系列问题,“聘任制”只是在解决编制问题?“聘任制”会不会成为新一代“临时工”?tvb now,tvbnow,bttvb! I4 a! Y- L7 `5 p8 ?
0 c6 C4 F. x6 f2 @ ?公仔箱論壇最关键的则是,委任了那么多,难道不好使?
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叶青:TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& _" m+ S3 X; Q6 u" T) _
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我对公务员招考的建议是,应该对一部分公务员的专业有所限定,参考一下“定向招生”的规则。现在的公务员考试没有专业的区分,但实际工作中,需要许多专业的知识。公仔箱論壇 E: ?$ E% _$ a" |; v( V% c9 {
2 \0 B' X. B s0 B7 F比如我们统计局,需要你学过统计,但现实中笔试通过三个人,全是学中文、政法的,对数学一窍不通,招进来也不能用,这怎么行?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# y; X9 y' p2 |. o4 G- e1 L4 @: _
0 u0 n# q D3 d$ q0 o4 R- d( u所以说一锅端的考试方式,并不能选出合适的公务员,我们的筛选制度应该保证专业人员可以进入公务员招考,而不仅仅是考试好的学生能够进入。尤其是专业性比较强的岗位,应该有定向优先规则,只要他学过统计,公务员笔试差一些,也应该录取。
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随着社会的发展,社会管理职能的要求,公务员人数未来还会呈增长趋势。但这不是公务员数量的问题,而是组织结构的问题。
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" _* N& H, K8 |- g2 v& _# ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。从现在看,公务员划圈子、走路子、看面子,部分一把手胡作非为、贪污腐化,招进来的公务员未必有本事,有能力的人未必能进入公务员系统,这已经成为众人皆知的事实,对我们的公务员系统造成了极大的负面影响。
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4 f* H; k7 ^) r' {4 H8 M& FTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。尤其是钱本位、官本位的思想,长期没有得到改善。对于普通公务员来说,没有什么好的职业预期,反而是送烟喝酒这一套。如果这种局面得不到改善,讨论公务员如何选,有多少公务员才合适,都没有什么意义。所谓聘任制,我担心会成为新的贪腐渠道。公仔箱論壇$ ^4 t& I: P# {4 K9 i
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每人挂钩
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一个食品企业?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 f7 i+ C2 K7 K
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( b/ p+ z. W& C c公仔箱論壇文匠先生:据统计,2011年底和2012年底全国公务员总数分别是702.1万人和708.9万人。2012年底全国公务员总数比4年前的2008年增加了49.2万人。网上大家都在骂公务员,而私下里,大家都挤破脑袋想考公务员。对一些人而言,骂公务员并不意味着真的讨厌公务员,而是因为自己的屁股没能挤上那把椅子,产生羡慕嫉妒恨。
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4 I1 ~7 {8 }6 p7 R陈先奎:我国公务员是多是少,不仅是一个统计数据问题,它会严重影响人们关于行政体制改革的思考与判断,会影响党和政府对行政体制改革的政策抉择与具体设计。正是在这样一个统计数据问题上,这种数据恰恰不够严谨。
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9 {7 T9 J _) @2 N8 `9 t' Z古堡剑影:如果中国只有700多万公务员,还真不多。但是这里面包括了警察吗?包括了大中小学的教师吗?包括了军队和武警的军官和士官吗?包括了国家财政支出的事业单位中按公务员待遇的员工吗?可是其他国家把这些人的绝大多数都计为公务员。
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3 U6 Y- @# L/ k6 g: j5 i5.39.217.77:8898甬上津门客:老百姓供养的公务员有700万人,假设这些人每个人都挂钩一个食品企业,一个加工点……出了事情施行连坐,那我们这些主人是不是就不会为了食品安全担心了呢? |