659.7万、678.9万、689.4万、702.1万、708.9万——近日，国家公务员局公布的一组数字夺人眼球，从2008年至2012年底，四年间全国公务员数量增长近50万人，达到708.9万。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 Y: z* X; B* a
' _ I' G, w1 z1 Y2 w2 F5 @708万公务员是多是少？这并非一道简单的算术题，圈里圈外的人，都有不同的答案。
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, ~" n) X* T6 g8 T. h p! iTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 m# p R9 l1 @0 W7 ]8 i
1问：708万，多不多？tvb now,tvbnow,bttvb3 [; z5 X0 w0 u. f6 r
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“有的公务员不干事，有些事情没人干”
- g* w! c$ {4 n7 PTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
g5 @( |$ S3 N3 g# {4 c关键词 官民比* @" t/ s% m; z' U* Y
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3 C$ G4 U A: g# T: m" L0 d; T5.39.217.77:8898公务员数量，多少才合适？这个问题没有明确标准。由于各国人口数量不一，公务员的绝对数量并无太多参考价值。公务员数量与国家人口数量的比例——“官民比”——可以作为公务员数量的参考。- P( y! A" r) Z: z8 U2 S2 Y( q
0 O( p) R) }, c% z$ e5.39.217.77:8898这一“官民比”，各国亦有很大差距。据媒体报道的数据，英国“官民比”约为1:118，这也就意味着，每118个英国人，供养一名公务员。美国“官民比”则为1:12.7，俄罗斯为1:84.7，日本为1:28.5……
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中国“官民比”如何？以国家公务员局公布的708.9万公务员，除以第六次全国人口普查公布的人口总数1339724852，中国“官民比”约为1:188.9，可谓全球“最低”。tvb now,tvbnow,bttvb- J/ V9 s: {2 M
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竹立家(国家行政学院公共行政教研室主任)：
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有两个概念首先要区分清楚，一个是我们说的“公务员”，一个是财政供养人员。所谓财政供养人员，就是常说的“吃财政饭”的，这其中包括公务员的700万人，也包括全额拨款的事业单位工作人员，例如教师，各类工勤人员等等。也就是说，需要财政保障其收入的人，要远多于公务员。
! g, M& {/ K5 gTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb- F7 y# j) f$ z' s$ k) [2 \, B6 v7 s2 r3 z
如果以“官民比”衡量中国的公务员数量，或者用公务员与劳动人口的比例计算，中国公务员的数量都不算高，比如美国的政府雇员，大约在2400万左右，而美国的人口大约是3亿。我们的公务员数量是700万，即便把事业单位人员、国企的高层都加在里面，就算有5000万人，跟13亿一除，比例还是不大，这可能跟老百姓的直观感觉有所差别。
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之所以老百姓觉得我们的公务员数量太多，甚至公务员给公众的印象就是“喝茶看报纸”，是因为我们的公务员岗位设置、职能分配合理性差，导致有的公务员不干事，有些事情没人干。8 D' {. ]0 L8 s6 U* o: X
5 A8 F3 p' l E; X# C( v$ o8 t公仔箱論壇前几天，陕西河道泄洪，曾发生一起伤亡事故。一个人站在那里被水冲走了，一个多小时，没人想得出来救援方案。这就是我们的公务员工作流程不到位，遇到问题没有一套计划好的流程，事到临头，谁都不知道该怎么办。这样的事情多了，大家就觉得公务员没有用，机构太臃肿。
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& ]/ H' |! Y( c% s% i" b江林肃(化名，北京市公务员，工作8年)：公仔箱論壇& M; q$ H& l8 ? L
% P% m8 d' d, }* p5 z; p X5 B公仔箱論壇乍一听，700万，是挺多的，但仔细想想，也并不是很夸张。我们这种基层单位，也有上百个公务员，北京市像我们这个级别的单位就得有上百个，这就要上万人了。全国这么大地方，这么多事需要管，700万多吗？5.39.217.77:8898" |% V* S4 s* ?) R6 `1 h
8 g" |+ [1 K) Y! v5 L公仔箱論壇另外，你看看现在很多机关都要招“临时工”，因为工作做不过来，说白了公务员还有缺口呢。如果“临时工”的事都要公务员来做，我看至少还需要300万人才够吧。
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' V& f3 E; |# `, m* |" Y K当然这是在现有公务员制度下，只进不出，很多人占着编制不干活，或者少干活，就需要越来越多的新人。
3 X+ M1 z/ P0 z, N4 O) E" FTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.77:8898* ~! K$ f! Y% O5 @
为什么这么说呢，我们这有句话，“不是干部多，是不干的干部多”。公务员是铁饭碗，砸不掉。有些人看透了这一点，就是混事；有的人是岁数大了，第一线真干不动；还有人就常年病假。这几种情况，我们单位都有，但公务员制度就是这样，这些在企业都需要安置甚至开除的，全算在“708万”里了，那你说这数字到底是多了，还是少了？
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. ?! d/ p3 ]2 r5 {* v' {" xTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2问：公务员数量还会涨？
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“未来需要的不是人数，而是动力”tvb now,tvbnow,bttvb0 f i6 z/ ~2 g/ `& {: H
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四年增长近50万人，中国公务员在近几年迎来“膨胀期”。在政府职能转变、机构改革的大背景下，“膨胀”仍未放缓。为满足工作需要，各地政府更是寻求各种办法，以扩充公务员队伍，如改“委任制”为“聘任制”等等。
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8 Q- @; W7 l3 {. j5.39.217.77:8898与此同时，事业单位体制改革中，也将有部分“事业编”，需要转为“行政编”。诸多因素下，未来的公务员队伍将不断壮大，还是会迎来新的局面？5.39.217.77:88983 i: C) w1 V0 w* ^
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叶青(湖北省统计局副局长)：公仔箱論壇4 ?5 ?/ @1 Z4 i8 p
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从我个人的工作体会看，目前公务员的比例仍显偏大，尤其最近四年增长50万人，这是个惊人的数字。
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我认为把公务员的数量压缩四分之一到三分之一，工作也还是能做好。当然，留下来的要是有能力的人，可以把大家的工资提高一点，工作安排得更合理一点。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 n$ b$ y2 q' G& P- X. Z: m8 _
但这个过程会很漫长。与现在的年轻人相比，现有的公务员队伍里，有一大批人确实能力较差。这是历史遗留问题，没有什么太好的办法解决，只有靠时间，等这些人慢慢退休，换来新的血液。公务员考试制度是从十五年前开始的，我想再过十五年后，公务员系统会有所改观，公务员数量要比现在少，估计可以少四分之一吧。
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江林肃：公仔箱論壇# k# P& D) M! W8 b; S
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指望公务员数量大幅减少是不现实的，你看看每年国考多少人。至于今后增加不增加，这种事太宏观，但从微观的角度看，我们这样的基层单位，需要的不是人数，而是动力。5.39.217.77:8898# j1 e: e1 l8 u) j9 h% ~: F
$ r+ X7 v/ L7 @9 P6 S比如以我的工作为例，我们需要下到基层去做一些调研，填问卷之类。这个工作我在做，其他同事在做，协管人员也在做。那么我的工资跟做的多少、快慢、优劣有关系么？没有。我计算过，我认真工作的话，一天可以做60份问卷。但我要是一天就做6份，然后就回办公室歇着，也没人管。, ~& _* N; p% _# b( |
% H# t1 \3 O( n% F0 ?8 R. i9 H$ S7 H, z公仔箱論壇这种氛围里，谁会认真工作啊。假设要搞600份问卷，我一个人半个月可以搞定，可实际呢？十个人一个月也未必搞定。所以公务员今后到底增加还是减少，你得看公务员今后是往哪个方向发展。公仔箱論壇- [& B k# H$ F0 q3 N
8 V) h5 j9 S' d6 E8 K* k7 @; u# Itvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ J6 u! r6 Q; x; O, T0 ]' T
3问：公务员该如何招？tvb now,tvbnow,bttvb6 |& [: D' e8 @ R+ B
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“一锅端的考试方式，选不出合适的公务员”
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# Y9 z! d: w# V6 m. O( _公仔箱論壇关键词 能力
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2007年，深圳市开始试点聘任制公务员，6年时间，甚至已有超过3000名“聘任制”公务员。2013年6月，北京市公开招聘6名聘任制公务员，除严格的招聘要求外，年薪不低于20万的承诺，让人颇感意外。. L* d* e' b0 d% E2 [
! v% r8 P# j: \5.39.217.77:8898“聘任制”的背后是一系列问题，“聘任制”只是在解决编制问题？“聘任制”会不会成为新一代“临时工”？
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最关键的则是，委任了那么多，难道不好使？
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叶青：公仔箱論壇, L% ]' t3 L7 }0 q
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我对公务员招考的建议是，应该对一部分公务员的专业有所限定，参考一下“定向招生”的规则。现在的公务员考试没有专业的区分，但实际工作中，需要许多专业的知识。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ O7 r9 v t; w& K. @% ^
6 F0 j: {8 [+ kTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。比如我们统计局，需要你学过统计，但现实中笔试通过三个人，全是学中文、政法的，对数学一窍不通，招进来也不能用，这怎么行？
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所以说一锅端的考试方式，并不能选出合适的公务员，我们的筛选制度应该保证专业人员可以进入公务员招考，而不仅仅是考试好的学生能够进入。尤其是专业性比较强的岗位，应该有定向优先规则，只要他学过统计，公务员笔试差一些，也应该录取。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 w! }$ s1 s+ ~6 o. x) @' [
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竹立家：
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随着社会的发展，社会管理职能的要求，公务员人数未来还会呈增长趋势。但这不是公务员数量的问题，而是组织结构的问题。公仔箱論壇$ \) `- ?3 E& F
% O, N9 O- G! v- R2 A* \5.39.217.77:8898从现在看，公务员划圈子、走路子、看面子，部分一把手胡作非为、贪污腐化，招进来的公务员未必有本事，有能力的人未必能进入公务员系统，这已经成为众人皆知的事实，对我们的公务员系统造成了极大的负面影响。2 j8 T% @1 x+ p# f3 G2 D
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尤其是钱本位、官本位的思想，长期没有得到改善。对于普通公务员来说，没有什么好的职业预期，反而是送烟喝酒这一套。如果这种局面得不到改善，讨论公务员如何选，有多少公务员才合适，都没有什么意义。所谓聘任制，我担心会成为新的贪腐渠道。8 U7 ]1 U: o! e- Y
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& Y \/ Y; d, g6 L' U( \公仔箱論壇每人挂钩5.39.217.77:88984 y# C3 q. l* o [- \
7 |0 B$ r7 q4 L- o: ~8 e! L一个食品企业？
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文匠先生：据统计，2011年底和2012年底全国公务员总数分别是702.1万人和708.9万人。2012年底全国公务员总数比4年前的2008年增加了49.2万人。网上大家都在骂公务员，而私下里，大家都挤破脑袋想考公务员。对一些人而言，骂公务员并不意味着真的讨厌公务员，而是因为自己的屁股没能挤上那把椅子，产生羡慕嫉妒恨。- g9 r7 |" U+ @" m' k! Q- p: E
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陈先奎：我国公务员是多是少，不仅是一个统计数据问题，它会严重影响人们关于行政体制改革的思考与判断，会影响党和政府对行政体制改革的政策抉择与具体设计。正是在这样一个统计数据问题上，这种数据恰恰不够严谨。
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5 P6 \- d& h, M) z0 |古堡剑影：如果中国只有700多万公务员，还真不多。但是这里面包括了警察吗？包括了大中小学的教师吗？包括了军队和武警的军官和士官吗？包括了国家财政支出的事业单位中按公务员待遇的员工吗？可是其他国家把这些人的绝大多数都计为公务员。
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甬上津门客：老百姓供养的公务员有700万人，假设这些人每个人都挂钩一个食品企业，一个加工点……出了事情施行连坐，那我们这些主人是不是就不会为了食品安全担心了呢？ |
發表於 2013-7-2 07:14 AM
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