史兄: 【超技術文】US$1,800呢個數字喺邊度嚟? 1 G% d2 z% u+ r' @( N* W9 V+ o公仔箱論壇 ~% V6 V3 r( M. iTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.77:8898) N' I. [$ Q* u& p# `( r9 z $ s: ]) x2 n2 _5 n5 O( z+ S' e3 t+ fTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 0 c3 ~& N8 y/ v/ ^公仔箱論壇背景:2 T" d% ?, D, U 根據紐約時報,689指: " r4 ?4 r4 L$ @. r: U
““You have to take care of all the sectors in Hong Kong as much as you can,” he said, “and if it’s entirely a numbers game and numeric representation, then obviously you would be talking to half of the people in Hong Kong who earn less than $1,800 a month…Then you would end up with that kind of politics and policies,” 5 O1 o1 F9 N% I/ u6 y
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先勿論佢講嘅嘢有幾垃圾,我問: 5 {/ O, A& b* M, S- c" n ! b6 V* w+ @1 utvb now,tvbnow,bttvb「US$1,800呢個數字喺邊度嚟?」公仔箱論壇: [( \1 _+ A, J# v# K
6 @, m2 g3 d; c1 _" _$ ?9 P7 b 資料及數據:明查暗訪,翻箱倒籠,我終於搵到統計處<綜合住戶統計調查按季統計報告>2014年第二季報告,第六頁:公仔箱論壇9 Q. m h* M2 u0 x: J6 N/ q
-香港就業人口(不計外傭)為3,457,500人 , q+ m. r7 [" e0 H! {' h! `5.39.217.77:8898-就業人口(不計外傭)的入息中位數為 $14,000港幣,即大概US$1,800。 . M$ Q5 u: G! q, n! \叮你個叮叮!我幾肯定條友口中嘅US1,800,係指就業人口(不計外傭)的入息中位數,2014年第二季數字。 9 G$ o+ K; y- A# r2 H* Ztvb now,tvbnow,bttvb8 f) U. K7 } |! U 2 C- C# Y1 V7 O3 z
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tvb now,tvbnow,bttvb9 v) W( h: t) S" I6 q' z+ c 分析: U% {9 \) `! h3 G: |* j3 Itvb now,tvbnow,bttvb好咧,中位數(median),即3,457,500有工作嘅人當中,有一半(1,728,750)賺呢個數以上,另一半賺以下。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, k ^, _7 k, K# U
不過,搵少過US$1,800嘅人數(1,728,750),並不等於 “half of the people in Hong Kong"。5.39.217.77:8898+ E9 Z& w( _3 p" X7 Q3 K
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你問,兄史,點解呀? & U t2 h; u, X7 Ftvb now,tvbnow,bttvb / G; b w% C% {9 U$ i5 OTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。因為香港有好多人退咗休、讀緊書或者失業,唔屬於「就業人士」,無計喺3,457,500裏面。 . ^' e: n: L( R1 h7 z公仔箱論壇分子嘅唔係1,728,750,分母亦非3,457,500。5.39.217.77:88980 h0 b. r ~" G# m+ h
呢堆唔係就業人口裏面嘅人,有幾多呢?根據官方數字,香港人口(包外傭)喺2014年年中有7,234,800人。扣咗三十萬外傭(我呢張圖中第一行3872.3-3585.1=287.2),即大概6,947,600人。 0 Q& c4 Z- o) ^$ \; g4 d% @+ {5.39.217.77:88986,947,600,當中有3,457,500喺就業人口,即係餘下嘅3,490,100人乃非就業人口。呢堆人嘅收入,絕大部份應少於US$1,800。公仔箱論壇 R: X( R/ O& ?' Z% Y% {, _$ z
$ V% t7 K$ L# [tvb now,tvbnow,bttvb/ d/ j' C! f% F) z$ i. o+ W8 ^ 結論:tvb now,tvbnow,bttvb5 R- H6 K3 |. ?1 @. \
(1)香港共有 1,728,750 + 3,490,100 = 5,218,850,即五百二十一萬八千八百五十人,搵US$1,800以下。相當於七百萬人口嘅75%,或4分3人口。 8 k' W; |0 v9 a5 v8 B& |公仔箱論壇 ! X9 i; @( f5 ?; u/ L(2)佢話"half of the people in Hong Kong who earn less than $1,800 a month",係錯。係事實上錯。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 Q. w+ R" H8 J2 v. ~6 S; m2 R/ s- w
應該係"75% of the people in Hong Kong…earn less than $1,800 a month" , } z6 e' M4 Z# n* y, dtvb now,tvbnow,bttvb& D0 l+ @1 } |! O9 S
(3)"half of the people in Hong Kong who earn less than $1,800 a month" 要正確,唔係唔得……只要唔好當唔喺就業人口嗰啲係香港人就可以…….或者索性唔好當佢哋係人。 ' T# n5 H, `5 A9 `- ?2 J) A- Q9 m公仔箱論壇我估689係咁諗嘢嘅。因為佢肯定覺得上街、瞓街、碧街嗰班人,全部都係廢青。 R _& o. e. g公仔箱論壇 # L5 u1 o. ]9 Q3 Z. ?0 [) U3 b5.39.217.77:8898(4)原來公民權利,投票權、選舉與被選舉權,先決條件係講收入、論財富、比對社會嘅實際貢獻。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* b7 t: V x! E. J
我記得德國納粹時期,生存嘅先決條件都係講你對社會嘅貢獻-所以嗰陣會大事宣揚長期病患者對社會構成幾多負擔,鼓吹佢哋唔好生存,或者煽動啲人歧視老弱傷殘。 ' F4 n7 r! B" C# T" y5 g5.39.217.77:8898" \4 U8 v8 y' m) H) D
(5)一個特首講出口、一個選舉制度、一個政府推政策,可以唔理75%嘅人口。有幾公平公正公開,你自己諗。 & M W2 D" O$ l3 V- p' ptvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇7 r& h, |2 q( e1 |
(6)如果你喺嗰25%人得益者(其實只要你唔係嗰1199件天龍人選委,全部人都係受害者。扣咗嗰一個,係被人拖去暗角打嗰件),好好諗下究竟你滿足咗溫飽後,喺呢個世界淨係得返一年去四次旅行、不斷鴉烏團購、食Jamie Oliver此類生物文化層貢獻。 * ~+ m: E7 {% M5.39.217.77:88981 f. ~% _( p+ ]% d
我特別睇唔起啲讀過下書,但從來無出過嚟遊行嘅人(1/7, 反國教、港視、遮打運動等)。好多無學歷嘅公公婆婆,品格都比你哋高尚得多。我咁講係咪好乞人憎?如果你覺得係,以收入、物質貢獻嚟決定你有冇公民權利,不合理、可惡、乞人憎、惡頂一億倍。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. |2 r0 i# m5 y1 d2 t% C* A- L
左仔: 民主、民粹與福利主義 ( D/ b' i+ w; m' `9 htvb now,tvbnow,bttvb/ z1 m i/ W" v
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十月二十日梁振英接受〈紐約時報〉的訪問,訪問中特首提到「若這完全是數字遊戲,由多數人決定,你一定會爭取月入低於1800美元那半數香港人的支持。」、「這樣,你最後的政治政策,亦會傾斜到這部份人。」簡單來說,就是認為政治政策會因為領袖要爭取多數人支持而向基層人士傾斜,因而反對以增加數字來提高廣泛代表性。言論引起軒然大波,有人指責梁振英的言論意味大部份人不能擁有平等選舉權。 ( W% w. T1 A$ i } y: @公仔箱論壇 l* b% ~. N+ e& j; Z
其實民主化會否增加福利,甚至因為民粹而導致福利主義的出現,一直備受學術界關注,亦有不少學者對此作出研究。政府及商家一直以此論點來反對香港的民主化,他們認為曾選會增加福利,因而會增加政府財政負擔,甚至削弱香港自由主義市場經濟的基石。然而,事實是否如此? ( \$ N8 v4 _! ~' B" J5.39.217.77:8898tvb now,tvbnow,bttvb+ y/ y8 h& N! f/ T& J, W
二零零四年,香港中文大學社會工作學系社會福利實踐及研究中心曾經對民主化與社會福利作出研究,研究由該系系主任鄧廣良講座教授、研究員張宙橋博士及助理教授黃洪博士負責。研究顯示立法會的民主化與福利呈負面關係。 , l p3 r [1 j. Ntvb now,tvbnow,bttvb1 V# ?) n* m( n 5 V0 g. b; O; p; J; G
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根據圖一,我們可以觀察到在一九八五年起撇除趨勢影響後的立法會直選及間選比率上升時,撇除趨勢影響後的實質人均福利開支卻持續下降。一九八五年,就正值當時港英政府於立法會引入首次間接選舉,隨後於九一年引入直接選舉,並於九五年首次完全以選舉方式產生立法局議席;而在地方層面,港英政府實行於1985年區議會選舉以後,所有官員不再出任區議會議員,各區區議會主席由當區議員互選產生。 0 k4 D) T' N/ p公仔箱論壇, y p/ _% ]' m$ L; x2 I. J
鄧廣良教授總結說:「民主化程度, 無論是以立法會中地區直選議席、直接選舉議席、還是以選舉議席的比例來量度,對於狹義福利開支 (社會福利) 還是廣義的福利開支(包括社會福利、教育及醫療, 或稱之為民生開支)均沒有任何明顯的正面的影響。」1 ; |& j3 V! E4 @: G5 e$ q6 H \1 z# V* W4 q) |7 ]
鄧教授進一步指出:「與一般人的估計不同,研究發現在1985 年至 2002 年期間,立法會的選舉議席比例與人均民生開支呈現顯著但屬負面的影響,亦即是說這段期間,民主化程度愈高民生開支反而會減少。」 7 r# b. {; r$ M0 N* G* x5.39.217.77:8898由此可見,香港歷史回答了我們,民主化是不會增加福利的。公仔箱論壇0 k! l7 F% |( @* q
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有人可能會反駁我,認為以上報告只反映了港英時期的民主化時期,而且只局限於立法會及區議會,不能證明將來香港的民主化會否造成福利主義。 / C: L1 f: r8 `9 s, a面對此論點,我唯有從其他仍然存在於現今香港的論點來回應。5.39.217.77:88985 _8 i [2 h. w! K9 i' u! C0 F K
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首先是香港的經濟制度。香港自開埠以來,一直以自由主義市場經濟作為經濟制度主體。低稅率、積極不干預政策及低福利,是香港發展成國際金融中心的重要經濟方針。香港政府,甚至是中央政府,都深明此道理,因此他們會歇盡所能去維持自由主義經濟作為香港獨有的優勢。多福利,自然稅率就會提高,要低稅率,又要多福利,「又要馬兒好,又要馬兒不吃草」,世間那有此道理。5.39.217.77:8898, G9 ?& O/ [! Z
* ?" v$ ^) u6 ?8 M l1 r* k4 ~tvb now,tvbnow,bttvb而且根據基本法第107條﹕3 H# _. ~9 d' F, m
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「香港特別行政區的財政預算以量入為出為原則,力 - Z- N, w6 E u% H( C
求收支平衡,避免赤字,並與本地生產總值的增長率相適應。」公仔箱論壇" h7 h4 J# M- B m4 G
因此,只要香港的自由主義政策,以及中央政府與基本法仍然存在,即使將來有特首或立法會嘗試提出過分福利的政策,都很大機會被否決。 0 N, F; p+ K6 W3 H1 H* i% ~其次是香港的民意。香港科技大學社會科學部副教授成名曾於文章《普選改革的主要爭議﹔過量福利與功能組別》指出,香港人一直強調「獅子山精神」,堅持自給自足與自食其力。 1 [# k O1 B/ m+ c5.39.217.77:8898