返回列表 回復 發帖

[中國內地] 湖南紀檢官員:“裸官”不是貪官就是要叛國

今年8月,“金銀花之戰”幾乎在一夜之間蔓延大江南北。因將主産于南方地區的金銀花更名為“山銀花”收入國家藥典,國家食品藥品監督管理總局被質疑為利益集團代言,導致南方千萬花農利益受損,被指幕後存在腐敗問題。
- I$ c2 M4 K7 ctvb now,tvbnow,bttvb
: O  C  M0 b5 v$ ?. C0 t* L- u公仔箱論壇  一個名為“御史在途”的實名認證微網志率先在網上開始了質疑。與難辨是非的“金銀花之爭”相比,博主的真實身份更受關注:湖南省紀委預防腐敗室副主任陸群。他曾為討薪被打農民工維權,在網路上與湖南長沙縣縣委書記對賭事件真相;他曾在網上公開譴責上市公司惡意排污殃及數十萬百姓等問題,擁有眾多支援者和關注者。
% C: O' M  N/ f6 g7 t公仔箱論壇
$ m" e' f3 c; }5 q3 z  一位擁有幾十萬粉絲的知名博主,在網路上高調實名發聲,所為何求?又得失幾何?
% ~7 v0 N1 A) s+ G/ h; VTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇. \4 K  j$ Q4 ]* ^7 l1 D4 q$ r
  一位身在反腐重要機關的紀檢幹部,在全國反腐浪潮中,如何忙碌?審視出怎樣的反腐新生態?
2 C, v& B0 V& H公仔箱論壇
5 g: _4 k" k" v2 u+ F/ P  年終歲尾,本報記者在湖南長沙與御史在途和陸群“分別”對話,求真探實舉報,聞聲尋跡反腐。
+ d# M3 g' b) U0 O  q& F: @8 t; p0 vtvb now,tvbnow,bttvb
  x& ?  T  Y+ p; p, I  御史在途“出生”于2010年前後,這個名字的由來,陸群講述了一個小故事:“我1998年開始上網,2000年註冊QQ,名字叫‘一個人在途’,與鬱達夫先生的一篇散文有關。2009年註冊微網志,發現這個名字已經被人用了,我就想到了‘御史’,古代的監察官,與我現在的工作相似,於是就叫了‘御史在途’。”
9 s( o) P! D# K3 v, w  [1 B公仔箱論壇
% o9 {( l8 K: h3 w) T! s+ N公仔箱論壇  為什麼是“一個人在途”?“覺得自己的一些主張、想法不能被人理解,有時候孤獨感難免油然而生,加上自己平時比較喜歡獨來獨往,就隨便取了這個網名。”
# |5 j0 y$ y. S. p# a. g/ ^8 F3 qtvb now,tvbnow,bttvb1 y- `, C# `" v
  這個名字第一次廣受關注是在2011年4月份,他質疑長沙縣警察毆打討薪民工。公仔箱論壇3 j6 b9 `; O- ]) y! P# Q
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: e6 x- m' e# v( k
  “對賭”tvb now,tvbnow,bttvb! x* k: O' L* b. S1 c

. R9 R$ z" a! J1 T0 L7 {2 g' H; T: x  新文化:長沙縣事件是您在網路上實名舉報的第一案嗎?為什麼用對賭的方式關注這件事?
4 M8 K& v6 I8 l5.39.217.77:8898/ g9 R& V2 w) W/ s
  御史在途:確切地説,這是第一個影響比較大的事,但不是什麼舉報,是公開譴責,譴責公安機關插手勞資糾紛,拘留暴打討薪農民工。這些農民工是我的家鄉人,我的親哥哥是村幹部,到工地幫他們維權,親眼目睹了警方的行為。被打的農民工中有一個是我的初中同學。他們第一時間把情況反映到我這來。輿論認為是我和縣委書記對賭烏紗,但當時我的想法不是對賭,只是告訴大家,農民工的訴求是絕對合理的,他們的遭遇是真實的,如果經調查情況失實,我可以辭職,而我相信長沙縣委書記不敢説這個話。
0 c7 }6 {( U/ Z+ s$ ~  O0 w3 hTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
. ~6 `) F! q; ?/ N  新文化:事情最終好像不了了之了,為什麼?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) h9 f2 ~7 z9 F! R

, Q& v/ _- ~' r2 F$ BTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  御史在途:其實是有結果的。省委政法委組織調查組做了調查,但是因為事情拖了半年多,公安不承認打人,又沒有第三方目擊者作證,於是出臺了一個草率的調查報告。當然農民工的權益得到了維護,補償超過了最初的訴求。當初要求補償8萬元,最後得到9.8萬元,事情便不了了之。如果農民工的訴求沒有滿足,我肯定還是要繼續管下去的。
( i# K3 J" h" R7 h9 K" LTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! n/ c! L/ _! w+ C- j
  新文化:那件事情對您有沒有影響?5.39.217.77:88987 V) M; ?1 \; r. S$ Z* m" s
5.39.217.77:8898, q/ A3 t1 R9 p5 u' b, }0 i
  御史在途:沒有影響是不現實的。領導找我談,我把真相説了,他們心裏有數,只是讓我不要到網上搞這件事,通過有關渠道解決。雖然處理結果令我很不滿意,也只好暫時作罷,畢竟我的精力有限。
' }6 R9 R0 G1 l# x/ N
) F7 v& o1 Y+ s9 a* L* rTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  “金銀花”
  Q& @) p* A! k/ a& |3 P. FTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
" q; s; I* a6 T' r. {/ L# kTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  新文化:關於南北金銀花之爭,您是如何注意到的?: A! F7 a3 F9 ~) q! o; k( P4 j. i1 N

9 E  g) s6 a# E- t4 V$ e% g  御史在途:我們省紀委最近三年在隆回縣扶貧,這個縣是“中國金銀花之鄉”。
6 E5 L! K" c! v3 ?+ L公仔箱論壇0 D9 O2 t$ C  n( E; k8 U$ v
  今年5月份,單位在隆回縣扶貧的幹部帶著幾個基層幹部和農民向我反映,國家藥典委把南方地區傳承千百年的金銀花改名,導致農民損失巨大,地方政府向國家食藥總局請示彙報,沒用;湖南省人民政府去函溝通,還是什麼結果都沒有。他們認為我在網上還有一定影響力,希望我給呼籲一下。出身醫生家庭的我當時十分震驚,隨後為此傾注了大量心血,看過的金銀花資料超過2700篇,新中國成立以來,與金銀花有關的學術論文我全都看了一遍。公仔箱論壇/ t# h" \& ?( c) x1 _6 t& [
公仔箱論壇0 d$ {. A, f: |4 P. d, E( l
  新文化:您在這件事情中得到了什麼呢?$ o; B/ x! G  s* u: S

+ `4 [& Z3 F& ?0 o- \4 ?  御史在途:我沒有任何個人利益。網上有人懷疑我為自己家鄉代言,其實我家鄉新化縣只有南部靠近隆回縣的地方有少數人種植金銀花,我老家在新化西部,親人、朋友沒有一個與金銀花有關。" Q, |5 l" t* \) {' o5 O+ d" X2 {
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 r. b, x# k4 e0 x; B; {9 D$ V: Y7 ?
  隆回縣的金銀花産量佔全國60%以上,這樣一折騰,花農損失慘重,對當地經濟衝擊特別大。最關鍵的是,這一事件無關科學,無關學術,純粹是一場“人禍”。
; k- [, W) S/ R" }. I+ ctvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.77:8898! Z2 V3 T! N# j6 l
  新文化:你説手上有重要證據可以揭開其中內幕,但是一直沒有公佈,是些什麼證據呢?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  f/ H( l' |; m1 u0 d% J4 i

# l: D  @' ^4 y' n5.39.217.77:8898  御史在途:證據也公佈了不少,沒有來得及全部公佈,阻力就來了,單位甚至更高層領導指示不能到網上去搞這件事,説有關部門已經高度重視,正在調查,會有解決辦法。: F  j/ h! M  q3 V: H4 Z
tvb now,tvbnow,bttvb4 \: O' g* \; c5 n% t
  我作為一名黨員幹部,組織和領導發話,我還是要聽的。但前提是必須解決這個問題,如果這麼嚴重的問題得不到解決,我還會繼續開炮。
  J$ M" D  |5 O& [- xtvb now,tvbnow,bttvb
1 c+ }3 q. C2 v8 b. ^公仔箱論壇  新文化:這件事情對您有什麼影響?
9 y6 i' r! [- |( d5 S/ k( x* l1 jtvb now,tvbnow,bttvb
$ Y; F3 e5 X2 m. ?3 t( z( f% Q  御史在途:如果説有影響,就是影響我的情緒。這麼嚴重的事情,既沒看到徹底解決,又不能公開發聲,還要看著個別人在網上胡説八道,有點憋屈。但是關於金銀花更名問題,我早已對媒體放話,如果沒有解決,我一定會辭掉公職,專門搞這個事情。5.39.217.77:8898' m9 {& ?1 P3 r  c* p2 r2 \* W

- A  \; r. r% [* b5 w2 z5 L. PTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  “仕途”
+ ^* ^" |$ D, B4 ]
& K& `4 t% o0 K) ?tvb now,tvbnow,bttvb  新文化:御史在途對陸群是否産生了影響?會不會讓陸群因此樹敵太多而影響政治前途?
9 C5 w2 P/ ~- G3 a
# |7 N+ S* ~5 z' uTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  御史在途:我做這些事情的時候從沒有考慮對自己的影響,對於所謂仕途,也沒那麼感興趣,一切順其自然。如果就因為説幾句真話,為老百姓主持一點公道、呼喚一下正義,而影響了仕途,那我認為這仕途不足惜。我們國家如果連這樣一點公道都沒有了,正義得不到伸張,那我當一個更高級別的官有什麼意義呢?級別越高,個人的恥辱感就越強。
3 M( Q9 N/ e4 f3 y# C; I- R: M( ftvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.77:8898; t$ K* i4 {: y3 u
  新文化:陸群是體制內的人,在網上實名高調發聲,不太合適吧?
  ^/ d7 u0 T. f$ J+ N* K& J公仔箱論壇
; k0 T0 A( Z$ ^" ?. O  御史在途:我在微網志上最開始也沒有認證,後來認證了“湖南紀委幹部”,但沒署名。2011年年底被網友“人肉”出來之後,索性就署實名了。政府對公職人員實名上網問題,態度從過去的“不支援”已經慢慢轉變為“不反對”。政府不應該放棄網路這一陣地,應該通過開通政務微網志、微信和鼓勵公務員實名上網,來打造“不下班的網上政府”。公務員在網上只要注意維護黨和政府的形象,不發表過激言論,我認為是沒有問題的。6 s" U! z- K7 K) ]

# H- }. [. {1 x3 X6 ?7 Wtvb now,tvbnow,bttvb  新文化:您不擔心這些舉報和批評給您的單位招來麻煩?8 Y8 B; h6 e" P* Q
公仔箱論壇7 h+ h) P5 n5 H7 J; N4 U; G4 |
  御史在途:我不想給單位帶來什麼麻煩,同時認為,一個紀檢幹部公開批評不正之風和腐敗現象,堅持説真話,是敢於擔當的表現,不會影響單位形象。當然,單位領導和同事不一定會這麼看,他們可能會認為你是在出風頭,有時會把單位順帶推上輿論的風口浪尖,惹來麻煩。對這個問題,我只能儘量注意。我認為,單位領導和同事總的來説對我還是包容和理解的。
! u; v' `, x' G# j7 g+ V公仔箱論壇
+ e4 H9 b* n# u  新文化:對於網路上的評價,您怎麼看?公仔箱論壇! A# r; p2 c9 i, _
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 B7 F$ j( I" @9 ^; q! t6 g3 K: K% \$ C
  御史在途:泰然處之。在網路上面,必須有足夠強大的內心。否則就不要實名上網。我在微網志上的原則就是不站隊、不拉黑、不刪評論,哪怕你罵我祖宗十八代的話,都予以保留。tvb now,tvbnow,bttvb* X- g9 x8 K6 v' @* ?  f! E; ^8 F

" f7 T9 S" Z# O0 M5 S6 O  新文化:您的生活因為御史在途發生了變化嗎?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: g7 @& C, G# L2 M$ U$ H
公仔箱論壇; x6 \& R% q0 M7 Z7 b$ e, e! S0 C
  御史在途:我以前的生活比較規律,工作之餘種種菜,跟朋友吃吃飯、喝喝茶。現在應酬太多,麻煩事情也太多。“金銀花”事件中,最多時一天接待十幾家媒體。現在很多人反映情況,省外的沒有辦法接待,省內的找到府來,覺得過意不去,請人家吃個盒飯,喝個茶,聽他們傾訴一下,力所能及的話幫助解決一下,這種事情越來越多。/ u* b- i) U& h- L$ @
5.39.217.77:8898& v; W. [3 B6 d. C$ |, w. a  r8 ~
  新文化:您受到過威脅恐嚇嗎?怎麼處理?tvb now,tvbnow,bttvb5 Y6 h7 w4 d4 D
0 w2 z, [/ y' x  C6 o
  御史在途:受到過。大都是發短信,就説讓我適可而止,不要太過分這類話。對這樣的資訊,我一般不會理睬。我是不怕事的,相信他們也不敢把我怎麼樣。: b, s) Y' A6 H1 x/ g7 g' l- m

- X- ~+ c2 N1 a: v1 _) ]  新文化:如果不實名在網路上頻繁高調發聲,您的仕途會不會比現在更好?
6 h+ [. G9 c" _8 j* F5 W9 n0 j/ w3 S/ x8 h* }1 S: P  X
  御史在途:我相信會更好一點。但我認為我做的事是值得的。從另一個角度看,人各有志。一個公務員怎樣才算成功?是爬到高處無所作為,還是以有限的權力為老百姓多做一點事、為社會的進步多做一點貢獻更有價值?可能每個人的看法並不一致。
2 Z8 A8 h* T; H8 k( Ftvb now,tvbnow,bttvb7 p" b4 g4 G8 ~. m- {
  新文化:家裏人也這麼認為嗎?4 Y. I/ W8 y) r" W; D/ a1 ~
公仔箱論壇% d3 _) G% u" J' P3 B% T! o( l
  御史在途:我家裏人肯定不這麼認為。意見特別大倒也談不上,就是有微詞吧,不願意讓我當刺頭。他們有怨言,但是也沒辦法。8 F6 @$ z0 Y2 {: Z

( y! ~4 n( o8 M5 S% o+ k; L9 p4 O公仔箱論壇  新文化:您認為在仕途上的步子慢嗎?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 U2 g. H- j/ K% y7 t1 ~
& @) A- G4 {! H4 ]9 x
  御史在途:我認為是慢了一點,在旁人看來,我的進步還算是比較正常的。比上不足,比下有餘吧。這與我張揚的個性和比較高調的做事風格是有關係的。9 P' v* ?/ ^- P6 v4 I
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ T. g) _3 b; r( q4 q& @& B7 G6 G
  新文化:如果有一天,你成了廳級幹部,還會如此嗎?4 ^0 G& Y" ?: G( d- `

) j& x9 f! L2 T/ o7 h5.39.217.77:8898  御史在途:位子高了,我不會有任何變化。可能組織上要求更高,我的方式方法會有所改變,但該發聲的還是要發聲,該批評的也還是要批評。
* A! S' V. ?) S7 k
8 m4 F2 o; w7 O3 q, ~公仔箱論壇  新文化:以您的身份,所舉報的、關注的一些問題,都會受到多多少少的阻礙。普通百姓發聲更難獲重視。這是不是一個有些無奈的現實?
- I& L0 i9 ~* }+ N0 O0 m( Y1 H3 Z! ], s9 l( b( S) x
  御史在途:民眾表達訴求的渠道不暢通,解決問題難度很大。有不少陳情戶好多年、甚至10多年沒解決的事情,我出面過問一下,馬上解決了。對這樣的事情,我並沒有成就感,甚至感到悲哀。我們不能把政治清明的理想寄託在包公式人物身上,不能再靠領導批示、個人意志治理國家了,該好好地走法治之路了。
4 P. E3 O' N: p# y4 r+ O: ~; ~
0 S9 Y# L2 r  H1 `  a* F/ MTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。      紀檢幹部陸群:TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 L: S: R* e3 I  G

) i! N0 `: w* Y* W8 R. ?, ?公仔箱論壇  通過15年到20年
& l# ?' F$ W7 rTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, b+ P/ m, M& ], z6 V' A
  中國可以成為比較廉潔的國家) u; A" v7 U( i6 I7 w
tvb now,tvbnow,bttvb. l* t( B( |4 b3 x! j; Y% p
  在和御史在途對話的過程中,無論如何也回避不掉陸群這個現實中的紀檢幹部。陸群身邊的朋友中,年紀長于他的,大都稱呼他“陸群”,年紀比他小的,基本上叫他“陸哥”,現在,叫他“御史”的人越來越多了。陸群和御史在途儼然成了一個人的雙重符號。
" ~, `$ w9 U  |9 }; D8 ttvb now,tvbnow,bttvb" Y4 }8 N" |% T& W) }/ _
  出生於1971年的陸群原來是一名師範院校學生,後被湖南省組織部門選調成為公務員,仕途起步于曾國藩故鄉雙峰縣,1996年調入湖南省紀委。
- g8 o3 Y& o6 g% }1 `$ R5.39.217.77:8898. X! T; Z8 z3 E1 p6 N
  2014年的中國,在查辦腐敗的大潮中踏浪而過。作為紀檢幹部,陸群在忙碌中感受著中國反腐環境的變化,思索艱難而漫長的中國反腐之路會如何向前?與陸群的對話,我們想要了解的是一名紀委幹部關於這些問題的思考。
- R( {* N9 n8 {, W. s9 W; [0 E公仔箱論壇8 U' V- F1 x) U0 F' H
  反腐手段5.39.217.77:8898" }) t- b" Y# d/ V0 L

" z+ V- d: j, [* d/ V7 j9 VTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  新文化:作為省一級紀委的幹部,您今年應該是非常忙碌吧。3 y- n5 \- y% F& O6 N* O5 L6 }
tvb now,tvbnow,bttvb' K! V; v) H. D
  陸群:工作確實比較忙。但是和在第一線辦案的同事比起來,還是比較輕鬆一點,因為我的工作是預防腐敗嘛。當下的形勢是以查案為主,以懲治為主。tvb now,tvbnow,bttvb7 U# o3 T0 q8 O+ X4 \! ]- D

/ ?- M; n$ j  d  {" {公仔箱論壇  新文化:您所處理的案件中,最普遍的問題是什麼?反映出的公務員腐敗的共性特點是什麼?
+ O$ e7 T' S% T5.39.217.77:8898" P1 y9 P( l) `! ~  |; y6 D7 T# G3 n. O) l
  陸群:我一般不直接處理案子,但是對反腐敗的問題我是有過研究的。這兩年我們發現,腐敗呈現智慧化、隱蔽化和期權化的趨勢。多樣化、高科技化的腐敗手段出現,權錢交易、權權交易、權色交易花樣翻新,不少官員利用在任時的權力謀取卸任後的預期利益等等。這些因素加大了反腐敗的成本,對辦案工作提出了更高的要求。# h+ {1 y) R' h& N/ F5 u
5.39.217.77:8898' R8 K$ f1 T' S
  新文化:面對更隱蔽的腐敗手段,反腐的手段是不是更新了?/ g! I: D. b1 B4 f; j) M
tvb now,tvbnow,bttvb% N$ l, w  n: [+ ~9 p# M
  陸群:手段談不上更新,因為反腐工作有它的自身規律。反腐專門機關,比如紀檢監察機關、檢察機關在反腐方面的方式方法是有所改變的,例如觀念的變化。紀檢機關查辦案件,不僅要嚴格依紀依法,還要快查快結,儘快進入司法程式,這也是依法反腐的需要。比如今年,我們查案工作人員的數量就從40人增加到了上百人,辦案效率也有很大提升。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 |" p  x( N) A
tvb now,tvbnow,bttvb7 d( m6 T3 c9 V6 X( ^4 ~0 M
  新文化:這是一種好的變化。但是有人認為,這兩年腐敗案件查處的力度大、案件多是因為過去查辦的力度小,作為小?
  T# S0 t+ V; |! H! ]* n% Q5.39.217.77:8898
+ R- I- ?6 L: d# i; X$ I  陸群:負面影響,難以避免。但不能説是過去放縱了,只能説現在的反腐力度更強了,發現腐敗問題的能力更強了。
) V$ B- P# f7 Z9 ktvb now,tvbnow,bttvb( d" L4 G, Y" N' |# M
  反腐熱點) E% q/ v" |" S% ?  R

: f$ i" Q* S1 r/ W% q! u. R  新文化:網路技術的進步,也給反腐工作帶來正面的影響。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' l! a; ?: g: Q1 q/ b3 K
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' {9 a. A% J! o7 k9 m) a6 H# c8 B
  陸群:對。網際網路時代,發現和舉報腐敗問題的渠道越來越寬,線索也越來越多。過去的舉報信如果反映問題不集中,或者到處亂寄,有可能石沉大海。但是通過網路曝光,加上媒體的關注,更容易引起相關部門的重視。公仔箱論壇' U* H$ F2 i% h# |; ?! \' c

1 L2 Z# g# {6 H" ~' s9 O: ]tvb now,tvbnow,bttvb  新文化:對“裸官”的問題,您曾在微網志上有過觀點,説應該被清除出黨政隊伍?
  D  s0 Q5 `! F( Y公仔箱論壇; ]1 W) J, ]# n" M
  陸群:我個人理解,非因國家需要的“裸官”非貪即叛。公務員最基本的要求是對國家、對政府的忠誠,不允許當“裸官”,否則混進公務員隊伍幹什麼?要麼是貪官,擔心東窗事發,隨時準備跑路,或者準備搞一把就走人,把子女和配偶提前送國外;另外就是要背叛自己的祖國。公仔箱論壇1 m" r0 G$ Q( F, L% i% c/ V

# [) s, p2 X1 d0 A  新文化:今年出現了小官巨貪的現象,比如北戴河馬超群案,您怎麼看?如何預防小官巨貪?tvb now,tvbnow,bttvb( D0 Y3 U* [# w; T* G
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# p3 V. K* i: D/ }* S
  陸群:小官巨貪是極端個案。比如魏鵬遠的案子,一個副司級幹部斂財兩個億!這並不多見。他面對的是全國那麼多的煤礦,都要找到他,有能力有條件這樣貪腐的公務員是很少的。馬超群是一個自來水公司的科級幹部,能夠有如此惡劣的貪腐行為也是極端個案,這説明對重點崗位關鍵環節的監管不夠。其他同樣崗位的人有這樣的條件嗎?為什麼在一個崗位待了17年?為什麼不輪崗?這肯定是有原因的。5.39.217.77:8898! n' ]' o, O6 @# C- o& ?( q

) W: X# v: _7 x公仔箱論壇  新文化:最近兩年,窩案不少,根源在哪?
. }3 O) P* T. W4 V5.39.217.77:8898
" h8 l3 V! T8 ?4 O; D3 U' i  陸群:你説的這個問題我們做過一些分析。嚴格地説,所謂窩案,就是一群人一起研究、共同作案搞腐敗,這種情況現在很少。但是,在某一個重點行業、重點領域,比如礦産資源領域,很多官員都來撈金,一旦一個環節出了問題,會牽扯出很多人,這種情況稱為“系列案”或者“串案”更準確。利益交叉就會形成串案,某種意義上説明瞭腐敗的普遍性、嚴重性。
) g$ m1 P5 l4 NTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
( p: q$ s4 |" W! k+ dtvb now,tvbnow,bttvb  新文化:説説預防腐敗的問題。這是您的專業,在預防腐敗上,有哪些新的發現?5.39.217.77:8898; Z4 i$ d6 F( h/ y. D5 N6 ~
5.39.217.77:8898+ _# X5 C5 t: t  Z$ C7 q( C: U
  陸群:以我們湖南為例,對政府部門的權力進行徹底清理,取消一大批政府行政審批權,有的下放,有的乾脆取消,由市場來管理。剩下的權力進行梳理和規範,利用電子監察平臺,智慧自動化監督。還有就是對一把手的監督,過去的一把手,人、財、物全都集中在他手上,現在我們要求一把手要做到“三個不直接分管”,人事問題、財務問題、重大項目不直接分管,由主管副手分管,你只管你的副手。另外,一把手在各項會議上末位表態,防止一言堂。
) |( p1 Q9 z2 x5 n: y, e: d6 z& N0 m
  灰色收入- P+ d- X6 }/ o9 l8 J  T

% z* ]2 b6 H/ S% o+ O, ?( g7 T3 w  新文化:公務員生態發生了很大變化嗎?
* r' b5 `  E+ h9 \! ?tvb now,tvbnow,bttvb
! b7 w8 p, F: S! o! d* d  陸群:我不認為是這樣,只是真正的腐敗分子壓力會很大。整個公務員隊伍沒有腐敗到那種程度,不是每個公務員都有條件、有能力搞腐敗。當然,公務員收入裏也有灰色地帶。比如辦事更方便一些,別人需要花錢的地方,公務員不一定要花錢,這也是灰色收入。但灰色地帶和黑色地帶是沒有明顯界限的,不加規範,就可能滑向腐敗,必須規範。0 S; y$ w) S% V) J. z4 @4 C
tvb now,tvbnow,bttvb6 D- Y# a- I/ p' H9 t
  新文化:您有灰色收入嗎?怎麼處理灰色地帶和黑色地帶之間那個界限問題?* N$ c7 C5 j, u( m8 m

  D5 r0 H3 D8 k  i/ z1 o- R/ L' Q6 ]  陸群:我當然也有。比如一個和工作無關的宴請,大家聚在一起吃飯聊天,席間一個老闆拿出紅包,在場的每人一份,你就不能説不要,中國社會畢竟還是人情社會,不能免俗,但是要把握度,這個紅包是多少錢的?是每個人都有還是只給了你自己?有沒有事情需要你做?要你幫忙的事情有沒有違反原則?5.39.217.77:88986 A* }9 k8 t, L6 D
公仔箱論壇; S/ J: W' A' }
  有一次,一個學弟找到我家,拿了個竹籃,裏面全是土雞蛋,希望我幫忙把她當教師的愛人換一個單位。我答應給他問一下,看是不是合乎規定。回頭他給我發短信,讓我千萬親自收拾那些雞蛋,我就覺得不對勁,後來發現竹籃底下有4萬塊錢。我趕緊給他打電話,讓他把錢拿回去,還警告他,如果不收回去,不僅事情辦不成,我還會上交到紀檢處理。最後我把這筆錢打回了他的銀行卡裏,這樣的口子真的不能隨便開。
: Q7 B! }- L( J5.39.217.77:8898
- ^7 P8 U% F0 B+ C( pTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  反腐形勢8 @1 i( }6 w6 C' L( Z* J& @' O

5 d& G& u; I, ~: y5 b4 R, c# H  新文化:對於中國未來的反腐形勢,您是如何預判的?
% e# O7 h1 E4 ^7 ]! W: W% Y公仔箱論壇1 z) a' y9 J* `! F8 a% L
  陸群:反腐敗最終還是會走到理性、法治之路。我個人認為,中國通過15年到20年左右的時間,可以跨入比較廉潔的國家行列。. a* H3 D2 @3 ?

3 a! q) a) w9 \  g: N# t公仔箱論壇  新文化:15到20年,是不是太久了?為什麼這麼悲觀?
5 H$ ]9 J1 W% Q8 w
5 \0 p. o- @- X6 Y# v! a' A- @公仔箱論壇  陸群:這不是悲觀,很多人還以為我太樂觀了,我們要有耐心。腐敗的治理是一個系統工程,打一兩個戰役就根治是不現實的。國家在經濟轉型、大建設大發展的重要時期,有很多問題是從來沒有經歷過的。在經濟高速發展的過程中,腐敗也是高速發展的。我們國家現在與世界上最先進的國家還有很大的距離,這也決定了經濟發展還要經歷持續高速的時期,腐敗不可避免。所以我認為15到20年是比較樂觀的預測。tvb now,tvbnow,bttvb' U; d) j/ I0 P" u4 V# T/ y7 ^$ p
5 y6 N3 a; t) H- _& n+ v
  新文化:有人轉發過一段微網志,説領導們都沉醉於批示之中,法律沒有文件管用,文件沒有領導的批示管用。這真是您説的嗎?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& S" |9 w3 x! z( n* `# X( V
tvb now,tvbnow,bttvb3 I' h3 ]0 P* d1 h: \+ U9 a6 g
  陸群:這句話是我説的,當時是有前提、有特定語境的,單獨拿出來説顯然流於片面。但這是事實,不是揭短。如果連這樣的話都不能説,那我們是沒有希望的,我只是講了真話而已。
' |. S7 F0 a1 D& I5.39.217.77:8898
' i# {9 K/ d0 W+ t. GTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  新文化:前些日子,有媒體報道過您曾考慮過辭職,為什麼?是因為待遇,還是因為對體制的不理解?9 p$ G0 h, t9 C, H6 o  ~& }
公仔箱論壇6 H- o& K& M! L# Y) l
  陸群:我辭職的念頭不是因為待遇,我的個性不適合在體制內。但我不是一個反體制的人,對體制一直是充滿信心的,雖然現在它存在很多問題。我想多提一些有價值的建議,但身在體制內,提這些建議還是不太方便。我如果離開,也不會攻擊這個體制,還是會盡力去維護,希望它把國家治理好。
湖南防腐敗官員:因反腐而辭職的公務員很少見
7 n" O0 `! n3 o. q/ v8 g+ etvb now,tvbnow,bttvb. ?( G. I2 }# c" t

( ]* t! C# @# @9 q6 C; _TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。十八大以後,八項規定和公務員福利減少,與公務員離職是否存在關係?公務員是否形成離職潮?tvb now,tvbnow,bttvb% C+ C! l, w2 j7 W6 L& C: r: j
tvb now,tvbnow,bttvb; A1 }7 ^, {% I# B7 K  b7 x; M3 K
  對此,21世紀經濟報道記者專訪湖南省紀委預防腐敗室副主任陸群,解讀這一現象。陸群作為省一級紀委正處級官員,也現身説法,談及反腐、個人收入以及有過的“辭職想法”。公仔箱論壇8 o# e* N; [  s) M0 a; x
0 u/ F. N) Z# ^: V
  陸群,微網志名“御史在途”,因在網路上實名抨擊腐敗和叫板個別官員而備受關注,以“直言”知名。今年年初,陸群也曾公開表示過“厭倦了機關工作”的辭職念頭。
% a$ s% t  r, }- s# a5 STVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- G0 P3 ?/ K5 h$ D
  陸群認為,當下並沒有形成公務員離職潮,更不存在有成批公務員因為“八項規定”和福利減少離開公務員隊伍。他認為,當下公務員制度改革的方向是,一方面要加大對權力的監督制約,減少腐敗的出生率,加大死亡率;另一方面要適當提高公務員工資待遇。“高薪不一定養廉,低薪一定不能養廉”。tvb now,tvbnow,bttvb! h& K) f+ a/ l. [1 [

5 }1 _7 M. x9 G- G  鮮有公務員因反腐辭職: }% `7 A  n. _3 n" H* V

! u1 X! ?: K$ P4 h4 Z3 ITVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  《21世紀》:你認為當下“公務員辭職潮”是否已經到來?tvb now,tvbnow,bttvb! |! X: g4 |% q, x
- |$ F2 D7 z1 c/ o1 o1 A: k
  陸群:公務員離職只是個別現象,談不上離職潮。公務員職業,就像“圍城”,進進出出都是常有的事情。但目前離開隊伍的也只是少數,和往年數據相比沒有多大變化。( Z0 d4 b( Z/ X1 q

( g& c" ], N  M& W  《21世紀》:你平時做紀檢工作,你認為當下的“八項規定”和反腐態勢,是否刺激了公務員離職?; n; |# o+ @$ R( L' K5 o
* L; a6 F/ H& U+ {
  陸群:這個更不存在。首先,八項規定是對公務員最基本的,也是最低的要求,如果連這些基本要求都做不到,從事其他職業也不合適。另外,公務員本身並沒有大家想像的那麼多的福利,所以大家不會因中秋節不發月餅,平時不能大吃大喝,就選擇離職了。
9 L. p! @. {( Z7 Q5 xTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
, p4 {3 x8 `4 F公仔箱論壇  《21世紀》:當下公務員辭職的原因,你認為主要包括哪些?
) t) ?; |* ^( F3 P2 |4 x- r+ p4 u9 Y: U
  陸群:最主要的原因是收入不高,一些有專業技能,或者有門路、有資源的,選擇出去創業或去民企工作。
+ B$ m8 C3 @! [- A! R$ ], _. n' r# F6 Z. P  }- ]
  第二種是認為懷才不遇,提拔太慢,對用人制度或者領導不滿,負氣離職。
0 {6 F6 b. ]4 i- V5 u+ P4 n# t
: h6 o3 k0 H- _2 F公仔箱論壇  第三種,就是個別公務員,沉迷于賭博或者在外面違規做生意,欠債過多,擔心債主找到單位來,而離職跑路。
, Q) s) x5 X; N% d# m0 M1 ]6 x( ]5.39.217.77:8898
  Z# e3 z- k' v* P0 g7 m4 E  當然,也有個別官員因擔心貪腐問題被發現而潛逃,甚至跑到國(境)外去的。; [7 s5 Y( n' D5 ~  `0 o( _. N& H! D  w9 Q
tvb now,tvbnow,bttvb* T' C$ H# p4 F  ^$ X( B- m% f- b
  《21世紀》:今年年初你也提過想辭職,現在還有辭職的想法嗎?5.39.217.77:8898  V3 e; n6 K0 L5 V, _

; H9 e) C  m. B0 ^5 z# ~* `% g5.39.217.77:8898  陸群:我1993年參加工作,21年來也曾多次産生過辭職念頭,但原因主要不是因為收入低,也不是因為對體制有看法,更不是因為八項規定或者福利。主要是認為自己的個性不適合從政,希望身心能更自由一點。
9 T4 z/ a: |1 c" F3 X: S0 {
6 l3 g2 F; v5 h, @公仔箱論壇  我想靜下來心來做一些思考,寫一些東西,做點學問。對於公務員來説,往往患得患失,邁出這一步並不容易。
! f1 A( _4 X4 l  i, N3 [/ t# ctvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.77:8898) L* `+ ^" S4 z/ m" {: t! [
  總之,我認為當公務員不是我唯一的選擇,也不是最好的選擇。我可能更適合去做學問。當然,如果想發財的人,我建議既不要當官,也不要做學問,直接去做生意。
) x2 h1 o' ^" r; m: RTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
3 Z. h# B. m# E" V* N! u' U2 b  離職的大都過得很好tvb now,tvbnow,bttvb" W8 H0 P# S4 ]# ^8 s
tvb now,tvbnow,bttvb3 e' ~' }3 B5 P. G% o% q& T/ x0 I% D
  《21世紀》:你熟悉的離職群體過得怎麼樣?媒體報道説,1990年代的第一撥離職公務員,多有成就,2000年初的一撥卻少有聲息。tvb now,tvbnow,bttvb6 n5 U' h" s) T$ r1 Q

1 U5 A# z+ [: i" @& k- s* K  陸群:一個不爭的事實是,我們公務員隊伍裏,本身還是薈萃了一批精英人物,不乏高級知識分子,不乏有眼光、有膽識、有經濟頭腦的人。他們離開公務員隊伍,很多人在新的領域裏照樣“長袖善舞”。
" x5 ^6 ~0 W' q+ k7 [9 w6 Utvb now,tvbnow,bttvb7 X0 C; a, O, v# ]$ d% T
  1990年代初,很多黨政機關經商辦企業,一些機關幹部就勢“下海”,很多人就不願意回來了,大都混得很好。
- f0 `" B( V- J7 M' d# y* e. `
5 B! U9 O: M6 }8 E  其實本世紀初下海那一撥也還是混得不錯的,當時很多國有企業倒閉,他們參與了收購國有企業,大都嘗到了甜頭。tvb now,tvbnow,bttvb2 k- b$ n! q; Y/ `' K$ i7 W

" o* l+ G+ Q! u' _+ K2 utvb now,tvbnow,bttvb  我熟悉的近年辭職的公務員,不管是去企業當高管還是去從事律師等職業的,也過得很好。去搞企業的話,在政府和社會上有資源,帶來很多便利;去做律師的,有司法機關的資源,接案子更方便。
* m, W- F9 n" @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.77:8898& V5 a9 P2 w. c0 B/ d
  《21世紀》:那你認為在什麼情況下,公務員會選擇離職?離職潮什麼時候可能到來?
  X4 G. O3 @: M/ V1 {2 k3 I- ?3 K/ t" _, Y
  陸群:公務員如果沒有一技之長,沒有一定的資源,沒有比較好的退路,是不會輕易選擇辭職的。特別是女性,比較喜歡公務員這份比較穩定、比較體面的工作,更不會輕易辭職。從理論上説,如果反腐持續保持高壓態勢,公務員待遇又不提高,會有很多公務員選擇離職。但這種局面不大可能出現,為了公務員隊伍的穩定,政府應該會考慮這方面的因素,適度提高公務員待遇,這是改革趨勢。5 K( u9 x4 V) f: {- D

1 s( E! u1 E( C! p" E; e! @公仔箱論壇  提高公務員待遇
5 ?) Z( F/ n5 z  j0 J/ H' Gtvb now,tvbnow,bttvb
0 K; L- v9 L8 l. Z* j% g公仔箱論壇  《21世紀》:關於公務員制度改革,你最關注哪個領域?公仔箱論壇) n. l- o- h; j0 G! g- ~
tvb now,tvbnow,bttvb, @, s2 S! L7 z4 }# j
  陸群:提高公務員待遇。公務員有很多年沒有調工資了,這與國家經濟發展和財政收入增長的狀況不相適應。現在很多公務員存在灰色收入,這是不爭的事實,但這是很不正常的,政府應該“開前門堵後門”,制止公務員的權力尋租行為,同時讓他們僅僅憑藉薪金就可以過上比較體面的生活。5.39.217.77:88981 _8 U% T5 V$ t' a& e& N7 f
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* u4 b3 e* C3 C5 Z
  我現在是正處級,每個月扣除公積金等,到卡上的收入只有3900多,加上扣除的公積金等收入,一共4500左右。但靠這筆工資養家糊口,根本沒法過日子,維持生計都難。
; V7 d" Y  U, X( M( H$ Rtvb now,tvbnow,bttvb
8 b( e) w  r! a0 I  我家屬不在體制內,工資收入比我高。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( o4 E' X  c. S& r; X5 L$ F. H" d
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 D; a+ o% \, b) Y  P9 p+ D
  在公務員工資制度改革方面,首先我建議提高公務員工資的基數(工資基數可以理解為基本工資,包括除獎金、加班加點工資以及特殊勞動補償性津貼外的一切工資報酬);另外要有養廉金,公務員如果沒有貪腐行為,退休後可以一次性領取,這樣可以有效防止公務員為蠅頭小利貪污腐化。
+ \8 H5 x+ G- K: B  a3 mTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
" W) b! L3 t) R& R5 D3 R公仔箱論壇  另外,工資應與工齡掛鉤,不與職務掛鉤,讓那些資歷老、級別不高的公務員有奔頭,減少公務員的收入差距。- |6 F$ }- |" E) I( J. B
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! e5 [2 Y6 A! O: ]' L' ^
  《21世紀》:每次有專家提到提高公務員待遇,都容易引發網友抨擊?
& c2 a/ j! \2 n9 DTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
& q7 X# J8 }2 u* w0 s) w: E5.39.217.77:8898  陸群:我們在查案子的時候,很多官員在反思自己墮落的原因的時候,也會提到工資太低、心理失衡等。5.39.217.77:8898( E# r3 Z9 `$ _1 |; v
0 }, V  L7 f$ w8 I7 L, c: a  T
  要真正反腐敗,除了讓公務員不敢腐、不想腐、不能腐外,還要建立讓其“不必腐”的保障制度。民眾不贊成公務員加薪,是因為他們認為公務員存在灰色收入和腐敗收入,不必要加薪。在這個問題上一定要理性,不能“既要馬兒跑,又要馬兒不吃草”,一邊要求反腐敗,一邊逼著公務員去搞腐敗。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" Y: v" I- ]4 H; ~' L
% `0 A; Q+ K" w4 F9 i: L, V
  《21世紀》:你覺得不能把腐敗作為提高公務員工資的預設前提,那麼你認為現在腐敗已經消失了嗎?腐敗如何能治本?
5 P2 X% x" w( P3 s1 D5 v' Mtvb now,tvbnow,bttvb( e( b# m+ j8 B1 k
  陸群:現在腐敗仍處在易發、高發階段,必須繼續重拳出擊。説白了,就是制度的“籠子”還沒有很好地搭建起來,沒有對權力形成有效的制約。要通過改革,全面清理黨政機關的權力,設定權力邊界,公開權力運作流程,真正把權力關進籠子,讓權力成為服務的公器,而不是謀私的工具。
返回列表