返回列表 回復 發帖

[時事討論] 思政築覺: 不要騙人了!發展郊野公園不能解決房屋問題

思政築覺: 不要騙人了!發展郊野公園不能解決房屋問題3 @3 ?( _1 p  s3 m3 Q# `; u
5 ^+ [/ [; l, g8 W% L0 v
6 p9 v  c$ U! {$ i( r0 D) o

# u; x; r$ l  P. Mtvb now,tvbnow,bttvb久不久,特首/高官/行會成員/智庫就會出來宣傳:「必須發展郊野公園來解決房屋短缺問題。」儘管不少學者和民間團體已指出此種理論的荒謬,但權貴們總是不厭其煩繼續自High。今天,我也來一個鍥而不捨,再一次戳破發展郊野公園的迷思。
: S+ D6 i8 s! N, T0 STVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
) T# h4 W4 z7 v7 ?5.39.217.77:8898郊野公園的特點如下:
6 w# K7 \3 {3 {
0 F, H& X; h. g" _) m  j( y7 f% a1. 大部份是陡峭的山嶺 (發展難度極高)
" V( D( r/ ]$ Gtvb now,tvbnow,bttvb2. 比較平坦的部份多為集水區 (車輛也嚴禁進入,遑論建屋)5.39.217.77:8898! o) b, Z) C  T; Q, c" j3 K7 z' ]
3. 交通不便 (要同時發展基建調合)tvb now,tvbnow,bttvb; t7 V' j& [# c8 P9 `, S' Z
當然,就算有以上三個原因,以現今建造技術,都不等於發展郊野公園為「不可能」,但必須付出以下代價:
6 N& ~3 S# X+ `0 ttvb now,tvbnow,bttvb1. 發展成本極高 (新造基建、土地平整、運輸成本)tvb now,tvbnow,bttvb0 V- }, h% w, d" G9 ~$ r
2. 發展後管理成本高昂 (大規模斜坡監察及定期維修)
/ i* P. M9 y; c& \' _/ dTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3. 發展密度極低 (地形限制、規劃要求)5.39.217.77:8898+ T, _8 L) d+ W  i  r) \! B' o/ R
4. 生態破壞 (大量砍樹、土壤流失、地下水污染)8 L$ s, b3 U! m) P! E6 O. z) o. c
5. 市民失去免費消閒選擇 (不解釋)
5 c, C, W0 P3 Btvb now,tvbnow,bttvb2 ?9 b$ g" a* ]9 C, G6 [; v
綜合以上各點,得出一個結論:「如果郊野公園發展,只會局限於高價低密度房屋,供應單位少之又少,不能解決現時房屋短缺的問題。」堅持發展郊野公園的人,是從來沒有去過郊野公園?還是只以解決房屋問題為名,實是繼續搶地建豪宅? 恐怕只有他們肚裡的蟲知道。
* F' [4 C& d- i* `
, {2 Q, s8 G; d+ B& C) L5.39.217.77:8898高官們,權貴們,這種低層次的論述就算說一千次一萬次,也說服不到香港市民的了,你們還要乖乖回到辦公室,老老實實地做研究,真正解決這個重中之重的民生問題吧。
  
梁振英:郊野公園及房屋供應不可兼得 1.4萬個單位因司法覆核被阻延1 s8 c3 o# @' [/ c# ?3 f# I
tvb now,tvbnow,bttvb. f4 `; a4 d8 P) }( q
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ P) Z% w2 {* Q* L
tvb now,tvbnow,bttvb  K6 ?9 @6 V  ^, U
前特首董建華牽頭成立的「團結香港基金會」昨日提出了房屋政策報告,當中建議出售公屋及居屋計劃,以及開發郊野公園及填海以增加土地供應。行政長官梁振英今表示歡迎,得知基金會有關人士曾與負責房屋的官員交流,又強調郊野公園及房屋供應不可同時兼得。他又指,現時約有14400個單位的興建由於司法覆核而受到阻延。tvb now,tvbnow,bttvb( C6 j0 M* T& |( W( z/ E; \% c2 I
5.39.217.77:8898' W1 O3 f# H4 N% ~2 c6 z0 P6 h
梁振英指,香港郊野公園不同部分的生態及景觀價值,均各有不同之處。最近就有社會人士提出在佔香港面積達400平方公里的郊野公園中,拿出一些生態、景觀價值較低的部分,滿足港人需求。他說,有時「魚與熊掌,不可兼得」,郊野公園及房屋供應不可同時兼得,又強調有地區人士不欲在自己區域出現公屋,令政府在改變土地用途時遇到司法覆核等阻力,現時約有14400個單位的興建由於司法覆核而受到阻延。
2 W/ i3 u) Y, g0 s$ N# ktvb now,tvbnow,bttvb
6 L3 `- l/ ^8 G3 s; i& i7 x5.39.217.77:8898他提到房屋供應時,又指三個月後房協與房委會將共同推出3700個受資助、出售的住屋單位。他希望無論出租公屋或私人樓宇,未來也可增加供應,但要增加房屋供應就要增加土地供應。公仔箱論壇! u+ ~: x% i* h8 p; H' d9 H+ g
他表示過去曾在一些青年的房屋論壇中跟青年朋友提過,政府拿出一部分郊野公園土地出來,經過開發、建屋,將這些本來屬於郊野公園的土地,在上面建房屋後,以一個免地價的方式,只收回開發及建屋成本,賣給社會上特定的對象,例如青年人讓他們作為首次置業之用,價格能比市價低很多。他認為社會可探討有關問題。7 n2 d% @+ N+ k
' Y1 A( W) K  R' Y: i. Q' i1 q
麻省理工重視香港創科潛力tvb now,tvbnow,bttvb; a" ]/ \' t  v4 Y
tvb now,tvbnow,bttvb1 Y- N. Y9 X8 b' `( w$ d
梁振英又指,昨日美國麻省理工的校長,親自率領高層代表團來港,宣布在港成立首個海外創新中心,為香港青年提供良好的機會,與美國以至全球,在創新科技上的最優秀人才互相交流、學習,這說明世上在創新方面佔領先地位的麻省理工學院,也十分重視香港在創新科技上的潛力。公仔箱論壇4 K' o/ _1 v0 f5 Z" d
tvb now,tvbnow,bttvb1 j0 {& g- C/ I7 I( e
他表示今年五月去過麻省理工參觀,「好受麻省在這方面的成就所感動」,又指香港在這方面要急起直追。
  C% a+ p' v/ M/ D) Ftvb now,tvbnow,bttvb
: `" ~4 Y/ M0 }tvb now,tvbnow,bttvb他透露,政府會於下周五成立創科局,商務及經濟發展局局長蘇錦樑今午會公布,原先屬於該局而與創新及科技有關的工作,會轉移至創科局後的新工作重點。梁振英指,創科局於本月20日成立後,會盡快向社會公布其工作重點與計劃。tvb now,tvbnow,bttvb9 u4 i  k  y( k/ ~, Y: E9 b
5.39.217.77:8898, f# ^: k6 @  k, h+ T( f  A, c
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  o% ~1 [6 a7 \) X0 ^/ O# {
團結香港基金倡半價買公屋 讓八成港人做業主 建議開發郊野公園擴土地供應公仔箱論壇% _1 ~' }- |& g" p6 }

" u( v) n6 K# A3 ^! ^# E. @tvb now,tvbnow,bttvb
7 ]& Z6 }' {/ N" K& H6 r, e' ytvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb3 @# h: g" S- S, W! E
前特首董建華牽頭成立的「團結香港基金」,今日發表首份報告,提出「補貼置業計劃」,讓居屋及公屋業主在低價補地價的情況下置業,期望達至八成市民能置業的目標,又建議開發土地,包括增加填海範圍及郊野公園,以開拓面積約為三個沙田新市鎮的土地,配合人口增長所帶來的土地需求。4 j+ Z( B: ~/ A9 e

2 E. x# |1 t! J公仔箱論壇報告由港大經濟金融學院教授王于漸、助理講師阮穎嫻、基金會研究員曾維謙撰寫。團結香港基金總幹事鄭李錦芬表示,基金會倡議政府推行的「補貼置業計劃」,包括可租可買或先租後買,涵蓋公屋及居屋。上樓的市民如欲買新建的公營房屋,價錢是市價的五至七折,由政府擔保按揭95%,只須付出5%首期。
) {3 {/ a# m  s$ {& o* d, @# `TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- A. P4 B( i! _9 b9 [- t& s/ t6 L
王于漸舉例指,假設樓宇市價為400萬,房委會以200萬出售,經政府承保後,住戶只須付出10萬元,即市價的5%,就可置業。市民如以「先租後買」的方式置業,售價鎖定為上樓時的價格,不會因應浮動的市價而作調整。購入單位的住戶轉手補地價時,亦是依據購入樓宇時的價格。
& v9 ~, x4 j" o% b6 N1 M- j' ATVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
  _, ]! Z+ E! A! H( Z7 _" X4 r1 C5.39.217.77:8898鄭李錦芬表示,此政策之目的是令市民毋須追逐「浮動、水漲船高的市場比例」,為市民提供明確的補價目標,長遠希望令八成港人可以置業,分享經濟成果。王于漸指,計劃規定港人優先,每個住戶有一半人應為住滿七年的香港永久居民,首五年設有轉售限制。
3 M5 u+ {2 A5 x2 C6 x8 C. x7 o( WTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
# Q% X( ^! [  {; d, o% t* X公仔箱論壇報告又指,香港過去130年由填海所得的土地只佔香港土地的6%,遠低於新加坡的20%及澳門的六成,建議選定更多填海地點,又指香港應以理性思考作出決定,考慮撥出部分郊野公園及綠化地面積,作建屋之用。鄭李錦芬指,香港未來三十年需要開發九千公頃土地,面積相等於三個沙田新市鎮,才可應付未來的人口增長。3 ?- Q) O7 L2 B
5.39.217.77:8898, C! U/ f9 e& q: p8 i" b
發展郊野公園 陳茂波:謀定而後動公仔箱論壇7 u& v+ \) r+ R0 B: L2 {. y1 w

! \4 w* ~8 V+ i$ k8 T 5.39.217.77:88982 E9 c3 }/ `8 x& v9 D
公仔箱論壇) k9 |0 D- L, M# V- i1 t% N3 p
發展局局長陳茂波表示,在任期內不會考慮發展郊野公園,現屆政府有150幅用地需要改劃,有70幅是綠化帶用地,屬於新市鎮、市區或郊野公園的邊緣用地,但並非郊野公園土地,市民對於綠化帶的改劃雖有不同意見,但相對而言較有共識。政府會集中處理該150幅土地的改劃,目的是要解決短中期的土地供應問題。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; ~/ z0 J& @# i5 j% O8 S

! W* t0 U' k! }; F0 J1 W/ C  l2 A他稱,對於應否發展郊野公園,會虛心聽意見,謀定而後動。5.39.217.77:8898+ a" ^3 b* N. S" o% ]# W3 X

* L7 `. ]8 O% @( C. Q" ITVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。陳茂波表示,香港土地供應非常緊絀,是很多社會問題的根源,政府須多管齊下地開拓土地。每次討論是否使用郊野公園土地發展時,均引起相當爭議。局方並非怕爭議,而是希望在未來一年半的時間,盡力做好目前150幅土地、短中期的改劃工作。5.39.217.77:88980 o& O8 V1 u4 b" F+ D/ X( T
* P1 _5 n5 C+ n: |
長期工作包括洪水橋一帶、元朗南、粉嶺北、古洞北等棕地,以及東涌新市鎮擴建等填海工作。他補充,目前已展開60幾幅土地的改劃工作,還有其他未展開,政府會全力以赴,在餘下任期做好土地改劃的工作。
* e; m- s$ Q2 d- F) _4 H
. `) h& w" y) G9 t3 {$ E9 G. w公仔箱論壇由前特首董建華牽頭成立的「團結香港基金會」,昨日提出「補貼置業計劃」及建議發展部分郊野公園。陳茂波今日回應指,社會上就土地、房屋問題等提出不同意見及多討論,是健康的情況,又指絕大部分港人的居住環境很擠逼。即使現時樓價有所調整,仍處於相當高水平。政府應做好手頭上的工作,靜心、虛心多聽意見,「謀定而後動」。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* I- g, S5 t2 O6 s

) q+ ]' I" Y% s3 n, }' e  e特首梁振英今日提出,有社會人士建議將部分「生態、景觀價值較低」的郊野公園土地,用作發展及建屋,陳茂波表示不適宜指出是那些地方,應留待民間商討。
  
本土研究社: 人口密度過高?咁仲留咁多丁地?
' p( J8 h8 C# j5 O/ u- Ttvb now,tvbnow,bttvb& h6 n3 L* l; q7 P0 A, g

5 B/ O- T5 K( X6 iTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
' I' G7 n# p+ `9 S" i7 J* m0 ~5.39.217.77:8898不論陳茂波定董伯伯,都統一口徑,話香港人口密度好高(每平方公里人口27,300),所以要開發更多土地起樓。5.39.217.77:8898# t5 ^  |/ y) w' S1 t

% g1 B* x8 x4 qTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。拉勻來講的確係比好多大城市密度高,不過無講清楚,就係私樓、公屋同鄉郊居所各人口密度差異極大。唔處理分配不均問題,增加幾多土地供應都係「不斷將現有的居住問題複製到下一代」。
1 J4 t% @1 h! E* u  b- tTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
//我們在兩年前出版的《不是土地供應》一書中分析到,其實現有的住宅用途土地佔76平方公里,當中私人住宅(不包括鄉郊居所)、公屋及鄉郊居所(包括村屋及臨時房屋)所佔土地分別為25、16及35平方公里。政府沒有此3類住宅用地的居住人口數字,但我們參考過不同官方統計數字後,推算其居住人口分別是約320萬、336萬及51萬,由此推算3類用地的人口密度分別為每平方公里12.8萬、21萬及1.4萬。為何前兩者與後者人口密度差異大,香港還要繼續預留這麼多丁地,又無止境地批出更多非為自住的丁屋?//5.39.217.77:88986 p0 V  x; f% |9 l
見 陸佳兒:「患寡不患均」的發展估算3 v4 e$ X, _1 C' a9 p
tvb now,tvbnow,bttvb! X4 T5 J+ A5 R( F9 A  D1 G" X: b
(圖片來自《不是土地供應》第74頁)
. j. O8 X5 c& ]2 V公仔箱論壇公仔箱論壇8 A& [! K$ C7 }& T8 A/ t4 p
原刊於本土研究社
9 C! u2 X6 `: u( ~2 D( `5 d% S7 R7 n
進步會師: 唔該,唔好再打郊野公園主意!公仔箱論壇3 x! c0 t( L3 B) f. b$ W8 d9 c

8 O+ `* Y2 C. v5.39.217.77:8898
! f1 j' k" \: _# X( |
  a8 L% g+ x$ s! D8 n6 ?3 |5.39.217.77:8898【文:June】
7 z7 D8 D9 _  c- B2 a! E0 |3 o/ D& |公仔箱論壇
( P" C* b: V. {, S* ]' Btvb now,tvbnow,bttvb經常北上工作的朋友每次回來香港時總說:「回來真好!」香港什麼比大陸廣東的城市一定要好?我認為香港的城市規劃絕對較好。香港的郊野公園,更是市民假期去「抖氣」的地方,反觀不少大陸城市,地方雖大,可是村鎮、田園愈來愈小,街上都是建築地盤,規劃可謂是一塌胡塗。tvb now,tvbnow,bttvb: @2 f+ M* {- R

* m! n6 U& E# q: R" r- C要規劃出色的城市,必須要保留天然水土、傳統鄉村,而且要確保這些地方不會因「經濟發展」而破壞。香港有百年歷史,一向有合理的城市規劃,明顯與大陸城市不同。可是,當由董建華領導的「團結香港基金」說要撥出郊野公園應付「土地不足」問題時,我就知道香港要成為大陸二線城市,並非沒可能。地產商大小通吃,橫行霸道,現在竟然連郊野公園也不放過。
4 m9 c7 q8 K, K6 {公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. F- c  b  _3 {+ y
最令人氣憤的,是梁振英說贊同這個建議。由於他要推舉「青年政策」,所以順勢使說郊野公園可以給青年興建「免補地價房屋」。他也是好笑,一方面在面書分享如何在禮賓府種植朱頂蘭、香茅,如同一個在英國居住的上流社會紳士;一方面說要拆幾百萬市民的「後花園」,發展「有錢人」才買得起的房子,破壞城市規劃的規舉。他是想要拿盡「著數」後,告老歸田,回英國務農去吧。  X) ~  _7 X1 V# |& w

+ N8 ~1 m6 K, y# X坊間流傳某社會權貴的話:「去郊野公園果程車費咁貴,搵鬼去咩!」事實上,不少市民為了在放假時離開自己的蝸居,都寧願負擔那程「好貴的車費」,去郊野呼吸新鮮空氣,所以現在周末的大嶼山,往往車水馬龍。不過,這位權貴如此「離地」,難道對於她來說,普通市民和「鬼」一樣,都是看不到的?公仔箱論壇6 I4 s- _  c6 g% H/ S

2 c& ]& F7 c/ Y8 w5 f公仔箱論壇十一二月是香港人喜歡去郊野公園的日子,我也不例外。每次行山走到最高處時,總是驚呼,香港真美!所以,唔該,唔好再打郊野公園主意!
  c8 M7 t9 R1 v7 W/ }' k, t3 C5.39.217.77:8898TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) A5 j# B* I2 G
公仔箱論壇) k+ h0 F! t) [2 b0 b# E5 R/ [
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) x, C5 i" |- |  s3 F
葉一知: 有錢都唔賺,真戇居!5.39.217.77:8898" N4 C$ w. M" e+ g3 z. P6 x% y2 C) g
4 `/ ?9 j' C- i+ k# I
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! ?8 y: E. {/ a. ^" V( l

/ B3 L8 T8 o% S- J* J公仔箱論壇「貞操和附屬卡,一如郊野公園和土地供應,係魚與熊掌,不可兼得。」( 圖片來源:西貢區議會 )
" l  a% @, x! i: t9 K; C5.39.217.77:88985.39.217.77:88983 R1 [: K+ M# ~5 k) S& U% ~' S
是日報道,失婚婦聲稱在同居男友建議下,向13歲親女介紹富二代補習學生作男友,揚言女兒與對方性交及拍拖便可獲附屬卡,更稱可借出「性器官好細又乾淨」的男友與女兒性交「練習」。女童不肯,母親責備她「你真戇居,有錢都唔賺」、「讀乜書,讀讀讀,家務又唔做,你不如中三之後唔好讀」。9 K2 g* U0 F4 @& s

+ x. [/ F+ D  c4 ]$ Q8 B0 K# K$ f3 tTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。從現行法例上看,這個婦人犯了法,但從現今香港核心價值來看,這個婦人又有何道德問題呢?「有錢都唔賺,真戇居」正是今日香港賴以成功的核心價值——當領匯上市時,一班人抽了IPO被阻發達,他們不是罵你「有錢都唔賺,真戇居」嗎?當大家嚷着香港的旅客承受能力爆煲,旅客行為惹人生厭,水貨客滋擾民生,官員不是說「有錢都唔賺,真戇居」,叫你包容,罵你未富先驕嗎?當水貨客搞到全港都是藥房金鋪,搶高晒啲租金,好多本地店鋪執笠,業主不也是跟你說「有錢都唔賺,真戇居」嗎?還有最近重建完成的利東街,你跟他們說這是寶貴的歷史和社區特色啊,他們當年不也跟你說「有錢都唔賺,真戇居」嗎?5.39.217.77:88986 n# {# K0 ]8 @; @. h
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' I" ^: o/ U8 k: Y- G, P  O
十一月一日播映的鏗鏘集「活化代價」,就有幾個工廠炒家,在螢幕前教訓大家:「工廈近年租金飆升,並非業主加租、而是有租客願付更高租金所致。唔加就冇得上,冇得上邊有人賺到錢?經濟唔會發展,大家停留喺原始時代啦喎?」公仔箱論壇" R1 Q! R6 j3 D! {2 F- q

7 {2 ?, o. p. r$ n* D6 X( ^時代是進步的,這位婦人沒有說錯,有錢都唔賺,真戇居!如果換了是我,要辯護,我就會說:「唔係我想推個女出去做,係有恩客願意付更高價錢所致。佢唔做就冇得上,冇得上邊有人賺到錢?今日讀書有咩前途?大學生買到樓咩?佢唔轉型,經濟唔會發展,大家停留喺原始時代啦喎?」5.39.217.77:8898* M, r# P( t% S! i
8 y& n. S' E6 l- n; J
但無論佢的信仰多正確,在現行法例下都是犯法的。她其實可以向董建華求助,多啲去行山撞吓佢,將自己由大陸來港失婚生女再遇今日的男朋友等一番經歷,告訴老董,跟他說,一家三口住的房子太細,連跟男友行房也讓女兒看見,個女有得向上流動卻拒絕云云。老董聽後,會很感動(尤其你是大陸移民),很心悒,佢會同我哋香港市民講,應該發展郊野公園,同埋搞「富二代港」,讓更多母親可以合法將女兒推畀富二代,解決貧窮問題,一家人搬去郊野公園地段野交,全港人安居樂業。5.39.217.77:8898# l4 C$ I. {' Y: e4 O9 K7 \

. }( h! n  S% e: P. ]8 n公仔箱論壇然後,梁振英會出來同大家講:「貞操和附屬卡,一如郊野公園和土地供應,係魚與熊掌,不可兼得。青年人要向上流動,應該考慮放棄貞操,就如要放棄郊野公園,才有土地供應。如果大家害怕,可以先將5%的郊野公園交畀地產商X,這個面積很細,發展商也很乾淨。慢慢習慣了,便舒服,便可全面開發,以後香港人便可安居樂業了。
/ U5 @2 f/ O# J9 x0 J
( O# @! V: C( @1 n  D0 N$ L3 A公仔箱論壇我們,就是活於這樣的荒謬下。
  
返回列表