6月21號，《紐約時報》駐北京記者張彥與哈佛大學政治教授馬若德，在參加紐約亞洲協會的座談時指出，中共黨內推動改革的希望不大，中國政局就像加州地震帶，不知道什麼時候會震。tvb now,tvbnow,bttvb% k* r( I* _, s7 @0 I
tvb now,tvbnow,bttvb% y( V+ X5 v' ^3 o3 f7 m
1 T7 v% f( r7 a) S: h) R6 {- x+ i圖片：（從左至右）哈佛大學政治教授馬若德、《紐約時報》駐北京記者張彥、主持人夏偉。（紫荊攝）
tvb now,tvbnow,bttvb6 j. @) u5 f1 {' w1 x
: b1 S* A$ h/ k8 I8 I3 o6 G2 F3 s
+ z5 u" F- u, z8 M h
現任哈佛大學政治系教授的麥克法誇爾（Roderick MacFarquhar，中文名馬若德）說到中國執政者面臨的問題時指出，他們需要人民的信任和授權。5.39.217.77:8898. b/ e2 ?4 S0 k8 e1 j: P' w4 v( B
: F9 W: Y* H6 l( Z
《人民日報》前主編90年代就告訴他，中國當時的腐敗已比國民黨時期嚴重的多。馬若德認為，在政府和黨極其腐敗、中國的環境遭到巨大破壞的情況下， 如果中國政府還能讓人們相信，這是他們自己的政府，那還有希望。現在的情況是，人民跟政府沒有任何關係，人民並不擁有這個政府。tvb now,tvbnow,bttvb- L }9 [1 A2 M5 f
5.39.217.77:88982 {# l$ r) Z; j0 D9 }
他對中國領導人的建議是：重新評價“六•四”；邀請達賴喇嘛回國；懲治某個高官或者其家屬，那樣能夠獲得整個中國的支持。公仔箱論壇# I' @; {! O7 v+ [- D' k
* m' Z/ Z0 I1 n0 itvb now,tvbnow,bttvb馬若德：“中共領導人看了戈爾巴喬夫的影片，談論很多。但是誰也不想成為中國的戈爾巴喬夫。因為那就等於是終結共產黨了。”- [ M5 o8 O2 e$ ^, I' P
6 q' I9 a5 s5 y. e6 O他認為，中共的問題是，連確定黨內領導人都沒有可以遵循的程序。溫家寶幾年來談政改是想青史留名，目前還是什麼也沒發生。也許有一天會發生，人民會記住。tvb now,tvbnow,bttvb/ P. L* j5 i: h# Z# R) L, x! g
# s. u+ t- N; x" }, r/ Z2 z
馬若德：“但也有人認為政改是中共的災難。如果總書記走進政治局，突然說，同志，我有個主意，咱們民主吧。那他就出局啦。八千萬人的特權、財富、腐敗靠的就是黨員的身份。這個俱樂部的身份很值錢。 ”tvb now,tvbnow,bttvb& b4 ~- }6 q; z$ k: X: a% A. @
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# o# }! K! r. ?* `
獲得普利策獎的前《華爾街時報》駐京記者伊恩•約翰遜(Ian Johnson)，中文名張彥，現任紐約時報駐北京記者。他認為中國人越來越想有發言權，不想政府作出瘋狂的決策、想怎麼做就怎麼做，而自己說不上話。很多人不想要這樣的體制。. u8 [2 g! Y i5 A
7 b* C6 U. O! R/ [( b3 @$ q5.39.217.77:8898張彥：“黨內是有傾向於民主的人，但是這些人沒有聲音。就像黑手黨，到了高層就不會倡導民主了。 ”tvb now,tvbnow,bttvb- ?; X, W. f# }' I; {
/ E/ I) d4 N# ]# l1 }他認為今後十年的改革就像此前三十年一樣重要。需要打破很多國企對關鍵行業的壟斷。中國的經濟學家和學者也都認識到這個問題，但沒有提出任何項目。
& h, @0 B- [- t$ b2 STVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; x, c: Y5 G# i$ L; ?2 n' w
張彥：“改變會從下面產生，我對精英階層沒有信心，他們都被收買了。社會高層的超級富豪、企業家，我不覺得他們能帶來改變。過去幾十年他們獲得了巨大利益。”5.39.217.77:88987 p1 v* n9 j" z6 d) C! w# U+ U& k
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( ?& E D9 S, `7 R" N2 @
有觀眾問：你們講了在中國統治者和被統治者的關係，說說富人和窮人的關係吧。嘉賓同時表示，那就是統治者和被統治者之間的關係。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ W% w' c4 Z$ y7 T* f E
! {* a" R. I! t& }tvb now,tvbnow,bttvb馬若德認為，中國的經濟奇迹是那些在西方人和台灣人工廠幹活的人創造的。毛澤東所說的解放，其實是給人們穿上緊身衣。鄧小平所作的，是有限度鬆綁，允許人們通過勞動變得富裕。其實是為了穩定。
; y. o% C" f8 D5 btvb now,tvbnow,bttvb
" h& T! A# ^9 x$ E: E7 k+ P- c中共一直想要軟實力，不明白為什麼難以獲得。馬若德說，軟實力是需要有活躍的民間社會，人們可以自由的思想，藝術、音樂、戲劇都很發達。讓其他國家看到想學。但是中國政府不想失去對社會的嚴厲控制。
; w1 Y8 e- F( \+ ~
( l8 M, R- O: w6 s- `主持人夏偉（Orville Schell）曾是加州大學伯克利分校新聞學院院長，針對他提出的問題：中國到底穩定不穩定，馬若德用加州的地震帶來比喻：你知道早晚要地震，就是不知道是什麼時候。 |
發表於 2012-6-23 06:56 AM
| 
听说“民主”会降低社会效率，引发社会动荡。。民主不是绝对的，是相对的！这个可以参考其他国家，不能把别人好的拿来比，也要把别人坏的方面看清楚。
