香港基本法起草委員鄺廣傑：香港社會要相互尊重共同承擔 - 兩岸新聞 - 時事焦點 - 公仔箱論壇

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發表於 2015-6-26 03:21 PM | 只看該作者

香港反對派要求重啟政改人大代表：完全不現實
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不顧民意否決政改方案的香港反對派議員近日又聲稱，會繼續爭取“真普選”，要特區政府重啟“政改五步曲”。香港各界批評，反對派為一己私利扼殺掉香港人盼望已久的普選夢，現在卻又提出這樣的假議題，顯然是在推卸責任和繼續挑起爭議。

　　機會就這樣白白溜走了5.39.217.77:88985 k" W6 d+ A3 O& u5 ^* {* S8 P

　　香港政改方案被反對派議員“捆綁否決”，不少香港市民對此表示非常失望，認為反對派的責任不可推卸。
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　　香港大學生呂同學在政改方案表決日正好身在北京，他接受香港《文匯報》採訪時説，從當地報道得知這個消息，百感交集，“感到沮喪、無奈、遺憾和難過”，“香港就這樣白白流失了投票選特首的機會，香港的政制發展仍然原地踏步，我不知道香港政制日後要如何邁步向前……”
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　　對於是否要重啟“政改五步曲”的問題，香港學生潘同學反問，“重啟也不是這一屆吧？至於要何時重啟，我想應由政府判斷當時的社會氣氛，如果還是和現在一樣，重啟也沒用。”潘同學認同特區政府現在重視民生、經濟的施政，希望社會可快點重回正軌。9 C# G. }  o% ?& y0 F% w
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　　就香港未來的發展路向，22歲的港大電腦科學系三年級生林同學説，近年有關政制發展問題的爭拗一直沒有間斷，耗費了特區政府太多時間精力和社會資源，損害香港的長遠經濟發展，導致香港與鄰近地區如新加坡的差距越來越大。
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　　“作為會計師，我為沒有普選而失去優化公共財政的契機感到無奈。”香港會計師Vincent説，政改方案被否決，意味著反對派立法會議員繼續拉特區政府的後腿，拖累經濟民生，拖慢香港發展。tvb now,tvbnow,bttvb/ ^, S5 q6 ]/ g7 v6 q
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　　擁有工程管理碩士學位的工程公司副經理蔡家熙説：“這次被否決，實在不知何時再有這個機會。”他認為，政改暫時告一段落，意味著反對派已少了一個擾亂社會秩序的議題，香港社會有望回復和諧穩定。

　　香港沒有重啟政改的條件7 A4 O. b9 @" G2 t' z
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　　否決政改方案之前，香港反對派就拿“將重啟政改五步曲”的假話來欺騙港人。實際情況是，沒有任何一個法律和文件對何時重啟政改有所規定。香港經歷兩年多的討論、爭議甚至騷亂，付出巨大的社會成本之後，已提出合乎基本法和香港實際的最好方案，卻被反對派否決。顯然，短期內找不到任何重啟政改的理由。- r9 P* d, N/ B4 k: O

　　針對反對派近日又提“重啟政改可以彌合社會裂痕”，香港立法會主席曾鈺成6月21日表示，中央及特區政府早已清楚表明，在決議案被否決後，“無人知道幾時會重啟政改”。根據全國人大常委會去年8月31日的決定，政改方案被否決，香港2017年的特首選舉方法依照上一屆辦理，2020年也不會實行立法會普選。( c( ^: g4 K. X& B; G
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　　民建聯主席李慧瓊在一個電視節目中表示，反對派議員一方面關上大門，令香港不能實現普選，一方面卻又聲稱要“重啟政改”，這只是漂亮的政治口號，推卸責任的做法。事實上，香港根本無條件空間可重啟“政改五步曲”，“20個月的討論都凝聚不了社會共識，短期內又怎可達至此效果”。她説，香港在短期內不能普選特首及立法會，是鐵一般的事實，1 V" y" L8 C# x. b
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　　港區全國人大代表黃友嘉21日出席青年論壇後也表示，特首普選方案已被否決，反對派聲稱要“重啟政改”是“完全不現實”的，重啟政改或修改香港基本法都是沒有可能的，“這件事已告一段落”。他認為，自開始討論特首普選問題以來，挑動了許多矛盾和分歧，現在既已有定案，大家在“後政改時代”應將普選的爭拗“擺一邊”，集中精力處理被政治問題拖延已久的民生、經濟議題。

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發表於 2015-6-26 03:24 PM | 只看該作者

周八駿：香港反對派為何錯估政改結果？
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2015年6月18日中午，香港特別行政區第四屆政府，關於修改香港特別行政區行政長官産生辦法議案，遭反對派立法會議員否決，2017年第五任行政長官將無法以“一人一票”方式普選産生。

特區政府政務司司長、政改諮詢專責小組負責人稱：政改諮詢專責小組將解釋，本屆政府餘下任期將專注經濟和民生議題。但是，反對派不甘心，隨即宣稱：普選行政長官議案被否決是香港政制發展新起點，要求中央和特區政府儘快重新啟動政改“五步曲”，展開新一輪關於普選行政長官方法的公眾諮詢。8 C  n# s3 K" r- O6 J" s
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儘管香港公共政策議題由不得反對派，但是，特區政制終歸要繼續發展，此其一；反對派仍將利用他們控制的媒體和公共輿論其他平臺喋喋不休地兜售所謂“真普選”，尤其，在今年11月第五屆區議會和明年9月第六屆立法會競選中，會以“真普選”同愛國愛港陣營爭話語權，此其二。因此，對過去兩年關於2017年行政長官産生辦法的較量過程做一個總結，是適當的。
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由於時間太過貼近而政改錯綜複雜，總結不可能全面深入，也難以準確。我僅從兩方面來談，本文先談反對派為何錯判政改形勢。接下來，另一篇談香港社會不少人為何相信政改會成功。
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反對派錯判政改形勢主要原因有二：一是視中央維護香港穩定繁榮為“軟弱”；二是視中央對待2012年立法會産生辦法採取適當讓步為“慣例”。# F# g4 F/ G. r( d2 y

2013年2月至4日，香港《明報》組織一系列由“佔領中環”倡議者戴耀廷與反對派人士及其他人士的對談，並全文刊登。戴耀廷説得很明白，“佔中”是欲以佔領和癱瘓與香港金融中心來要挾中央在普選行政長官問題上接受反對派要求。他把“佔中”比喻為“原子彈”，企望中央害怕而達至“不戰而勝”。tvb now,tvbnow,bttvb% e6 \9 Q  K( O% w2 x* B2 I
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然而，反對派忽視了一個重要現象。2012年7月1日，時任國家主席胡錦濤在慶祝香港回歸祖國15週年大會暨香港特別行政區第四屆政府就職典禮上指出：“中央政府對香港的一系列方針政策和重大舉措，根本出發點和落腳點就是維護國家主權、安全、發展利益，保持香港長期繁榮穩定。這是在香港實踐“一國兩制”的核心要求和基本目標。”是年11月，中共十八大政治報告重申這一觀點，意味著中央對香港實踐“一國兩制”以及當前和今後相當一段時間香港政治態勢做了總結。5.39.217.77:8898* c# R; J( J/ c/ P& U

一方面，1990年4月頒布的《中華人民共和國香港特別行政區基本法》在“序言”中説明：實行“一國兩制”是“為了維護國家的統一和領士完整，保持香港的繁榮和穩定，並考慮到香港的歷史和現實情況”。中央在2012年7月提出在香港實踐“一國兩制”的核心要求和基本目標是“維護國家主權、安全、發展利益，保持香港長期繁榮穩定”，完全符合《基本法》。5.39.217.77:8898* I9 {* @' [# X) y  @5 x, O" c. Z
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另一方面，新表述體現“一國兩制”與時俱進，不僅含蓄地承認，在特定條件下，“維護國家主權、安全、發展利益”可能同“保持香港繁榮穩定”暫時産生分歧，而且強調，必須“維護國家主權、安全、發展利益”，才能“保持香港長期繁榮穩定”。5.39.217.77:8898- x2 e2 x. e- }' p- {) J

明乎此，就容易理解中央為何不為“佔中”所威脅，2014年6月發表關於“一國兩制”在香港特別行政區實踐的白皮書，2014年8月31日全國人大常委會就香港特別行政區行政長官普選和2016年立法會産生辦法做明確規定，2014年9月28日至29日，面對數萬人在香港特區政府總部外騷亂，巋然不動。
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反對派除了對中央關於“一國兩制”實踐總結缺乏認識，還對於2010年6月中央接受當時民主黨關於2012年立法會産生辦法的妥協要求，産生過分遐想。
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2013年9月12日晚，我應邀出席行政長官梁振英在禮賓府舉行的晚宴，那是幾場為政改諮詢“熱身”的同類晚宴之一。入席前，民主黨一位領袖級人物問我，對2017年普選行政長官如何看？我表示不樂觀。他笑説，他表示樂觀。席間，公民黨一位中央委員提出來一個問題：2010年上半年中央在什麼情況下對2012年立法會産生辦法做讓步？他説，弄明白這一問題，有利於2017年普選行政長官辦法取得妥協。tvb now,tvbnow,bttvb$ T  k6 b8 p5 Y! c" ^+ {9 Y
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2010年6月，關於2012年第四任行政長官和第五屆立法會産生辦法的政改，在最後關頭呈現“山窮水盡疑無路，柳暗花明又一村”。當時爭議焦點是2012年立法會産生辦法，但若無法取得共識則2012年行政長官産生辦法也無法成功。
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6月7日，特區政府向立法會遞交2012年行政長官和立法會産生辦法修訂議案，內容與4月14日公佈的建議方案一樣。

然而，就在6月13日，時任民主黨主席何俊仁公開表示，只要中央同意2012年立法會新增區議會功能團體席位採取“一人兩票”方式選舉産生（簡稱民主黨的區議會改良方案），民主黨立法會議員就將投票支援2012年行政長官和立法會産生辦法修訂議案。
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之前，民主黨的立場是，中央必須接納其“3點要求”：（1）承諾真普選；（2）2012年立法會新增區議會功能團體席位採取‘一人兩票’方式選舉産生；（3）建立關於香港政制發展的長遠對話平臺。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  ^; O" q: F' o1 K  D6 B" k, R
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中央及時抓住民主黨的重要轉變。中央有關部門同民主黨代表會晤，接受後者意見。於是，2010年6月23日，香港立法會開始審議和表決2012年行政長官和立法會産生辦法修訂議案，6月24日上午，以46票贊成、13票反對，通過《2012年行政長官産生辦法修訂議案》，6月25日下午。以46票贊成、12票反對，通過《2012年立法會産生辦法修訂議案》。

毋需諱言，接納民主黨的區議會改良方案，新增區議會功能團體5席以接近於地區直選方式産生，幾乎超越《基本法》和全國人大常委會2007年12月29日決定的框架。tvb now,tvbnow,bttvb6 s' F. R' z$ C8 h

但是，這一切是以民主黨放棄所謂“真普選”要求、返回《基本法》和全國人大常委會2007年12月29日決定所指引的正確軌道為基礎，反映中央的靈活性是以原則性為前提。5.39.217.77:8898: t+ {+ e- @4 f* f4 w8 H& |3 B. ^' c
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我在2013年9月12日晚宴上提出，2010年6月的妥協，除了以民主黨接受《基本法》和全國人大常委會2007年12月29日決定為前提，還因為2012年立法會産生辦法僅涉及香港政治架構局部調整而無礙大局；2017年行政長官普選是特區政治制度“質變”，影響香港與國家關係全局，不能與2012年立法會産生辦法局部調整相比較。

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發表於 2015-6-26 03:26 PM | 只看該作者

羅思義：作為英國人，我這樣看香港政改) u) u+ o5 Q) i% V

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少數香港立法會議員——70名中的28人，否決了香港行政長官普選方案，這對於整個國家並不會有什麼顯著的損害。但對香港民眾而言，這些立法者已經在政治和經濟兩方面造成了嚴重的倒退。此28人的支援率已經在滑落，希望這次表決的結果會導致它進一步下降。首先，關於香港本身的情勢，民意調查顯示，大多數民眾支援通過政改方案。據6月11-15日CSG有線的最新民調顯示，44-38%的多數贊成通過方案，在方案定稿以來的12次民意調查中，贊成者在10次中都佔多數，1次平局。其次，多數立法會議員支援政改方案。這28個議員能夠阻止其通過，僅僅因為它要求獲得三分之二多數。總之，無論從香港所有民眾還是從立法會的角度來看，這28個議員都是少數派，卻將自己的意見強加於多數人。
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   政改方案被否決後，建制派議員林健鋒道歉（電視截圖）行政長官普選本可以是香港邁向民主的具有歷史意義的一步。英國統治香港長達一個半世紀，在此期間，從來沒有允許選舉行政長官。有些人，包括部分英國人在內，只有當英國離開香港後才突然發現，應該選舉香港行政長官，這是一個“普世價值”！沒人給出解釋，為什麼英國在實際統治香港時，拒絕貫徹這個所謂的“普世價值”。最後，在任何情況下，中國政府不能、也不應從香港內部的局勢入手考慮問題。香港人口僅佔中國的0.5%，但他們遠遠不是貧窮、受壓迫的弱勢群體，需要給予特權和權利來保護他們。香港是中國最富裕的地區之一，其民眾已經從中得到了好處。確實，反對派中相當一部分人的動機，明顯是以內地絕大多數中國民眾的福祉為代價，維持香港在經濟上的特權地位。這真令人遺憾。此勢力的用語極端噁心，甚至可以説是準種族主義的，例如將內地來的消費者稱為“蝗蟲”。他們私下還有更令人反感的言論。反對政改方案的“佔中”運動領導人，如黃之鋒等，還準備與台獨分子會面、合影。那些支援28個議員立場的反對派們，由於他們試圖維持香港在經濟上的特權地位，蔑視內地，而且有與分裂主義者合作的意願，不僅在香港當地是少數派，在內地尤其得不到支援。頗具影響力的美國《外交政策》雜誌就此刊發分析文章，其標題不言自明——“內地對香港抗議者聳肩冷笑”（In China, Shrugs and Sneers for Hong Kong Protesters）。

   該文這樣總結去年的情況：“中國網民中正在浮現的共識是，誰在乎香港正在發生什麼。那裏的抗議者，與其關注他們，還不如嘲笑一番。” 這種情況決定了香港的形勢發展。大部分香港民眾贊成通過政改方案，更重要的是，佔壓倒多數的內地民眾支援他們。中國政府完全沒有受到壓力要去改變決定，毫無疑問也不會這樣做。香港實在太小了，其人口中的少數派，無法對中國造成任何嚴重傷害。不過，香港民眾要付出代價。政治上，他們被剝奪了首次選出行政長官的權利。經濟上，商業需要穩定性，但少數香港人已經表明，他們決心先以“佔中”那樣的破壞性手段，再通過立法上的阻撓，將自己的意志強加於全體。去年，“佔中”運動迅速失去了支援，因為它企圖將少數人的意志強加於香港和內地的大多數，出於同樣的原因，在阻撓政改方案通過的少數人，也將遭遇同樣的命運。不幸的是，香港的這28個立法會議員，已經成了“搬起石頭砸自己的腳”的鮮活例子。

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發表於 2015-7-2 09:43 AM | 只看該作者

香港立法會主席接受鳳凰專訪談“2047年香港怎麼辦”5.39.217.77:8898  v: r1 p9 c0 U8 {1 B

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核心提示：香港廉政公署的一個前副專員郭文緯發表文章稱，未來普選是遙遙無期的，香港會被邊緣化，中央極可能會考慮在2047年結束香港的高度自治。對此，香港立法會主席曾鈺成回應道，現在不應該下這麼一個定論，但是的確要把政改的發展跟2047年聯繫起來考慮了。“我前兩三個月在北京跟一些法律學者交談，跟一些退了休的，以前負責港澳事物的官員交談，他們説他們現在也在考慮了，《基本法》要不要修改，一國兩制今後的發展怎麼樣，2047年怎麼辦，這個已經是要提到議程上了。”

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曾鈺成，香港立法會主席，民建聯創會會員，首任主席。

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曾鈺成：議案給否決了，這個是影響是很深的，這個不管是有沒有發生後來出現的一些意外，我認為長遠對香港的影響，還是很，我認為是還是很壞的，很不幸的。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& M0 y  K; E. B1 n4 N2 Q3 ?4 @$ X. c

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譚耀宗，香港立法會政制事務委員會主席，民建聯創會會員，前主席。tvb now,tvbnow,bttvb1 _& c' j* u6 m: i+ Y) W# E% X

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譚耀宗：我們加倍的努力，跟大家説清楚，究竟為什麼犯了那麼大的錯誤，究竟問題在哪，而且也看見我們這批人究竟是怎麼樣的人，我們是一個社會穩定的力量，是未來推動普選的力量。5.39.217.77:8898* q: x6 S9 A1 u
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曾鈺成、譚耀宗，講述他們眼中的，“後政改”時代。; H/ s4 s7 x$ F! H0 N  d

2015年6月18日，經過20個月的討論之後，形成的《香港2017行政長官普選方案》，在立法會遭到否決。這意味著2017年的香港行政長官選舉，將會繼續地沿用2012年的特首選舉辦法産生；而“普選”，終成泡影。政改議題，在香港社會激蕩已久；一朝否決，對於香港的未來，會産生什麼樣的影響？為了尋找答案，就在幾天前，我與香港立法會主席曾鈺成，香港立法會政制事務委員會主席譚耀宗，相約問答。
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曾鈺成：我們實現行政長官的普選，然後進一步，立法機關全部議席的普選，這個是寫進了《基本法》，作為我們政制發展的一個最終目標，這個您可以説是“一國兩制”的發展的一個必須走的一步。然後大家在過去兩三年吧，都期望，這一步能在2017年，2020年走完，是這樣，現在沒了。政制發展的問題不能解決的話，香港可能慢慢就要失掉我們的競爭力，失掉我們的優勢，是這樣，這個也是很現實的一個問題。公仔箱論壇1 R4 E# v9 d2 Q- b; X% u. S

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記者：您説的那句話叫沒了，感覺很遺憾？

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曾鈺成：是很遺憾，的確是很遺憾。絕大多數人都認為，第一這個大家都知道，可能性是很低，（政改方案）能通過的可能性很低，第二個呢，民意調查告訴我們，大概五成，或者五成多一點的人是支援，三成到四成的人，非常強烈反對，而有一部分，比較激進的人也説了，要是通過的話，他們就要暴動鬧事，衝擊這個立法會，社會上的確是那個對立、抗爭可能是非常激烈的，通不過的話，像現在，短期內，好像大家都放下了，反而疏解了這個社會上的這個非常嚴峻的一個對立的局面。所以當時非常複雜，一方面還是希望，儘管是這個可能性很低，還是希望能通過，另一方面，好像也舒了一口氣，哎呀，這個事完了，暫時社會上不會出大事了。- G5 t) G4 g& c6 t# s

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眼前的危機，也許暫時化解。可是政治的爭議，並未就此解決。就在6月18日政改方案剛剛被否決之後，香港泛民主派的議員就提出，希望政府能夠儘快重啟“政改五步曲”。公仔箱論壇9 F, b. R/ _: P

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主持人：梁家傑他在政改方案被否決之後他就到了支援者面前，也面對媒體提出希望能夠儘快地，政府能夠重啟政改五步曲，您怎麼看他這樣的要求？

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譚耀宗：我覺得這個不可能的，為什麼呢，這一屆政府已經搞了20個月了，最後通不過的，如果我們爭取2017年，要普選行政長官，時間上是來不及的，所以這個事情只有壓到下一屆，下一屆政府有了新一任的行政長官了以後，當時看看社會有什麼訴求，然後當時的行政長官怎麼考慮，是不是重新啟動，重新啟動就是把五步曲一步一步再來，然後最快可能2022年，所以確實是我們是拖了起碼有5年，甚至10年的時間，如果是保證可以通過的話，要大家重新考慮，我們也繼續努力，希望爭取更多的支援普選方案的議員進到立法會，希望2016年有立法會的組成，有新的面孔，有新的變化，才可以保障通過。

曾鈺成：也有一個政府的官員也告訴我了，他就説你，中央政府説的明白，就是説你再重啟這個五步曲啊，也是還是按照8•31決定的方案來重來，那要是反對派還不改變他們對8•31的態度，他就認為不可能再把這個方案拿出來，所以這個我看不到在未來幾年，我們可以再做任何事，這個是一個方面。至於你説的那個，反對派真的是拉布啊，反對啊，我認為他們也有考慮，他們也知道，其實他們也是繼續在那個議會裏面，採取不合作態度的話，他們要慢慢的失掉他們的支援，失掉他們的群眾，他們也知道的，/ b/ s, K- Q7 G! |. d. W
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中央與香港
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譚耀宗對我説，他認為現在香港的很多問題，根源在於對於“一國兩制”的不理解，特別是“一國”概念的缺失。曾鈺成也一再地強調，香港官員或者是議員，與中央保持良好的理解溝通，理所當然。然而，他們的這種觀點，能否得到反對派的認同？卻還是個問號。
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記者：有人覺得説，在表決之後像您提到，因為出了這樣子的問題，所以建制派很多的議員也就是説，去了中聯辦去溝通，所以很多泛民主派的這個議員就會説，這叫做是向中聯辦去做問責了，他們覺得這是違反了“一國兩制”，那投了票的議員，是跟中聯辦報告，那這個怎麼去理解？

曾鈺成：這個你不能説是報告，你這個整個事，我們現在在處理的是行政長官選舉方法，要不要改變的問題，我們現在討論的基礎，是中央的一個決定，831的決定，全國人大常委會的決定，也是泛民的議員，他們説，哎，我們很厲害，一個地方的那個議會，否決了一個中央的議會的一個決定，也是他們説的。然後現在表決完了，那香港議會裏面的人，跟中聯辦有一個溝通，我認為也是很自然的事，我認為其實在表決之前，也有一部分泛民的議員，私下也説，他説我們肯定把它（政改方案）否決了，但是他們關心的是，否決以後，我們能不能繼續跟中央溝通，他們也需要時間，他們也知道，你現在説我要逼著那個特區政府，要重新啟動這個政改的五步曲，你不跟中央政府溝通，你能成功嗎？我認為，不應該去阻止任何建制派的議員跟中聯辦的人聯繫，反而是研究怎麼樣安排這個泛民的議員，也得跟那個中聯辦，跟這個代表中央的官員要溝通，要接觸，應該是這樣。
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記者：您覺得在這次的政改方案被否決之後，反對派和中央的關係，能夠有可能有轉圜的餘地嗎？或者是泛民的議員未來跟中央的溝通，大門還是可能開著嗎？- B6 f; n& T5 e6 l* A8 \

曾鈺成：看來短期是，應該有點困難，因為在過去一段時期，就是圍繞這個政改，的確出現，泛民跟中央是非常對立的一個（局面），你看一否決，港澳辦也馬上發明瞭一個聲明，主要也是針對那個泛民主派，所以要這麼一個氣氛下，要説很快地打通一些溝通的渠道，我看是有困難。但是我認為，無論從哪一方的角度來看，從長遠，你不可能長期維持大家完全一點溝通，一點的對話都沒有，我認為也是不可能的。還有就是泛民的議員，他們除了是立法議員以外，很多也有其他的身份。就像政改的辯論過程當中，表決之前，湯家驊和他的黨友，當時的黨友，這個郭榮鏗，也是以大律師工會成員的身份，也到北京去。
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記者：專業人士身份。' `* m0 k* t  e5 k) S% H0 e% C: e
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曾鈺成：是啊，所以我覺得，也是，就是在這段時期，因為説你要正正式式的泛民議員，跟中央的溝通，我看是一段時期內，是很困難的。但是我覺得也不會妨礙他們以其他的身份，其他的方式到內地去。
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1990年4月4日，第七屆全國人大第三次會議通過了《香港基本法》，時任國家主席的楊尚昆，當天簽發了第二十六號主席令，這個規範回歸之後，香港基本社會制度的，憲制性法律文獻正式誕生。二十五年過去了，今年又是“政改年”，而民建聯在4月初，就印製了60萬本的香港基本法袋裝書，贈予全港的中小學和市民，希望更多人了解《香港基本法》。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 w; p) C; A& x* Z
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主持人：當時據説在派發的時候還反應比較熱烈，對啊，但是最終到底中小學生看得懂嗎？有人在看嗎？5.39.217.77:8898* l5 Q6 u9 o! ^) i

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譚耀宗：因為在學校裏面，應該有一些是有談到《基本法》的，其實《基本法》的內容這個文字也不是很艱難去理解，都是中文，而且用的文字也比較簡單，但是如果大家都能夠多理解，其實很多事情比較好辦。

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主持人：就是我們也要談到的，在4月份民建聯做這個口袋書，但是6月份就有4所大學的大學生就焚燒《基本法》，而且提到了要“命運自主，港人修憲”，你怎麼看有一些部分的大學生，他提出了這樣的一個要“自主修憲”，提出了類似“港獨”的這種看法？

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譚耀宗：這個是很錯誤的，我覺得如果是焚燒《基本法》，什麼意思呢，是不是不搞“一國兩制”了，你不搞“一國兩制”，“一國一制”了，説香港等於內地的一座城市了，是不是這個意思呢？你説要修改憲法，不是香港單方面可以修改的，這個要求更高，還有人大來通過，而且我們也不覺得基本法要修改，因為如果經常修改就沒有權威性了，修改是不是一定修改令你滿意呢，不可能的，所以我覺得這些大學生，我都覺得他們這個行為，我覺得很遺憾，很痛心，所以我都希望他們真正要多念一些《基本法》，多理解當時《基本法》是怎麼樣起草過來的。
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主持人：了解這段歷史。5.39.217.77:8898: z8 f; t8 v% K

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譚耀宗：對。8 ~* a  i4 A3 @. z( D+ z6 _

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香港的未來
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主持人：很多人覺得在1997年之前，大家是發展經濟，但是在近段時間的香港，政治的爭拗使得香港的進步拖慢了，使得很多的內耗産生了，您怎麼看？
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譚耀宗：有些市民跟我説，就説泛民爭取民主沒問題，大家都會爭取，希望香港可以民主這個方向去發展，是大家都向這個方面來努力，但是現在泛民問題在哪，一部分激進的泛民，激進派，你看他們搞佔中，在立法會裏面搞不合作運動，搞拉布，政改方案，他們本來是民主派，但是他投反對票，等於也就説是反民主，所以我一有機會跟他們談的時候，我就跟他們説，我説你們不要跟這些激進的泛民走在一起，沒出路的，大家都要理性、務實一點，不要以為什麼事情都是中央干預，因為是“一國兩制”，有些事情在《基本法》裏面規定是中央有權的，所以我們就很希望這個政改方案通不過，告一個段落，希望大家都能夠放棄這個爭拗，能夠同心攜手，一起前進。% V! H: s3 e5 c! R& O

在政改方案被否決後，香港特首梁振英錶示，應該放下爭拗，著重發展經濟和改善民生。6月26日，特區政府向立法會財委會，提出先審議11項民生項目，押後了曾經引起反對派和港府之間爭議的創新及科技局的撥款申請。
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主持人：您覺得，在未來的立法會，怎麼樣能夠減少這樣子的割裂，能夠真的把香港的經濟、民生能夠搞好？tvb now,tvbnow,bttvb8 D6 b4 b" c2 `
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譚耀宗：我覺得泛民裏面有部分人是在搞針對，譬如説，他認為這個創新科技局是特首提出來的，他們就反對，不管這個科技局對香港經濟有什麼推動作用，他們不在這個方面考慮，只是這個是梁振英特首提出來的，他們就反對，為反對而反對，這個事情已經拖了
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三年了，但是我覺得，不管放前放後，如果大家，你不去故意去拉布，不去阻止，通過的話，應該全部通過是沒問題的。

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曾鈺成：有一些反對派的核心人物，私下跟我説，他們是欣賞的，他們認為這個是政府的一個很好的，對他們，他們説對他們啊，其實也是對於整個社會訴求的一個回應，那我就跟他説，那你是不是，你們也應該有一個善意的那個回應，那他當然也是，不能做任何的承諾，他説我們再看吧。所以我就希望這個（政改）方案否決，大家都實事求是的來看到，我們現在面對的問題，務實地來對付，應付我們要面對的一些挑戰，我希望是這樣。7 n2 t, r7 w' `0 g( Z7 c' y1 V3 N
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政改方案被否決之後，前香港廉政公署副廉政專員郭文緯，在報紙發表文章認為，將來普選會遙遙無期，中央將會減低對香港國際金融中心的依賴，香港會面臨重大的經濟損失、高失業率等問題。並且認為香港會“因為繼續內鬥而沉淪，被深圳的經濟和民生都超越，中央極可能會考慮在2047年結束香港的高度自治，併入深圳，由中央直接管轄。”郭文緯認為香港人，將會是這次政改被否決事件的最大輸家。
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記者：廉政公署的一個前副專員郭文緯在報紙上發表了一個文章，説香港政改被否決之後，誰是輸家？他覺得因為普選，未來普選是遙遙無期的，香港會被邊緣化，中央極可能會考慮在2047年結束香港的高度自治，您怎麼看這樣的説法？公仔箱論壇8 X; m" i/ s. l; F, [

曾鈺成：結果不是這樣，我覺得現在也是不應該下這麼一個定論，但是我們的確是要把我們政改的發展，跟2047年聯繫起來考慮了。我們的這個五十年不變，當年頒布《基本法》的時候，提出這個五十年不變，有人問五十年之後怎麼辦啊，大家都説這麼長遠的事，誰管得著，現在一轉眼，五十年已經過了超過三分之一了，2017年當選的行政長官，他的任期完的時候，五十年過了一半了。我前兩三個月在北京跟一些法律學者交談，跟一些退了休的，以前負責港澳事物的官員交談，他們説他們現在也在考慮了，《基本法》要不要修改，一國兩制今後的發展怎麼樣，2047年怎麼辦，這個已經是要提到議程上了。

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記者：但是小平不是説，如果五十年發展得好，未來為什麼要變呢？
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曾鈺成：對呀，是，但是大家都不知道，在回歸初期，絕大部分香港人，包括我們特區的官員，也可能一部分內地的官員吧，都對香港的發展充滿信心，就是認為一國兩制，一定證明香港這一制是非常成功的，所以五十年以後不會變，當時我們有一個香港的高官還説，要是五十年後，變成一國一制的話，那是香港的這一制，是內地跟香港，不是香港跟內地，當時有這麼一些個想法，現在呢？現在不一樣了，經過回歸18年，要是我們從一國兩制的方針政策提出以來，30多年了，30多年來，中國發生很大的變化，香港也發生了不小的變化，然後香港跟中央的關係，香港跟內地的關係，也是很大的變化，所以今天你看這個一國兩制，要是我們現在中央的領導，心裏想，對，我們已經承諾了，我們還是要繼續貫徹一國兩制的方針，但是現在我們對一國兩制的理解，跟30年前不一樣了，我覺得這個一點也不奇怪，所以我這一段時期，跟一些年輕人座談，我就跟他們説，我們現在談的不光是2017年的問題了，你們要想到2047年了，因為2047年我肯定要在上面看了，但這些年輕人不是啊，他們很重要，直接關係到他們的前途啊。0 e9 f2 I9 c0 K

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記者：其實現在有一些年輕人，也是希望能夠修改《基本法》，但是修改《基本法》的方向可能跟中央的想法是不一樣的。
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曾鈺成：對，所以我們不能違背這個問題，也不能是，就是各説各話，中央有中央的一套想法，《基本法》怎麼修改。香港的一些人，包括一些年輕人，説我們認為《基本法》應該怎麼修改，這個政改説明一條，你沒有中央的同意，大家不能取得一致的意見的話，你不可能改的，你修改《基本法》要有修改《基本法》的規定啊，你要全國人大家要通過的，所以你中央不同意的那個修改方案，你提也不能提，因為你要通過全國人大的，香港代表團提出的，你提也提不出來怎麼修改。tvb now,tvbnow,bttvb1 N2 D" O$ |' ], i  K- I2 s  M

記者：最後一個問題，我記得上次採訪您的時候，您給我們留了一句話，對於香港未來的願景，你提到了説團結香港，建設明天。那麼如果今天，再讓您提的話，您希望提上什麼樣的字呢？公仔箱論壇1 n' Z2 Y" f3 i* x. n8 v/ A5 J
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曾鈺成：我還是兩句話吧，就是放開矛盾，尋找理想。這是我們有一個，很多人最熟悉的一個歌曲《獅子山下》，其中一句就是，放開彼此心中的矛盾，理想一起去追吧。現在有沒有矛盾呢？很多矛盾，但是大家也看到，我們這個前景很重要，2047年我們希望香港怎麼樣，希望香港跟國家的關係怎麼樣，這個很重要，現在我還沒有看清楚，所以我覺得我們還是要大家齊心，同心協力，一起去尋找我們的理想，所以放開矛盾，尋找理想。

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記者：謝謝主席接受我們採訪。1 _0 Y6 ]* [4 e: X; C$ f

曾鈺成：謝謝。
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記者：OK。

記者：每次跟你聊，我覺得還是聽到很多新的東西，什麼新的東西，我覺得是思考，對於香港問題的一些思考，然後因為其實很多題目好像，像你説有一些過程，我們也問了譚先生還有主席您，但是從您的角度，從您站在你的那個主席臺的位置看到的東西其實還是很不一樣。公仔箱論壇: P" A, N+ Q) h$ ]3 u
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曾鈺成：是嗎？

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記者：嗯，所以我覺得很好，就是所有的歷史，起來都是在每一個人看到的那個角度當中去拼一個完整的圖像，我覺得這個是很好的。而且我本來以為説，反正我都已經知道了，他們到底在幹什麼，但是從你這裡，我還是聽到了很多，也看到了東西，我覺得這是很讓我覺得，每次跟你談，還是很有收穫。* p7 x# ~: L' a- @; W* k1 W% G

曾鈺成：謝謝。; v$ ?. w! Y( d3 _& S5 f+ W
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記者：像2047這個想法，確實，一晃眼，我們經歷過回歸的人，都沒有想過説，還要討論五十年後的事情，現在已經不是五十年後了，是三十多年後的事情。公仔箱論壇# r1 {6 j3 I  U# r, E$ W3 _$ ^

曾鈺成：對呀，是，時間其實不多。5.39.217.77:8898# J7 A8 W0 K' b" Q

曾鈺成：的確是這樣，就是為什麼現在我的志願，我是希望能做的一個願望，是在我從這個立法委退下以後，我能跟一些有心的朋友搞一個智庫，搞一個政策研究的機構，研究兩個層次的事，一個比較那個，你可以説是，就是做地上的事兒，就是我們香港社會的矛盾，民生的政策，你説房屋的問題怎麼解決，教育、老人等等，這個應該怎麼做。2 ?+ O$ \4 `3 W: J  b- J9 [

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記者：解決香港的現實問題。公仔箱論壇# _1 F- A0 r/ H' G0 |8 q
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曾鈺成：對，這個我需要，我認為我們是需要的一些，比較科學的，比較深入的一些研究，現在我們沒有。另外搞一個層次。
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記者：香港未來的路。
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曾鈺成：一國兩制，香港跟內地的關係，2047的問題，所以這個我希望是能在這方面，還能跟一些朋友，跟一些大家的看法差不多的朋友，一起再為香港的發展做點事，我希望是這樣。
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記者：好，謝謝。

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