答反港獨者言 $ t% I5 o' N6 s: l- K" S
張三一言 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( A, X2 a- [) Z0 i0 n2 K
[00] 5.39.217.77:88988 W7 D% d9 z1 S% H
有反港獨者譏諷港獨人士是“口水激進分子”,譏諷港獨人士說的“完全是癡人說夢”。為了表示政治正確,自道“堅定支持香港同胞”。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' k" d8 k; j- {7 h P
港獨人士可以用同樣的邏輯與道理反譏反港獨人士是“口水反獨分子”、“完全是癡人囈語”,不知道反港獨者有何感想?
6 A5 X' m4 g$ Y6 o- y4 z+ `( {總不能只准你反派扣高帽,不准獨派回扣罷!一種理論觀點如果調轉位置也合理、也能接受的話,才站得穩。
% A, ~. O- r8 t; M公仔箱論壇反港獨者說:他“堅定支持香港同胞”。在政治社會場合,“同胞”通常是國家、政府、統治者對平民百姓作政治號召時的用語,我不知道這位反港獨人士是站在甚麼位置對我們“香港同胞”說話。還有,“同胞”一詞早就是明日黃花了,現在還拿來用,落後氣息濃得可以。
! O9 S [' t! `* v; k! _ 0 c3 H7 K' v+ J
反港獨者說,港獨是受壓後激憤心裡情緒化的話,不明智、不合理。1 Q! ?4 B. z6 f H
這是不食人間煙火的港外話。有壓迫就有反抗,這既是物理現象也是人類正常的社會行為。港獨是由抗迫害、爭民主、護本土都無效之後香港人破釜沈舟的最後一擊。港獨是香港人爭取和維護權利利益的精進結晶。$ H) J _; C2 b/ R4 M
把鬥爭精進結晶說成激憤話,把“口水激進分子”、“完全是癡人說夢”等罵語說當作正確話語;這就是反港獨邏輯。
9 Q- h% z2 H! d% u5 m閒話少說,言歸正題。
3 p* m3 K5 z6 N m: B
6 j! `# c l9 P1 J# j公仔箱論壇[01] 反港獨者說:港獨只無非是為了實現民主嗎?
: J. R! ?% I0 V5 `1 ?- d/ u答:在初始,人們只是把港獨作為爭民主手段;港獨是手段,民主是目的。問題是,港獨一但作為政治訴求,港獨就由手段變成了目的;(雖則,獨獨的前階還是和爭民主重疊)。所以,現在港獨“無非是為了實現香港的民主”,是過時話。
" M3 }' j. e! B) f4 j3 I5.39.217.77:8898 tvb now,tvbnow,bttvb& s. C8 V6 f+ u3 ?- o' F
[02] 反港獨者說:以“港獨”方式求民主,非但港獨不了,香港民主化的道路必會更加漫長。
( [" V# Y0 v0 y1 i) L, Ltvb now,tvbnow,bttvb答:在一黨專政之下,香港人不論用甚麼手段方式求民主都是同樣道路漫長,不會有甚麼不同。共產黨對人民的民主訴求只看你有沒有力量,從來不看你有沒有道理,他不分你是民主還是本土還是港獨。
8 A Y' B2 F+ |5 u" y" q最佳選擇是多條不同的道路向同一目標:民主並進。港獨只是作為眾多道路中之一條。
7 i5 w1 E) `/ F8 O! K; q ?/ n + z+ `0 ~" \& T
[03] 反港獨者說:現在中共對香港連多一點自治都不允許,它會允許你獨立麼?tvb now,tvbnow,bttvb0 u5 U8 C( S$ D2 s1 w e* D# \2 N
答:香港的民主和獨立要看共產黨臉色行事?要等待共產黨恩賜?5.39.217.77:88988 ^7 n$ N3 } u2 e8 O
, U" j% b6 ^- P) P[04] 反港獨者說:香港要想獨立,繞不開中共這道坎? Z- e. S( ?7 i* ` s
答:是的,不錯;如果是等待共產黨恩賜的話。5.39.217.77:88984 z% ~3 g1 d7 K* h
請問,民主就可以繞開中共這道坎?
3 s) l; V* }6 }; Y8 ~2 T6 D! V思考問題總得經得起最基本的邏輯推敲,是不是?公仔箱論壇9 G% [+ m2 S! K& W! W0 m
* ]" P3 x8 k$ ?. a* S[05] 反港獨者說:你們“港獨派”如何迫使擁有全世界三甲武力的中共當局讓步呢?你們如何擺平裝甲化的解放軍駐港部隊呢?就算六百五十萬香港人全部跟你們上街,你們就能夠與中共扛下去嗎?
; q; h1 c$ O4 ~tvb now,tvbnow,bttvb答:這是民眾無用論、民眾民主運動無用論;由一個自稱爭民主的民運組織負責人之人口中吐出,匪夷所思。公仔箱論壇( {9 k' P8 G5 }
這種說法,若只是現時事實的陳述,有理。若作為理論則不通;若通,今天的中國還是大秦天下。
* K4 @& i; p# v- }, \0 Q; Q* X5.39.217.77:8898談實力對比當然首先要看現在看事實;但是,其一,事實是會變的,今天A強B弱,並不能否定明天會倒轉來變成B強A弱。
% D, S0 b% k% v# tTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。其二,力量對比固然要看硬實力,也不能忽視軟力量;在軟實力方面,香港民主、香港本土、香港獨立絕對壓倒共產黨的解放軍。
8 J$ W- f' S) H4 {TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。如果“現在硬力量”決定一切有理的話,那麼共產黨的維穩必然有效,共產黨一黨專政萬年長;這說法也錯,中國現在應是秦XXX世的天下,在秦朝天下根本就不可能出現共產黨。tvb now,tvbnow,bttvb3 b4 V. }) z% g7 T5 U8 s
W7 y! I+ ?7 R x+ @
+ [6 ]# L3 {, j- Z$ J5.39.217.77:8898 [06] 反港獨者說:只要中共當局切斷深圳的水渠,不用三天香港就會立馬玩完!
- g$ O* c6 s/ n) M* P, k公仔箱論壇答: 5.39.217.77:8898: x5 p0 ?) y4 @4 g
這種執人口水尾的理論,太過時了。tvb now,tvbnow,bttvb. f, K3 Y/ @( l9 ^2 L" m$ O: X: u) s
這是共產黨最低級嚇民謊言,現在連始創者共產黨都已經棄之不用,可是反港獨者還執口水尾。螺桿說得好:白癡話。5.39.217.77:88983 @( `$ j% N7 W- @8 @
請反港獨的醒一醒,今天是“有錢能使鬼送水”的時代。tvb now,tvbnow,bttvb' i+ s$ b% D( a6 J7 V
8 b8 `/ f2 @/ a1 |' Jtvb now,tvbnow,bttvb[07] 反港獨者說:國際政治永遠是以國家利益為基礎的,美、英憑什麼會為了香港人的“港獨”,去冒與核大國中國對抗和衝突的危險?更何況,現在美、英與中國大陸的利益,比與香港的利益大得多。
7 m$ V, H% \4 T, Gtvb now,tvbnow,bttvb答:此說有理;但是並非絕對,正義自由民主意識還是會起極大作用。反法西斯反納粹陣營的組成除了利益之外,起決定作用的是正義自由民主人權意識。杯葛中國的跨太平洋夥伴關係(TheTrans-Pacific Partnership,縮寫:TPP)就有極明顯的非利益內容。
" _% T# F& Y* g' w是的,國際政治永遠是以國家利益為基礎,國家間的共同利益是國家合作的基礎,但是,還有另一面:利益的對立則是引起國際衝突的根源。共產黨固然會利用人民幣換取西方民主世界政府的支持,共產黨也可能因利益與民主世界衝突。 ( j7 `$ J/ A, o! U9 K/ Y
7 K. Y2 W6 {. v! r. U! }: n[08] 反港獨者說:他是指香港人以“港獨”對付中共,沒有獲勝的可能,並非指香港的民主力量不能制勝中共;香港的民主力量制勝中共,實則大有可能,…tvb now,tvbnow,bttvb& \5 l" A! u4 M
答:不論在理論上邏輯上還是事實上,若民主能力量制勝中共,則本土、港獨一樣可能制勝共產黨。因為港獨也可以是作為民主訴求的一種手段;港獨訴求的第一步也是民主。有了民主之後,香港是否要獨立就可全民公決確定。" |# R9 V0 h+ V$ g( e- T1 e
全民公投也可能否定港獨;事實是共產黨無法消滅港獨,香港人則完全有能力有可能和平地消解港獨。tvb now,tvbnow,bttvb$ v' E9 w( V# j3 v3 c' z/ z
- K) {. P% A' I8 M
[09] 反港獨者說:要明白此理,要清楚香港民主力量和中共各自的強項和短板:物力人力,中共遠遠強過香港,因此,硬對硬地對敵,香港毫無機會;道義、士氣和精神力,則是香港民主力量的長項,而是中共的軟肋公仔箱論壇, Z7 ]( ?, q7 [) q* E/ M5 H }) h# B9 \
答:但是,反港獨者一談到港獨,就無視道義、長項、短板、軟肋了tvb now,tvbnow,bttvb7 U5 u) C7 [0 k2 P5 W( o9 V
5.39.217.77:88988 c4 K+ {# y" `4 D/ ?6 s
[10] 反港獨者說:專制獨裁不得民心、甚至已經不得官心——這就是當今中共的致命軟肋!
+ a' o9 h6 [# s) r; S3 L7 R1 C$ U* \答:港獨得民心,為甚麼不能成為中共的致命軟肋?公仔箱論壇8 X- S4 T* B( t# R. }* v$ ]0 u
公仔箱論壇1 T0 K7 M; w" |# I
[11] 反港獨者說:香港民主力量如果牢牢瞄準習近平一夥專制獨裁不得民心、甚至官心的軟肋,支援和鼓動大陸民主化,就是以香港之長攻中共之所短,而且刺激中共的內部力量起來摧垮中共專制,這就是“借力打力”的共振塌橋推牆效應。
& J0 x1 X" L+ n, T5 Jtvb now,tvbnow,bttvb答:為甚麼港獨就不能利用共產黨不得人心,支援和鼓動大陸民主化,就是以香港之長攻中共之所短,而且刺激中共的內部力量起來摧垮中共專制,這也是“借力打力”的共振塌橋推牆效應0 o0 ?9 C* A# }
7 M% a) U) P( R5 U: m
[12] 反港獨者說:支援大陸民主化,就是望中共當局這個泥足巨人腿上潑水,而“港獨”,就是硬以香港的三寸丁侏儒之軀,去和中共這個泥足巨人摔跤。
1 P+ {" [( d2 z) s: x+ o! x- W4 _+ X公仔箱論壇答:支援大陸民主化,就是望中共當局這個泥足巨人腿上潑水,說得對。說“港獨”,就是硬以香港的三寸丁侏儒之軀,去和中共這個泥足巨人摔跤。大錯。港獨是用雞蛋掟高牆。反港獨客觀事實上是站在高牆一邊。, G# W$ P5 a8 |" z
5.39.217.77:88980 p' I2 O0 G/ P0 U) t5 {, d
[13] 反港獨人士把港獨和民主對立起來:要港獨就沒有民主甚至反民主,要民主就不能港獨。這不僅是反港獨的短板,還是桶底板,根本就裝不起理論之水;當然沒有理論水平了。1 K, B) c% b8 C+ ]
* E/ d3 O* h# U+ j) @/ T3 T0 d公仔箱論壇20160823 |