[中國內地] 經濟似暖還寒 人幣趨貶難改

serrurier

經濟似暖還寒  人幣趨貶難改
  R3 c! a( U! R, t' V) A$ tTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' A1 n' G1 S9 u0 m  l
剛公布的中國第三季國內生產總值(GDP)增長符市場預期，首三季GDP增長亦切合中央全年增長百分之六點五至七的目標區間。不過，看似不俗的數據亦不無隱憂。# o) \+ {2 `/ \5 f( E  q# `
# |) u7 l9 J& R& {! R/ b
倘若細看數據分類，不難發現房地產銷售對GDP增長作用明顯，而出口、工業生產等環節復甦進度緩慢，反映內地實體經濟似暖還寒，在末季外圍不明朗因素增加之下，經濟下行壓力仍大，而人民幣趨貶將成為官方緩解困局的主要手段。公仔箱論壇# l3 T$ r3 z% i4 X5 j3 U
公仔箱論壇* O* o  `# \1 h  @6 U
今年首三季內地GDP增長百分之六點七，環顧全球，單一經濟能實現如此增長着實不易。只是，數據與實體經濟表現始終有所出入，就如工業生產，首三季度全國規模以上工業增加值按價格計同比增長百分之六，與上半年持平；惟按經濟類型看，國企僅增百分之一；在固定資產投資中，佔比達六成的民間投資增長百分之二點五，比首八月僅加快零點四個百分點。可見，雖然政策不斷為經濟給力，但刺激作用有限。
5 ?+ A. a% D4 a  n1 y5 G6 [3 U. v公仔箱論壇& M6 d% A4 ^# f% ]  r( y% ~1 o. T
相較之下，房地產銷售蓬勃，首三季同比增長百分之四十一，房地產開發企業到位資金同比增長百分之十五，至十萬億元人民幣。誠如國統局所言，房地產銷售對GDP增長起到重要作用，貢獻率在百分之八左右。
: g- X! R8 ?4 {/ N0 M' z. }1 _* R0 J+ n7 Z5 o  k
無疑，繼續依靠房地產投資來支撐經濟，顯然是一個大問題，特別是當末季美國加息，可能觸發全球經濟大震盪，而靠基建投資拉動增長始終有限，若放寬貨幣政策讓資金繼續湧入樓市，只會令風險進一步上升，後果不堪設想。故十月以來，各主要城市實施房貸限購措施，一定程度為房市降溫，但這將無可避免地為經濟增添下行壓力。
; [; W1 B1 E3 C4 N& q, k公仔箱論壇% [# }' [; p4 _0 c1 S+ {* ]
事實上，去年股災後，中央積極去槓桿，資金沒出路而湧入樓市，為免泡沫爆破，結果還是要出招限制房貸。在兩大資產市場實施去槓桿的大前提下，幣策寬鬆度受到抑制，年內再雙降的可能性亦不大，加上通脹低企，要應對資金氾濫，緩和去槓桿衝擊，支持經濟平穩增長，匯率貶值很可能是官方穩增長的主要策略。5.39.217.77:8898- r- r; P7 T0 I) H. k
公仔箱論壇+ `1 d3 i( `( C% x( x; O
本月人民幣納入特別提款權(SDR)生效後，人民幣兌美元中間價創逾六年新低。人民幣貶值符合當前國家利益，但為免引發貨幣競貶，打擊投資者信心，相信不大可能重演去年八月的跳崖式大幅貶值，取而代之應是階段式的有序貶值。從近期市場對人民幣貶值的理性反應來看，大概投資者已有了貶值的預期。畢竟事勢既已垂成，投資亦只有順勢而為！

fatfishlee

"中央積極去槓桿，資金沒出路而湧入樓市，為免泡沫爆破，結果還是要出招限制房貸。"
6 d1 ?$ d! n$ N! l0 K- U5.39.217.77:8898粗暴干預經濟自由,必自招滅亡

billzhang

经济不可能完全自由， 还是有相关的规定去做的， 现在的经济学家基本上都是按照西方经济模型去说中国的经济， 但是中国经济模型和西方的是完全不同， 那么这个情况有多少人可以知道

maniac2000

中国模型？真係 有中国嘅经济学家做出来佐咩？有良知嘅早就被要求封嘴，没良知嘅（如郞教授一类）已经变成中共嘅第二喉舌。中国房地产经济最大嘅受益者是乜人，一定是中共党人，而且是高级别嘅中共党人。係 四万亿、五万亿投入里面嘅把钱装晒入袋嘅係 乜人，同样係中共党人，而且仲係 是最高级别嘅中共党人。中国经济早就冇左当年嘅活力，有嘅只有官僚推动嘅经济，不断投入，再不断俾中共党人贪走，导致经济下行，再投入，再贪走，再下行，已经开始进入一个死循环。
0 t9 k; N7 ]* M: Stvb now,tvbnow,bttvb当然，一个已经早已系国外嘅国人点会知道依D现实？冇错，系外面睇来，中国嘅数据真系好迷人架，但实际呢？高税收，低福利，导致人人思危，人人思危导致过度储蓄冇人消费，冇人消费导致政府狂印钞票，狂印钞票加剧高税收，低福利，结果又系一个死循环。

fatfishlee

今天打風，看電視，習種說什麼是共慘黨，他說，我有被子時，天氣冷我剪一塊給你，哈哈哈。你信嗎？

billzhang

我很奇怪， 毕竟我有很多朋友都在中国做生意， 相关的税收相对于美国来说， 真的不能算神马， 当然， 中国和美国无论是税率或者税种都不一样， 在中国一件商品要交的流通税， 在美国一件商品要交的销售税， 流通税，顾名思义就是在每个流通环节都要收税， 那就是发票的来源， 但是在美国， 只要在商品销售的时候才会有税， 所以理论上来说， 美国在这个方面是不错的， 但是美国在生产， 和流通环节中其实还有其他的税种出现， 而中国很大部分都是单一税种， 所以， 在税收的复杂性和税负中， 其实美国远比中国要大， 毕竟美国人的税负大约是工资的百分之十五左右， 但是中国人的税负大约是百分之五左右， 远不能比， 而且现在的美国是唯一没有全民保险的国家， 而且美国对老人的保障更加是少的，然后说道印钞票的话， 从2011年到现在一共六年时间， 在这六年中， 人民币一共升值百分之四十多， 但是相对来说， 美元贬值了百分之三百多， 而且美国发起三轮的QE ， 直接超发了十几万亿的美元， 要说到超发钞票美国说第二， 谁敢说第一啊， 现在的经济危机， 还不是因为美国超发钞票导致啊， 高税收，低福利这个正正就是美国的写照啊

maniac2000

! x' F+ Q8 w# P( \' J' F: ^, _; _
& J) C( |- ^0 h" z/ k, b, W5 h
美国超发货币可以由全球甘大嘅市场去吸收，本国影响唔大，而中国呢，超发嘅货币全部由国内去吸收，唯一嘅祸害就是中国人自己，唔好唔记得所有超发人民币嘅指令全部都自中共中央，依一点冇得赖架。
/ c  t1 `) |# g' C; |( b  G% T5.39.217.77:8898至于税收，中国有增值税，唔算太多，就17个点，不过除此之外仲有营业税，城建税、个人所得税以及一大堆税费，以一个人税前1万元工资（系中国已经算高薪），系完全合法，冇偷漏税下，税后6710，全部用于消费个话，再扣除增值税，5803.41。亦即系话，42%已经贡献左俾政府，在下不才，请教一下billzhang，唔知美国呢？

fatfishlee

還有那些不知所謂的社保，交了這麼多錢，沒一點福利，還要保證長命千歲，否則社保就白交了

billzhang

首先第一， 美元是国际货币， 超发的话， 就是全世界埋单 ， 你觉得对全世界来说是公平吗？中国现在和多个国家签订人民币互换协议， 就是要人民币走出去，
. R! L. f5 s* R; t5 E5 q8 }9 w% Xtvb now,tvbnow,bttvb另外人民币超发很大程度是因为美元的超发， 美元在这几年超发了几倍， 美元大面积的注水， 那么中国只能跟随美元注水一起超发人民币而已， 这个真的是中国政府所希望吗？另外， 中国的央行还是中国政府管理的 ，但是美国的美联储根本不受美国政府管理， 一旦美联储直接超发限度超过美元承担程度，那么受苦的还是美国政府， 那么就是要美国人去承担美联储的过错， 而美联储不是一个民主机构， 不能说人民去选择的， 那么你觉得这个符合民主吗？
3 C; \* M( b1 v: p! _公仔箱論壇另外， 中国的税收中国， 关系到个人的税收只有一个个人所得税， 一般都是个人收入的百分之五左右， 其余的费用都是社会保险费用，根本没有增值税的出现， 增值税是对应企业的， 不是个人，我说的是个人清情况。但是在美国， 个人所得税就已经是占个人收入的百分之二十了， 而美国是没有全国保险的一个国家， 那么就是你有什么问题， 是没有国家保险去管理的， 你交的税是供给那些政府高官去挥霍而已， 你的生老病死请自己另外买保险搞定， 另外美国没有法定的退休条例， 也就是说 你没有买退休保险的话， 那么你就注定做到死， 因为你一旦没有工作， 就是没有收入， 但是这个在中国起码不会发生，

maniac2000

billzhang兄，增值税系价内税来架，理论上任何商品出售前都要加上依个税率架，实际上除左偷漏税除外，冇人可以免交此税，唯一嘅差别系直接或者间接交而已。但如果一个国家嘅国民都只有系偷漏税嘅情况下先可以正常生活个话，对于政府来讲，全国嘅国民都系有犯罪，都系罪人，只不过系几时俾政府去抓而已。以偷漏税作为理由强行抓我甘样嘅事情，系中国已经发生唔止一次以上，甘样嘅强行通过超高税法都全国国民推向罪民嘅政府，唔知billzhang兄会认为依个系一个点样嘅政府呢？恰恰中共政府就系甘样嘅政府。

billzhang

我就很奇怪， 你说的中国税负是全世界最高的这句话， 是 从哪里来的， 我找遍所有世界银行的资料都没有说到中国的税负是世界第一的说法， tvb now,tvbnow,bttvb2 p; l# v! `% n% g9 C6 @: ^
但是， 如果说到增值税是万恶之源的话， 那么在法国的个税是收入的百分十四十， 德国等高福利国家甚至个人税收是整体收入的百分之五十， 这个是什么情况， 毕竟增值税只是在销售流通环节上面的税收， 会影响到物价， 但是不影响到个人收入啊， 但是中国人现在的个人税收是多少？远比欧洲国家甚至美国要低吧， 那么怎么可能成为一个将国民推向罪民的政府呢？如果中国政府是这样的政府， 那么全世界的政府基本上都是万恶政府来的，

maniac2000

9 r7 [4 i8 D4 |0 I$ V0 C/ d( t
; t! j7 n  `$ t+ n4 z* s+ b+ O5.39.217.77:8898中共用税法将全国国民推入罪犯嘅行列，从实际上造成全民皆罪嘅局面，西方嘅基督教最多只不过系话人有“原罪”，但“原罪”唔系任何国家或者个人可以裁定嘅，系神先可以嘅，中共政府竟然连神都可超越，通过税法将所有国民从一出生就定义成罪人，前无古人，后冇来者。怪唔得中共要将自己嘅前任领导人当神嘅拜，因为果D都系神来架，不过系神经病嘅“神”而已。

billzhang

如果你坚持这样想的话， 那么我也没有办法， 毕竟， 你是不能和一个精神病人说道理的， 你一定要说中共将所有国民一出生就定义成罪人的话， 那么你要拿出证据啦， 不然的话， 我觉得你只是自说自话而已，你要小心啊， 这个是精神病的先兆啊

maniac2000

當今中國，除左果不知錢為何物，唔使用錢就可以隨意揮霍嘅中共高層外，敢問邊個未試過偷稅漏稅架？凈中共定落來嘅個人所得稅起征點已經早低到可以死人，連城市最低生活保障線都過唔到，唔偷稅漏稅，底層D窮人點生存啊，全中國，冇幾個可以好似中共D高層，可以吃喝玩樂都唔使錢架，你以為個個都系禍國殃民江澤民啊？？

billzhang

请问， 人均三千五元的起征点， 算是很低吗？那么作为一个美国人人均每月起征点是五百美元， 这个数字远比中国要大的多。那么美国是不是在水深火热中啊