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[時事討論] 張五常80歲高齡中山大學開講:2016中國經濟怎麽看

張五常80歲高齡中山大學開講:2016中國經濟怎麽看
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活動介紹& z8 [! v- T7 i% q: R+ B: y

+ v& M# [) s1 u% L, y, U" ^. h中山大學博學大講堂特邀國際著名經濟學家張五常先生蒞臨分享,張五常教授為此次演講傾註了大量心血,以80歲的高齡用了近一個月準備這次分享,可以說獻給大家一份2016最好的禮物。一部分是張五常教授的主題演講,一部分是嘉賓的提問互動。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" M) A# X2 {$ Y$ j* ^2 D' N- Q

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) Y' m# [$ i1 O3 ?" N: W公仔箱論壇以下是張五常教授演講正文:

+ Q+ f9 Z( ^  ]* Ctvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 t4 M' F- Z* u( t9 l. {
張五常:3 W  f7 V( f& d+ T
各位同學,我今天在這裏作報告不是你們請我來的,是我毛遂自薦。在一個月以前,我的學生跟我說,想請一位北京的教授來談經濟,叫價太高,很頭痛。我說我不需要錢,給大家講講。(鼓掌)沒想到有這麽多朋友來聽,有的人說要我請吃飯,就無端端輸了幾萬塊。
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+ ]1 X$ f) _% L% p! J7 B, ZTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。你要談到經濟,一定要說中國經濟的困難,同時要怎麽處理,因為現在目前中國是困難。怎麽處理呢?可以處理!但是我說的話,你們要聽才行。公仔箱論壇1 \+ Y5 ?- J8 O; I3 r: u

  k$ e' \- J- \0 M/ E, C  j3 r5.39.217.77:8898十來年來,我說的話都沒有人聽,80年代、90年代那時候不一定,不是說我們國家有影響,但是我寫的文章、說的那些話,我依稀覺得好像有點效果。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 c$ S$ @0 D' d5 f& v* B

8 |* f, K6 ^2 f8 F6 V6 `- F公仔箱論壇但是現在,最近十年八年,我的影響絕對是零。但是我有一個條件,那是很少有的,我說的話北京是不禁止的,很多人以為是禁止,自作聰明,請我去說話又不讓我說這句話那句話。tvb now,tvbnow,bttvb6 p( {+ V3 G" N

6 o. }, w( R% M4 L二三十年前,政府派助手來幫助我,我拿任何文件都可以拿到,這是對我們從事研究的人,我是非常感激的。現在這點還是,我要什麽都能拿到。但是你們要明白,我從43歲跟進中國,我今年80歲,我還有魄力去應付,雖然是很難應付。
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! s) {# _6 o) W8 s5 r4 B+ H% ?5.39.217.77:8898中國的問題,地方發展,不能像以前那樣到處跑,基本我的智力還是一樣,但是我疲累得很快,而且短暫的記憶力差了很多。我想象力跟以前差不多,想東西還是快,早上想的東西,中午就忘記了,過兩天又回想起來。(笑)
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我做這次的報告,萬一忘記了怎麽辦?所以我把主題寫下來,我寫了兩天,今天你們聽到的是第一份,我準備講三方面。寫了這一份,我是很滿意的,但是我這一份主要講很重要的理論上的東西。tvb now,tvbnow,bttvb3 {) t! n" n2 ?+ c
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中國的問題tvb now,tvbnow,bttvb# W& g, V( M- D' Q1 h
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以中國目前的情況來說,我要講三方面。三方面都有大問題,目前中國的問題是很嚴峻。5.39.217.77:88980 [3 L- N, K( I
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我幾十年前跟上頭說得很清楚,我說我是做學問的,我不搞革命的,你要我不要講的話,你說一句就行,你不讓我寫文章,講一句話就行了。我說我可以不講,我可以講錯,但是我不能說我不相信的話。
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- ^: |0 j+ E# x7 q你不想我講,講一句話就行了,你不要我寫的話,也講一句就行了。這麽多年不通知我,實際上,北京上頭對我是好的,我批評得很厲害也沒有關系,我需要什麽資料,都可以拿到。地方的幹部們,我問他們,他們都回答。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 x) |5 h/ b2 C5 l" F# Z  x
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我為什麽這麽說呢?我這樣的年紀,突然在理論搞了很多問題,你們回家慢慢看,這是很神奇的,我的解釋很簡單。
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一個人的供應、供給就是為了需求,假如不供給的話,就沒有資格需求,這就是所謂的薩伊定律。這個定律跟凱恩斯有分歧的,所以薩伊定律人人都說錯。
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我說它沒有錯,為什麽沒有錯?我的“天才之筆”,我的天才在哪裏,我常常在人家面前自己贊自己,不是沒有道理的。1 n8 \6 e/ D/ i: ]9 i
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第一點
; T  U/ U1 b' |+ ^1 U) z4 Wtvb now,tvbnow,bttvb
; [2 x5 i6 ^/ zTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。我說一個人的需求曲線,對著鏡子看就是等於他的供給曲線,這一點不深,但是你念經濟就要註意了。我的需求曲線不用效用、功用,我是回到用時,那個需求曲線就變成最高的邊際用時的曲線。假如你對著鏡子看,就是變成最高的代價曲線,也就是最高的邊際成本曲線,就變成供給曲線。
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6 u$ M7 s9 _5 b" V" A4 X5 T2 q0 D這一關就過了。你可以明白,我生產面包,供應,賣給你,我需要別人的東西才做面包來賣。
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3 j6 \2 G( }( y; i第二點5.39.217.77:8898. b: G2 }6 O- U3 [1 w
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真是天才了,我幾百人一起分工合作,各有各的貢獻,那要怎麽看?答案就是,假如你用《件工合約》去看,這是很難的。《件工合約》看,任何東西在任何辦公室裏做,每一點小東西一件一件算的話,每個人的供給曲線在這裏。tvb now,tvbnow,bttvb- b$ ?9 H6 q7 K/ U0 E1 o& n. K
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第三點
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  F  |9 D  Q& a1 y3 B1 f1 jTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。凱恩斯爭論,薩伊怎麽錯了,就是有儲藏的問題。說薩伊定律錯是有儲藏的問題,我儲藏而不用,怎麽有需求呢?我的答案很簡單,天下哪有儲藏而不用的東西呢?沒有這樣的東西,我把一大堆鞋放在床下,我睡覺安穩,但我還是要用它。
# K# Z9 R$ n+ e9 n7 O0 D" ~6 @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. O' n( a) |; _. |2 l" B9 D6 o, J
抗戰期間,父母把一些小金塊綁在小孩子身上說不用,但是也在用,防身不是用嗎?我想不到什麽東西是藏而不用的。凱恩斯說儲蓄是流失,投資是註入,我就不明白這一點。凱恩斯說薩伊定律錯,就是說有儲蓄、儲藏的問題。但是我說無論你怎麽儲藏,你都是在用,怎麽不是用呢?- k. s4 Z5 q# m3 Z

1 c) j( ?7 v5 f* ATVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。情況不同的時候,你的投資項目就不同了。你看形勢大好,我就請幾個人幫我做事,形勢不好的時候,我還是賣房子算了。所以形勢不同的話,有些投資是沒有什麽經濟效用的。
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* w4 n6 w( V% B% ^( gTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。比如你買一塊地建,對經濟沒有什麽貢獻,你請幾十個工人來又不同了。所以問題不是儲藏跟投資有什麽分別的問題,有些投資對經濟貢獻很大,有些少很多,看形勢問題。5.39.217.77:88985 a5 C& O6 V/ R" F

  t& k0 a+ c2 n6 B* N8 R5.39.217.77:8898你看斯密在《國富論》裏說真的工廠,幾十人做針,大家一起合作,平均起來每個人可以做幾百根針,分工合作可以增產幾千倍,這是很容易的。5.39.217.77:8898) H. a8 k" D. w- `3 c# Z

; ?5 Z. g! @" \; O3 @8 V: U5.39.217.77:8898那是90年代,很困難的時候,農民從鄉下出來了,90年代是很困難的,完全不理合約,喜歡怎麽做就怎麽做,什麽最低工資、勞動法,都沒有。就是這樣子。那時候很困難,樓價下跌,那時候也大力懲治肅貪。那時候合約自由,隨時可以做,隨時可以不做,奇跡就出現了。公仔箱論壇: [" `' ~: ~- d% s7 E

  I2 E% d" i! w0 i  f! g: p- C. P& J公仔箱論壇我們先看中國的情況,在農業經濟,分工合作的機會是很少的。到了工業經濟,工商業、高科技,分工合作是很重要的,可以增產很多倍。所以農業分工合作的機會很少,工商業分工合作很大,因此可以增產很多倍。這是很簡單的。那些說人口多要餓死了,人口多就增產。
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9 k/ ^" O9 ?; g6 C& X5.39.217.77:8898在經濟裏面,分工合作和增產的倍數,在工業方面遠比工商業大。另一方面,農業經濟裏養雞、種田有多少交易費用呢?但是在工商業方面是很厲害的,80%以上是交易費用。把工業轉到工商業時,賺錢倍數上升,各個專業一起合作,增加的倍數很多,回報率很高。
  l0 V3 z# U2 m+ W4 r公仔箱論壇5.39.217.77:8898+ ?5 u+ i! o6 J' C( |% ]
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' t8 w) G$ s. M& p) n8 LTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' J/ U4 D0 X) B( |7 b) z9 x! W# N
勞動法公仔箱論壇: Q8 }* O% ~" r$ o# O+ M# C1 @9 q

2 k, Q4 {. v8 n0 n, I你要發展快,你希望大家合作、增產,就要盡量減低交易費用,這就是新《勞動合同法》。中國的發展,奇跡的出現,所以我很佩服朱镕基,我曾經批評錯他了。
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9 C, _3 B2 F2 L9 O( E+ l' B6 O6 H5.39.217.77:8898所以經濟增長理論就是這麽簡單,麻省理工、哈佛大學的經濟理論都是廢物。所以看他們那些人的時候很尷尬,現在問題處理是很簡單的。我知道有很多方法處理勞動法,我們昨天晚上聊天說有很多方法。
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我知道東莞開廠是很難的,不像房地產,碰到時間對的時候就可以了,做工廠是很難的。我爸爸在100年前,從事香港的電鍍行業,我從小就知道工廠的事情,我就走工廠做研究,開始跑香港的廠,又跑大陸的廠。* T5 [7 L6 O* H% W+ p" R

4 h' f1 |' ~" C* v1 y3 ]2 y8 m5.39.217.77:8898我父親發明了拋光蠟,是最好的,到今天還是最好的。那家拋光蠟廠現在還在昆山,年年輸錢,輸到今天還是輸下去。但是我不希望父親發明的蠟在我有生之年消失,所以虧本我還是繼續。因為地皮建了其他廠房租出去,能夠維持我那個拋光蠟廠。  Q( W* X- I; K7 m8 t5 m' Z9 _& s

% c# i5 g1 g0 G4 {* g  P* p. p8 \% u這個經驗跟許多朋友是一樣的,做廠輸了叫救命的人,反而在地產方面賺回來了,因為時間對,在房產就能賺回來了。所以我說做廠真的非常難,能夠做廠而賺錢的人非常厲害。所以我說,你要實行勞動法例,你沒有做過廠,你沒有資格出聲。: X* h" |; Y  @0 w

$ t/ b# g' M5 \  ]9 v) q! M7 C- k5.39.217.77:8898我們說起來容易,但是《勞動合同法》我個人認為是要取締的。有兩種做法,很簡單。第一個做法,共產黨要做,只要他們要做,什麽都可以做到,就是把它拆掉就算了,有什麽做不到?不需要多問的。
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  I: N) r% F; a6 O) ]- [1 M1 RTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。第二個做法,學英國,退出合約的做法,政府容許,你同意的話,我不管,你們同意,你們就私定合約。香港的租屋管制搞得很糟的時候,也搞這個。1 S6 u- O8 o1 K& v% \% ~
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我不是很擔心印度,很多人擔心中國。印度,我不擔心,反而擔心越南。良心話說,我很擔心朝鮮,那個傻子。(鼓掌)因為朝鮮人是很拼命的,他可以坐十幾個小時不動。當年香港只有500萬人口,做成衣、玩具等,全世界都拿到香港做,那時候只是幾百萬人。tvb now,tvbnow,bttvb: g$ m7 o/ @# @/ c

( M5 ~5 w7 e6 e3 G8 v: g公仔箱論壇朝鮮有2000多萬人,多很多人口,假如那個傻子會做的話,中國就很麻煩。朝鮮人很能做的,你不需要看什麽,你看他們閱兵,在那裏跳舞,很整齊的。(鼓掌) 我看年輕朝鮮人跳舞,我說假如那些人到工廠做,就麻煩了。
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( J* c  ]% t# S6 \7 CTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。所以新《勞動合同法》是未富先老。誰不希望做好一點,誰不搞高科技,誰不希望有自己出名的名牌,你以為人們都傻嗎?這個人沒有做過工廠,要逼人家做工廠,很難做的。你說什麽人的學問比張五常厲害?不可能!(鼓掌)3 _. G" N' L# `5 F2 x2 ?
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推出新《勞動合同法》的那些人,應該罰他們去做廠。(鼓掌)我這份東西,你們要看的時候,勞動法方面我已經講過了,你不需要怎麽看,但是這篇文章理論的結構,我怎麽闡述薩伊定律。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ m7 z5 `2 M0 u, v4 J4 F$ g$ a9 [

: f7 U% Q- q! I* x3 P那個解釋,是一個非常好的理論,有三點。4 ?( f8 x9 W# C2 _0 S
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第一,非常簡單;第二,是明顯對;第三,解釋立場,我把貢獻給了薩伊。我現在用中文寫,就很難輪到我,將來看怎麽發展我再把它放進我自己的理論裏。
/ K4 v! x* w4 u7 a公仔箱論壇
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/ p7 i+ p: U" \7 p& xtvb now,tvbnow,bttvb我現在講人民幣,這一方面比較敏感,你們看報紙就知道了,我不想說目前該怎麽救,我只是想講幾點重要的問題。一個國家能夠把它的貨幣推出世界,假如成功是很好的,一元的人民幣推出世界,就可以擁有一億的人民幣,我們可以接受。假如人家推翻你的時候,你也賺了利息,這是很好的生意。5.39.217.77:8898, }, p! d& R% I) N: v4 g4 v1 h& K
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英國當年是日不落國,主要就是靠英鎊。加拿大、歐洲、紐西蘭都是用英鎊,能夠被國際接受的貨幣,是能很劃得來的。但是後來變成了美元。歐元原來想打出去,但是打得出去,現在日元也想出去,但是出不去,現在人民幣要打出去,應該要出去,條件相當好。
- ^4 {) O; l6 r9 W公仔箱論壇# Q8 O' C4 w5 s; x6 o7 v+ }
第一,我們人民幣現在有面目。
8 _( o) I$ e7 l4 a: e' Btvb now,tvbnow,bttvb第二,前幾年人民幣是強勢。
5 T  C( @, D4 R9 q; C& U第三,全世界中國人很多。% @$ s% P6 d0 t4 c7 @; s

" S' i9 z4 w7 y5 s4 ?  z公仔箱論壇在銀行存款存什麽,就存人民幣,現在形勢變得很快。一方面把人民幣推出去,怎麽把人民幣變成強幣,這不是很容易的,這是很大問題。公仔箱論壇" J/ r4 x) Z; ^0 Q- j

3 a  s- W9 n+ @1 K2 w我個人的感受,你說到中國來搞南海的問題,我覺得很反感,假如是要打垮人民幣,這是很普通的,因為我們做生意的,我要推倒你沒有什麽不妥,這完全是商業的行徑。
) B+ l# b, P, j; v) H* [5.39.217.77:8898公仔箱論壇( A7 t9 X* Q, V/ ^# \( A
所以人民幣要不然就不要打出去,要打出去的時候,要有一點好的產品給人家才行。現在就是這個問題。但是假如這個產品不好,不僅外面可以把人民幣搞得一塌糊塗,會把中國經濟的問題也搞不定,所以中國貨幣的問題是很嚴重的問題。公仔箱論壇/ |1 s% X' S) q$ [# a9 b

, i2 {6 a* S- G) L2 |第一,國家要取消貨幣政策,用貨幣政策調控經濟這一點不應該,因為貨幣的目的是協助貿易,不要用來調控經濟。美國用來調控經濟,不好用,真的不行。公仔箱論壇6 I# b' H  G# A6 H) j% p3 u
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我的朋友弗裏德曼在這方面很厲害,研究貨幣前無古人。從1982年開始做,一直做到他死為止。格林斯潘,你們都記得,聯儲局的任何人,格林斯潘都批評,最後格林斯潘也是搞壞了。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* T6 o5 s! g# i& [$ S3 J9 R

( r# e5 c  }5 t7 b  P我們不懂貨幣,又要學人家,說利率要浮動,是要浮動,自由浮動怎麽自由呢?沒有得浮動的。現在又說與一攬子貨幣掛鉤,很復雜的。
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4 u1 V/ m) @' M9 N公仔箱論壇我個人的建議,人民幣現在的情況是不要急著出去。我十年八年前,我要大勢把它推出去,當時沒有推。人民幣強的時候沒有推,但是我認為現在要做好功夫了再推。要怎麽做好這個功夫呢?你聽我說。
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很多年前,我建議要穩定一個鉚,不要跟任何貨幣掛鉤,我寫了很多文章解釋,很多朋友看過都說好。但是那北京從來不接受,我知道,黃奇帆也喜歡我的說法,但是現在不知道有沒有可能奇跡出現。1 M, t2 I9 z  A4 o5 c$ B
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我解釋問題你們聽,金本位,是用黃金做的,很多經濟學家認為是最好的經濟制度。有兩個問題:
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. v- ~, V0 }4 I公仔箱論壇第一,不夠金子供應的時候怎麽辦,第二,金價變動的時候怎麽辦?現在金價變動很快,就是這個問題。
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" P8 |# t" X7 J, V# C- g" x, Y/ l/ p公仔箱論壇我的建議就是,第一,你選一攬子物品,有的是期貨,有的是石油,等等都可以,把這些物品組合,成為一攬子物品,加起來有一攬子整個的價格,然後用貨幣去鉤住,這樣就可以了。
+ h* {5 j# `3 g/ B0 t$ \公仔箱論壇5.39.217.77:8898" s: W4 g% D! x7 X/ O0 l- u
你不需要真的有實物在手,比如1萬人民幣大概可以買這一攬子,只要政府擔保。我建議金本位變成物品,不需要急。當一攬子物品夠大的時候,就不受貨幣價格的影響,也不需要有貨艙。這個方法不是很新的方法。; A' J: @" e9 m' O  r
5.39.217.77:8898" @5 A9 b" P& `4 ?& a! {* _
現在深圳搞前海自貿區,人民幣這樣怎麽搞?人民幣在國際上不成氣候。還有一點,把人民幣推出去的時候,不要搞什麽離岸中心之類的,一推就推出,一下就做出來。兩年前我在前海說這句話,外國回來的教授批評我,這個我不是亂說的。
3 N. t) `$ G2 d! [: c' ~9 Q6 H8 U5 ATVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
) s9 b& P9 m$ O  R5 Q公仔箱論壇德國式的經驗、香港式的經驗就是這樣子。這麽做市場會有辦法的,市場會自愈,搞好一攬子的時候,市場就自然會調整。搞離岸中心的時候,利益集團就得益了,很麻煩。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 U2 [$ c4 P5 h2 @

6 L4 |1 Y4 d- a* l' d, h, s5.39.217.77:8898我個人估計,中國外匯儲備目前還可以推行這個制度,可以維護得了,如果是十年八年前推出的話,就不得了,因為那時候人民幣強。他推出人民幣,人家要,現在要做的話,麻煩很多。
0 o# y  R) u1 C5.39.217.77:8898
8 _  V. l. U' A9 u5.39.217.77:8898所以你一定要做的時候,幾樣東西一定要跟著做,《勞動法》要改。增加競爭力的時候,人民幣夠得緊的話,可以調整的,每年的物品升2%、3%沒有問題。假如相信人民幣的話,人民幣就有人相信,現在很難做的。
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$ d0 m- C* D6 ]& i' h1 B! K5.39.217.77:8898肅貪TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) Y3 m/ \# k+ O$ g

" Y# p; O& |! w6 t第三個問題,肅貪的問題。
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% ~2 N3 P3 z. s6 P  B! r6 PTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。我舉個例子,你們聽說現在醫院不準收紅包,香港的醫院也不收紅包。但是這個問題,你不收紅包,護士、醫生的工資怎麽調整?他們靠收紅包的,現在不準收紅包,不會醫死人嗎?收紅包是他們制度的一部分,我不是說這個是好制度,在競爭之下出現了收紅包的制度,現在不準收,你就要給他其他的好處,不要只說不準收紅包就算了。* }1 c8 C2 o  e
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目前人民幣這個情況,又說搞增長外匯、控制資本戶口,這些都很麻煩,該怎麽做呢?這樣做沒有什麽奇跡出現的。最近又打擊地下錢莊,我不是為地下錢莊說話,你們不要誤會,但是地下錢莊這個事情知道很久了,幫助小生意的。這些事情他們並不是今天才知道的,這些事情你知我知大家知,突然間登報紙說關閉了很多家地下錢莊。公仔箱論壇/ N, |2 H/ H- Q) ?( D1 Z2 I" H4 G
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我沒有見過任何經濟發展這麽快,絕對是人類的奇跡。那13年,幹部有獎金,但是問題是,獎金是主要靠有地,有些送出去的。每個人都說,我有這個關系,現在問題是這種制度,這種地方幹部跟合夥人的投資關系,現在不是通過增值稅突出出現嗎?
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# E4 W2 W1 n$ M8 {6 z現在送禮、吃飯,招呼很周到,有什麽問題馬上結局,所以奇跡就出現了。你說不準吃飯,但是你用什麽另外的東西給他呢?一個縣長5000塊/月,他自己買了一棟樓,就要靠獎金了。沒有獎金怎麽辦呢?他跟投資者都變成朋友了,就是這樣運作的。但是醫院方面,我不敢說他們那樣做是好的。但是中國的發展是有目共睹的,特別快,那幾十年的功夫發展特別快。
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地方政府這麽成功,縣制制度這麽成功,現在到處跑去招商,它並不是紅包這麽簡單。它拼命去招商,是縣與縣之間的競爭,你說是貪汙,怎麽貪汙呢?這是縣與縣之間的競爭,這是合夥的形式,中國就這樣子。你要去投資,你跟他說這個水電的問題,他們說馬上幫你搞好,很少見他們這麽服務周到的。這是合夥的生意,這是經過增值稅的,是分賬的。公仔箱論壇, g, D" j+ w( x. i3 A2 [4 Q

* l6 Z% A- Q4 ]% h5 t+ @- w5.39.217.77:8898有時候吃吃飯、送送禮,這是生意的行為。現在說不準吃飯,不準送禮,是很麻煩的。你說不好,我就說你換另外的,不能說不吃飯就算了,這跟醫院又不一樣。中國搞朋友關系,我不是說地區政府沒有貪汙的行為,我不是說某些貪汙行為不該管。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 T( \- f, m4 S6 B8 x

3 x4 J- s' {# S& l; UTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。你不能在一個制度裏去掉一部分,你要考慮整體,你說不準送禮,但你要想另外的方法。香港沒有什麽送禮,現在香港高級司長20萬一個月。假如只是看效果,不要管貪汙,只要看效果,中國的制度是人類歷史上最好的制度,要看效果,但那些算不算貪汙呢?很難說。他們只是合夥人的關系。送你一塊地,我告訴你,這個絕對不是(貪汙),我已經算過了。# }/ M  @. M3 A* ~
5.39.217.77:8898% `. O, {4 s. _) U
我為什麽要送你一塊地,我細算過後,每年12%的回報率,這不錯的。我當年調查的時候,大概十年前左右,一畝地大概需要投資12萬人民幣,這不是上海、廣州這麽貴的地方,那時候的成本,偏僻的地方大概要12萬/畝,我送給你。
$ F  k4 ?+ `0 y, h1 b公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 U/ R; Y# h# B$ m8 D
但是你要建工廠,你要把錢放在銀行裏,放進銀行裏就分了,獎金占百分之幾,馬上就交出去了。這些寫在合約裏,催你馬上建,遲一點都不行。接著你要送禮、請吃飯,他們的制度就是這樣子,你可以不喜歡,你就要改一個制度,因為制度就是這樣子。% \4 C/ [; _4 B& u5 C) n- f

' {- R6 e$ f, b6 |; x說到中國目前的情況,幾個方面都有問題。完全不去看制度本身的問題,你不喜歡,也很難怪的。我當年調查這些制度的時候,我也覺得很多地方不對勁,但是我跟進的時候,他們有承包制出來,層層承包,在地區上面,一直到縣,就變成主角,因為土地全是由縣主張。
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現在回看中國的奇跡,那些幹部做事情沒有了當年的熱情,我談談貪汙事件。我研究的時候,2004、2005年,2006、2007年那幾年,但是後來溫家寶提出4萬億,地方政府花了二三十萬億去投資,因為這是政府鼓勵的,因為有基礎建設,這就是問題。
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6 {5 W5 [' M* u( ftvb now,tvbnow,bttvb中國搞基礎設施建設,幹部是很熱情的,很快的,快得很厲害。因為搞基礎建設是要講穿衣戴帽的,馬上去搞。比如建一個機場,他馬上去做,是有些回扣的。那些回扣是不是算貪汙呢?也算的。
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( @; x2 k. w( M& R! QTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。中國有些方面是奇跡的,臺灣當年建地鐵,發現貪汙,馬上停工,地上就剩下一個洞,沒有鐵。泰國建高架路,發現貪汙,也停工。但是中國,一發現貪汙,已經建完了。5.39.217.77:8898+ M# E/ n  i- s/ w
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你花十幾萬億,你拿10%的傭金,不是太離譜吧?(笑)因為你的錢太多了,你抓了他,是不是冤枉呢?那是事實。現在很多城市都放緩了建設,我到今天也搞不清楚,這是不是貪汙的一部分?公仔箱論壇) o, _. {& k# I/ `/ ~+ _
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有些地區幹部去吃飯,那些應該是制度的一部分,有些我認為是制度,拿紅包、吃飯、送禮應該是屬於制度的一部分,你不喜歡這些制度,就去改,但是不能說是貪汙。基礎建設一下花幾十萬億,拿一點回扣,這些算不算貪汙呢?還是屬於制度的一部分呢?這很難講。
$ T4 Z& D) o0 u3 g  h$ wTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
% K/ j0 [% m  c1 c現在這方面都放緩了。有時候我看到這些問題,也不知道罵好還是笑好。工程做得好,發現貪汙時,一定是做完的。所以困難方面,我不是說沒有肅貪,我沒有說過這句話,但是在某些情況下,我是有問號的。
+ e+ x* I% L4 s# ptvb now,tvbnow,bttvb: i* ~+ B5 d- K7 K7 P
問答
& P: S- ?( Z1 Z; xTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
- g/ [! @/ f5 s* u  n' P- Stvb now,tvbnow,bttvb1、問:國家開放二胎政策後,女性的就業受到影響,國家要不要為女性就業帶來補助?
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  b) v: A  o  ^& |0 M* H1 c$ o' t張五常:我是反對計劃生育的,反對生育管制,一家一孩如果嚴格實行的話,每個人都變成舉目無親,全部的血親關系都沒有了。3 N6 q& E3 K, w
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所以這是很大的問題,所以我歷來都是反對生育管制的。後來我發現在中國農村,你要生是沒有問題的,花幾百塊錢,反而共產黨人就很難。在城市就比較難,這個我就擔心了,我擔心什麽時期呢?在城市裏面的人可能聰明一點,農村的人可能沒有那麽聰明,這樣生出來的小孩就比較蠢,結果城市的孩子聰明卻生少了。我後來就不擔心了,中國的小孩到處都很聰明。(鼓掌)
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% [2 A- @% F2 U5 n- }/ F公仔箱論壇我唯一感到我自己要做的事情是,盡量把我的錢捐給那些窮的小孩,給他們讀書。說真心話,中國的小孩到處都是聰明的,我想牽涉到什麽種族歧視,但是我在美國教了很多年書,有些學生真的是讀不了書的。(笑)
  u5 ?& _, r# X6 h5 }. T3 [& ~/ ztvb now,tvbnow,bttvb
. o% S( E3 T/ a  i* @金融是沒什麽不好的,起碼收入比較高,但是一定要增加知識,一定要學會看那些《華爾街日報》,你要看得懂那些數字,那是不容易的。你看英國那些《金融時報》,那是不容易看懂的,你看懂那些比你學書本的知識更容易。
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你要在市場上賺到錢,一個是黃金定律,你要知道的比人家多。知識不一定是力量,你們都說知識是力量,但是知識是金錢。(笑)# J2 O: }/ K+ X$ `3 ^) S2 a
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2、問:請問您如何看待中國的股市?! h; n  k! R- Q1 J  ~& F0 R- B* y

9 ~5 T+ v/ z4 B- B公仔箱論壇張五常:我從來不去教人家投資股市,因為你賺的錢不分給我,(笑)輸了錢你就可以罵了。
  L( g$ w4 J  z' P) l+ t  }公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb* q, G4 u$ I5 {" ^7 O
3、問:如何在保證經濟發展的同時,保證社會公平(不腐敗)?
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4 P' |+ |- H0 e公仔箱論壇張五常:我沒有說過腐敗對經濟有好處,我沒有說過。現在的問題是,什麽是腐敗,我是反腐敗的。(笑)
8 c' z. @! j; K3 ?- J; m8 M- [公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ T' k, @# W' Y) @, n4 [
4、問:如果中國制造業如果倒閉的話,您認為可以轉移到什麽產業?" L' n8 ~8 Q8 y0 E7 E4 \
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張五常:不要人家說什麽,你就說什麽,轉型它自己會轉型的,不要你擔心。中國的工廠從早到晚都在想,它掌握的信息比我們多,它是想盡辦法去轉型的,政府你什麽都不懂,就教人這樣做那樣做,所以我說應該罰它去做廠。
. n% p: t6 Q$ wTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  r1 y: J# X7 p4 V7 N3 Z
不需要我去教它轉型,它自己會的。他們有他們掌握的信息,市場就這樣,你做錯了,市場就懲罰你。
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所以弗裏德曼說,我剛開始認識他時,對他印象很深刻。我第一次見他,1963年,他在一個小學校裏演講,十幾個教授坐在一起,我的老師要求我去聽講。在那裏開會,弗裏德曼在那裏,有一個教授就問他,被他罵得很痛快,這個我印象很深刻。
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4 ~2 T, F2 U- d5.39.217.77:8898他說你做錯了,市場就懲罰你。最難的事情就是讓人家認錯,但是市場不需要你認錯,你破產就是認錯了。我當場就哈哈大笑,弗裏德曼就問我什麽名字,我告訴他。他問我是不是在這裏教書,我說不是。他就說我很厲害,到場的老師就很尷尬。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 H4 v0 x2 n9 F) D7 B( ~

& o# V. G& l  w# T9 }tvb now,tvbnow,bttvb這就是市場,不需要你認錯,認錯是很難堪的事情,你做對了,就獎賞你。現在就是這樣,你逼他轉型,他知道情況,到了不轉不行的時候,他就會轉型的。這是很顯淺的(道理)。
/ y# j1 W! A' ~) x' a* \7 eTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* K4 C4 N% v. H9 Q0 V7 f
現在的金融風暴,如果弗裏德曼在,他就會破口大罵。這是一個現象,他不一定對,但是他快,快得不得了,他怎麽可能這麽快呢?他是一個現象。聽說凱恩斯也是這麽快,但是我沒有機會看到凱恩斯,但是我跟弗裏德曼很熟,他的確很快。
8 M5 T3 ]# o2 I7 |: C* f) ?公仔箱論壇( E! z1 y, ]: b. }' ]6 \+ u9 k
  
5、問:請問美聯儲加息對中國的影響是什麽,美元升值對人民幣的影響是什麽?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 v' D3 N$ D# X! K
張五常:美聯儲現在只是加一點點,對中國當然是不好的,對外面也沒有什麽好處。但是美聯儲是幫不了忙的,我不知道它是看什麽資料決定加息的。& u% p0 B6 x# q8 x" @; l4 R6 f9 m. [

* N% V0 V6 j) F: P6 _7 X' B公仔箱論壇它掌握什麽信息,我們不知道。但是我知道兩件事情:第一件事情,他們不應該總是說,說了一兩年了才加息,這個事情是不要講的,可以不說就不說;第二,我認為加息得太早,現在經濟並不是那麽好。7 u/ t, d- H' b2 M

' C/ ^9 J! G$ r6、問:2016年及未來中國經濟及走勢是什麽?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 \0 Q5 P! M; g; S. O

; l1 m) j0 c/ W$ C# x& }5.39.217.77:8898張五常:目前看中國經濟有很多問題,要大刀闊斧地做,還等什麽呢?我剛才已經講得很清楚了,我的提議就是這麽做,縣制制度是很好的,但是有的不是很喜歡它,那就改。
. i/ D# e  {1 B* ?1 [0 {TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
6 v3 s" v! D" x1 X) U( g8 B0 c公仔箱論壇我2003、2004年的時候寫了一篇文章,還不是修憲的時候,我說先不要改,先研究中國的制度,哪些要改,哪些不要改,搞清楚了,然後再把它寫進憲法裏,當時完全沒有考慮。
2 y0 w- L8 j4 f' z5.39.217.77:8898
, [* M3 P! X; T) k& U9 GTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。現在縣制被拆除很多,中國的成功是事實,看看廣州,跟30年前的廣州比,你到處看看,這是奇跡。你怎麽不好好考慮哪些改,哪些不改,所以這裏拆一下,那裏拆一下,這樣的情況相當復雜、麻煩。tvb now,tvbnow,bttvb* r' t  x  G8 `# J
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7、問:亞投行成立對於人民幣匯率和人民幣國際化來說,是否一著好棋?& _' u4 S8 n& M$ B2 p8 {
tvb now,tvbnow,bttvb5 A  O' x; s7 @- s
張五常:人民幣國際化是好的,但是不是現在這樣的做法。亞投行也是好的,但是要看怎麽做下去,(亞投行)明顯是有用的。但人民幣國際化不是那麽容易的事情,現在(人民幣)打出去,產品質量不行,那就是問題。公仔箱論壇* i# S7 m, m" o+ \
5.39.217.77:8898- G$ I" ]  K' L
強貨幣出去就好,弱貨幣出去,不綁住一些東西不行,一定要有鉚。國家這麽多,又不可以像香港的貨幣制度,一攬子貨幣不行,不下鉚不行,要下一個好的鉚,我已經寫了文章去建議,以一攬子貨幣為鉚,不可以用貨幣政策來調控經濟,這是很大的麻煩。
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  Z9 X# _/ Q6 b/ p) F0 n! Utvb now,tvbnow,bttvb8、問:當代中國的局勢下中國要不要走供給改革的路?中國的結構化減稅您怎麽看?
  y0 @; b. m- `( O$ b7 W6 f- w2 Gtvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.77:88985 m% ]/ w# f" F! r
張五常:裏根是非常好的總統,是人類歷史上的一個奇跡。中國也有好的(領導人),否則怎麽會有今天呢?但是我個人認為,我反對貨幣政策,因為美國的今天不是那麽好,要重新再考慮這個制度,曾經是很好的,我們要回頭再考慮。我寫了一本書,全寫出來了,《中國經濟制度》這本書,我做了好幾年的研究寫出來的。tvb now,tvbnow,bttvb; ^9 J3 n5 j3 V+ s+ j( x( r0 r/ `

' C/ d6 z9 Q' Z貨幣要出去,但是要考慮清楚才出去,要開工才賣產品,先把產品搞好。現在中國面對的問題很復雜,中國的稅制說起來是很長篇的事情,有的地方好,有的地方不好,要講很長時間。增值稅是好的,要往這方面想,現在考慮的遺產稅,這是不可以的。公仔箱論壇1 k; r1 H; {+ e3 l. m
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" B; f, d) P: M6 P$ R
為什麽要否決遺產稅?香港有過經驗,但是最後取消了,增稅的費用太多。美國也考慮過取消(遺產稅),但是取消不了,所以這些稅就不要搞了。如果土地可以賣的話可以幫很大的忙。
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; u7 r" @  j- P- K% A; ?我認為還是要走增值稅那條線。香港的稅制基本上是很好的,現在搞復雜了,所以稅制要以簡單為妙。
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& C' x! A; G- m$ TTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9、問:在中國經濟困難期,對外貿行業的前景和從業人員來說,您有什麽建議?
- j' T" B$ t1 ^& H% v- h7 |公仔箱論壇
4 i7 x+ g% w  _5 f# t2 Q張五常:我建議了很久了,取消所有關稅。(鼓掌)怕什麽呢?中國人出去跟人家競爭,怎麽可能輸呢?這是沒有腦子的想法。(鼓掌)把所有的關稅全部取消,跟其他國家商量取消,搞那麽多協議幹嘛,這麽簡單的事情。
6 M7 v: q! M9 i5 Jtvb now,tvbnow,bttvb
! s' K/ m# t" [7 [% Y( l- G; H5.39.217.77:8898現在搞出很多利益集團出來,中國一定贏的,怎麽會不贏呢?歷史說得很清楚,中國人吃得苦,否則怎麽能養得起這麽多人,中國這麽多人口,如果不夠聰明,吃不了苦,怎麽可能養得了這麽多人。所以我說取消所有的關稅,在國際上正規地鬥一下,我一定會賭中國贏。(鼓掌)TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' `: V( V8 l8 @9 {) H9 N
5.39.217.77:88983 l. b$ B& t! Z
10、問:怎麽看待國家的“一帶一路”戰略?
0 L2 y( o4 F9 i$ H8 s5.39.217.77:8898
6 f: A6 u' I( X! l- V" p張五常:第一,雖然我有跟進這方面,但是我搞不清楚是怎麽一回事。第二,這個要等一段時間,我大概知道這是什麽,但還是不太清楚,真的是不太清楚。
$ n1 i) }8 Q. R/ w+ R% c5.39.217.77:8898TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 c; D, T! r9 G; r; x
目前的感受是雷聲大雨點小,沒有一個很實質性的東西,在這方面要誇獎黃奇帆,他對重慶最大的貢獻是打通了舊的絲綢之路,從重慶一直運到歐洲,這是很大的改進,現在很多貨物都是從重慶那裏上火車,這是很明顯的成就。但是“一帶一路”怎麽說呢?我要多了解一些資料。$ ?3 a* B6 F* w6 _: H4 Q

1 h; t5 n* b3 v, l( xtvb now,tvbnow,bttvb11、問:對於農業產業的而發展,如何提高競爭力?
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張五常:中國搞農業是沒有優勢的,好的農地太少,所以現在很多農產品進口是應該的。你不用農產品進口是不安全的,沒有任何是比人家賺錢是更安全的,基本上中國的農業發展是不錯的,農民生活的改進很快。
  
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