[時事討論] 《中共黨史》二卷備受爭議(1), (2), (3)

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7 }; h% O3 o9 I: [/ |4 q公仔箱論壇2011年 7月 03日
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" j1 `  N' w& `8 Q' J* @公仔箱論壇《中共黨史》二卷備受爭議(1)公仔箱論壇$ c* c* Z' I9 e

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圖片來源: 美國之音張楠
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原國家新聞出版署署長、《炎黃春秋》雜誌社社長杜導正也對這段歷史持相當否定的態度。他早前接受美國之音採訪時説，新中國成立以後，中國出現了一個很好的復興機會。國家統一了，共産黨威信很高，民主黨派十分積極，老百姓也調動起來了。
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耗時16年、幾經反覆完成的《中國共産黨歷史》第二卷今年初面世後，發行量已愈百萬。儘管有官員稱此書受到各方好評，但批評者也不在少數。有論者認為，編寫此書的難度在於，書中所涉及的年代，正是中共犯錯誤最多的時期。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 t8 Y4 _  ?( N/ w) W, K
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*初稿被否定*
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- K' C( b3 Z; F) W6 _8 U《中共黨史》二卷寫的是1949年到1978年二十九年間的歷史，描述、評價了從中華人民共和國成立到中共11屆三中全會召開的歷次重大事件。這段歷史，時間跨度雖然不大，但是爭議很大，以致初稿沒有通過中央審查。
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2 ~' r) E7 I7 F( J難點在於，這29年是被稱為“偉大領袖”的毛澤東執掌政權的時期，也是中共犯錯誤最多的一個時期。對錯誤認不認帳，認多少，認到什麼程度，是中共不得不認真考慮的問題。據説，初稿就是因為寫錯誤過多，顯得灰暗，而被打回的。公仔箱論壇% R$ o% P9 {# b0 P

8 j( u: d( v  b& w+ ^- Rtvb now,tvbnow,bttvb*李忠傑：實事求是是根本*tvb now,tvbnow,bttvb: x% X& l) O- w% p% M5 C! u% k: N4 A

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; s6 g# H7 [2 OTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑
$ Z. {* ~" s7 n, P" h: l0 Z3 aTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.77:8898" I& F0 A8 F9 X, e7 O. E- Y
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: S+ w/ D" u, Y! |7 E; G: m公仔箱論壇中國媒體援引主管官員的話説，他們的指導思想是“成就寫夠，錯誤寫透，評價公正”。中央黨史研究室副主任李忠傑最近表示：“我們始終堅持實事求是這樣一個根本的原則，力求完整、準確、系統地反映黨的歷史。”3 s/ S' y3 z( F. ?

- k6 u( G; I, y9 T* T5.39.217.77:8898他還表示，對《黨史》二卷，反映總體上非常好，各方面都給予高度的評價。
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*楊奎松：《黨史》與學術無關*/ Y7 Q/ l9 P" h4 S: B( F* t, K
但是民間學者卻另有看法。北京大學教授楊奎松是一位學術上建樹頗豐的學者。他既沒有參與該書的編寫，也沒有人就此書徵求過他的意見。
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# ~2 _/ E# X) i) f3 X, U楊奎松説：“它就是一個‘正本’，跟學術沒什麼關係的東西。不管民間的討論研究有什麼樣的進展，也不管黨史研究室的人，他們做了怎麼樣的努力，但最後被審來審去，審了十幾稿，那最後就今天這個樣子。那怎麼可能滿意？”
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了解內情的人説，這本書是各方妥協的産物，是講政治的産物，談不上創新和突破。
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*章立凡：《黨史》二捲進步有限*TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 Y! Y  S8 b' H' i% k! {
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北京歷史學者章立凡認為，《黨史》二卷只能説比以前有進步。公仔箱論壇5 A1 h' h$ o4 D
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他説：“它比以前的進步就是，它承認了很多事實，承認了很多問題，把它記載下來，不再是‘永遠偉大、光榮、正確’了，這個算是一個進步。”9 X' j' D; P; l+ f! B% Q" [* o
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中共曾有任意修改黨史的記錄。“文革”中就一度把毛澤東和朱德的井岡山會師説成是毛澤東和林彪會師。不過，章立凡認為，現在的進步仍然有限。公仔箱論壇6 t: l* ]( y0 [. W' v
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美國之音張楠在新華書店慶祝中共建黨90週年的優秀圖書展銷中， 《中共黨史》二卷受到特別推薦tvb now,tvbnow,bttvb% X# e% T; B9 y/ J% c) _8 x

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他指出，《黨史》二卷是中共站在自己立場上書寫的歷史，不可能做到完全“客觀”，反而“溢美之詞過多”，反思不夠。談到這段歷史，他説，毛澤東把大家忽悠了20多年。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* [, Q% h) w3 Q3 j  m

/ L" b% d$ ^: y4 y章立凡説：“建國時成立民主聯合政府的這種承諾、普選的承諾，這些他都沒有兌現。《共同綱領》就被廢棄了。像私人資本主義還要長期發展，這個也廢棄了。他這個工業體系怎麼來的？一個是靠剝奪原來的工商業者，靠城鄉二元結構來剝奪農民。毛時代對民生，整個沒有什麼改善，反而變得更加惡劣了。”- N- Z! a( y  G4 S( Z) D* w. N
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2 H: M3 @' ]/ Z7 W& h8 y* E美國之音張楠井崗山的朱毛會師塑像
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' `/ i& d0 @( H$ J. rtvb now,tvbnow,bttvb*杜導正：毛澤東屢犯大錯*
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' C7 m2 u& b! ?( \; U. z, F- n+ j5.39.217.77:8898原國家新聞出版署署長、《炎黃春秋》雜誌社社長杜導正也對這段歷史持相當否定的態度。他早前接受美國之音採訪時説，新中國成立以後，中國出現了一個很好的復興機會。國家統一了，共産黨威信很高，民主黨派十分積極，老百姓也調動起來了。但是，毛澤東卻屢犯大錯。( h( y4 V  [2 [/ k+ Y

6 m- J8 z1 D1 k- U; l+ ]! a杜導正説：“我認為，除了土地改革一條，基本正確以外，別的重大的措施，基本上都是失敗的，把國家搞了個稀巴爛。58年、59年，‘大躍進’和‘人民公社’，餓死幾千萬人。‘文化大革命’是中國自古以來最大的一次破壞。”
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2 e0 ?! f2 x3 P8 f+ uTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。《中共黨史》二卷是1994年開始編寫的，1998年即告完成，原準備1999年出版發行，但是卻突然被叫停。之後便開始了長達10年的修改過程。
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這部近百萬字的著作在今年推出，是為了慶祝中共建黨90週年。有學者認為，10年前的本子要好于現在的版本。( K( N  a6 Z$ W/ }* W" P$ J% E
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(以上内容摘自或摘译自 美國之音，不代表發帖者观点)

甲乙丙丁

老子就是用钱来差屁股也不会买这种小说看

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: r: K( q8 P2 n2 Vtvb now,tvbnow,bttvb2011年 7月 04日公仔箱論壇/ ]; P  l4 K2 D' S7 J3 t
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《中共黨史》二卷備受爭議(2)
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記者: 張楠 | 北京 7 C8 f2 i. p) ^* z' l

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+ P" c; W  z- w5 \- S% Q' G 圖片來源: 美國之音張楠
& i1 |4 r$ x! V0 Ntvb now,tvbnow,bttvb新出版的《中國共産黨歷史》第二卷
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; d2 b6 M$ P) q* W, ^8 M6 ~7 H) L新出版的《中國共産黨歷史》第二卷記錄了從1949年到1978年的一系列事件。儘管編寫過程長達16年，但有學者認為，該書仍未準確反映歷史真相，有些結論也有欠公允。公仔箱論壇, [" B0 v) D- n8 q% d$ U
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爭論比較大的是五十年代末、六十年代初的“困難時期”到底餓死了多少人。對於那段歷史，《黨史》二卷並未否認，但是表述方法耐人尋味。  H. ^, x! Y; O% c
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*《黨史》承認一年內人口減少1000萬*5.39.217.77:8898/ E- u2 S6 d4 N! M+ s# N0 x
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書中説，由於出生率大幅度大面積降低，死亡率顯著增高。據正式統計，1960年全國總人口比上年減少1000萬。* h9 l' }3 \' i  Q, N1 L
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所謂“困難時期”是三年，可是書裏只提到一年，而且沒有把自然死亡和非正常死亡加以區分。對於和平時期出現上千萬人非正常死亡的慘劇，幾十年過去了，為什麼就不能直截了當給全黨、全國人民一個交待而非要採取這種迂迴的敘述方式呢？: o( |' f4 S: I3 K

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美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑tvb now,tvbnow,bttvb! Z0 [8 p# }; ~2 d! X

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  i2 |7 u. x9 @+ E中央黨史研究室副主任李忠傑在回答美國之音記者提問時説，這種表述沿用了中共黨史專家胡繩的方法。5 T( `/ x9 C' k! b# Q( a/ u

( B( t" J* P9 o- F( [4 Y' d他説：“三年困難時期，它確實是一個大問題，所以我們的書也嚴肅地、客觀地做了介紹，並沒有回避這樣一個問題。至於具體數字，在胡繩先生主編的《中國共産黨的七十年》當中，就已經做了權威性的回答和介紹。”
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美國之音張楠楊繼繩的《墓碑》，中國大陸書店裏買不到，但在街頭小攤可以買到盜版的 公仔箱論壇+ L7 @" t, S, j7 F* v

9 k9 S5 p) M* S# ~+ U*楊繼繩：三年非正常死亡3000多萬人*
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對於那三年的非正常死亡人數，原新華社記者楊繼繩的估計是，在三千萬到四千萬之間。楊繼繩在香港出過一本書，題目叫《墓碑》，就是專門講那場大饑荒的。
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楊繼繩根據《黨史》二卷的表述做了一番計算。他説，正常年景下，每年人口是要增加的，出生率減死亡率就是人口自然增長率。在沒有饑荒的1957年，自然增長率為千分之23.23。" B/ W! x; R4 B. `

8 Y1 @7 {& A' h3 E/ z+ n3 W公仔箱論壇他説：“1959年總人口6.72億，按照千分之23.23的增長，那麼1960年應該增加1561萬人。但是因為大饑荒，不但沒有增加1561萬，而且減少了1000萬。所以《中共黨史》二卷基本就承認了1960年的人口損失為2561萬。”tvb now,tvbnow,bttvb* e% t: T+ f; n6 r5 i- a0 {

6 z( Z& ]' Q0 t* v' [' C9 _: \" B: D' d公仔箱論壇楊繼繩認為，目前這種表述是個進步。: i2 \; D# _. t

8 o- I4 R/ x; i5.39.217.77:8898*楊奎松：死亡人數並非查不清*' m- Z( p! k9 G/ i# ^& e& b# Q

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美國之音張楠中央黨校黨史部副主任謝春濤
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曾經參加《黨史》二捲起草工作的中央黨校黨史部副主任謝春濤對《南方週末》説，“在官修黨史中能夠承認一年內有1000萬的人口減少，已經足夠驚心動魄的了。”
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$ k! Y; n* q  w) ^有人説，當時到底死了多少人，現已很難查清，只好模糊表達了。不過，黨史專家、北大教授楊奎松不這樣認為。公仔箱論壇1 e" ]* m/ [0 |) H& F: N) D
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他説：“用黨史研究室的這樣一個名義，經過中央同意，全國去蒐集材料、去調查。按道理，通過這樣組織的力量是沒有問題，是肯定可以做到的。但是，沒有人做。所以，這個很遺憾。”
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圍繞《黨史》二卷的爭論遠不止大饑荒一事。其他爭議還包括：如何正確評價毛澤東、該不該徹底否定1957年的反右運動、是否應給“高饒反黨聯盟”平反、朝鮮戰爭是怎樣爆發的、“文革”等歷次政治運動中有多少人死於非命、林彪和江青兩個“反革命集團”到底是什麼關係、毛澤東跟“四人幫”是什麼關係 ，等等。
# @& O% A# w" }2 S- U0 q% v% ?5 @*章立凡：中共有退讓但仍堅守底線*公仔箱論壇7 J% U) C# K/ Z& N2 C
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比如，對於1957年的反右運動，《黨史》二卷堅持認為是必要的，而北京歷史學者章立凡則表示不能茍同。
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$ R$ K& Z& i$ T2 a: I6 Xtvb now,tvbnow,bttvb章立凡：“當時那些人的言論，也不過就是一個要求政治體制改革而已，還不達到現在要求的強烈程度。它(《黨史》二卷)也承認反右有錯誤，比較重大的錯誤。但是，99%(的人都劃)錯了，還認為反右是必要的。這個，我覺得，還是不夠客觀。”
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, n0 {3 B* X4 Y+ j* a' I: e5.39.217.77:8898章立凡的父親就是當年有名的“大右派”章乃器。他説，中共在一些問題上有所退讓，開始回歸事實了，但是仍堅守某些底線，明明錯了，也不願認錯。公仔箱論壇7 m4 b$ a/ w9 v0 y2 i& S

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2011年 7月 05日
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《中共黨史》二卷備受爭議(三)公仔箱論壇2 ~$ X1 e5 _1 F- T6 T
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記者: 張楠　 | 北京 tvb now,tvbnow,bttvb" d: z9 ~2 f) Q0 R! Y' ~9 f% r
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丹東的抗美援朝紀念館
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圍繞新出版的《中國共産黨歷史》第二卷是否客觀反映了歷史的爭論，有學者指出，其實這本書只是表明，現階段中共自己對這段歷史的認識。也有學者認為，客觀書寫中共黨史的時候尚未到來。
: ^; @/ g7 _" c& {7 f  r, K公仔箱論壇*韓戰如何爆發    《黨史》語焉不詳*tvb now,tvbnow,bttvb5 t. m  ]8 N) G8 C$ |

% F& r' ]% w1 T2 c! M對於一些歷史事件的描述，中共確有難言之隱。比如朝鮮戰爭是怎樣爆發的，《黨史》二卷語焉不詳，只説“1950年6月25日，朝鮮內戰爆發”，沒有據實説出北朝鮮軍隊首先發起攻擊入侵南韓的真相。
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美國之音張楠新出版的《中國共産黨歷史》第二卷 9 z0 |% X; H9 j. c9 dtvb now,tvbnow,bttvb

美國之音張楠連接中國和朝鮮的鴨綠江大橋5.39.217.77:8898$ j+ F( `$ V$ v+ K- _5 m

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: T  f! X2 _' f5 Y# u" g公仔箱論壇《黨史》二卷這個提法實際上是中國學術界現在通常採用的説法，比原來所説的“南朝鮮入侵”已有很大改變。
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黨史專家楊奎松説，如何表述還牽扯到外交問題。“當年，我們發表朝鮮戰爭爆發的原因的時候，不管是北韓，包括南韓，都來交涉，要求我們修改教科書。”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* d7 g3 \. G: G5 o: [( L
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*“文革”對與錯*tvb now,tvbnow,bttvb4 A" [5 t' b& e' W+ K5 Q  c) [

. @& d+ N( \7 c$ O4 ]TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。為了不給中共的合法性帶來過大傷害，官方學者費盡心思在史實中尋找平衡點。對於文化大革命，《黨史》二卷一方面採取否定的態度，另一方面又試圖把“文化大革命”和“文革十年”加以區分，以便肯定這十年中的某些成就。公仔箱論壇& d$ n( W' p2 E5 l4 p$ f2 Z( d

, f) Y; s1 m0 u; F# Y$ U% ~5.39.217.77:8898北京歷史學者章立凡評論説：“文革的損失到底有多大，它也是繞來繞去地説，形式上也説國民經濟受到如何如何大的損失，但是它又説取得了經濟成就，反正是兩邊都説。”tvb now,tvbnow,bttvb: a/ G8 @( e0 q/ Q1 f

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7 ]) s. I, S3 U* q. @8 [. l5.39.217.77:8898美國之音張楠中央黨史研究室副主任李忠傑
7 `) M) _2 R, u# C$ MTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ B+ S. f6 {* x- m. F' A' y

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7 i) w6 f% z  J: T6 Z; c# |TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。*如何評價毛    觀點分歧大*
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# u0 }$ {7 m) g! y! fTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。對於毛澤東的評價也有這個問題。民間有兩種極端看法，或稱他為罪人，或捧他為聖人。而中共的觀點正如中央黨史研究室副主任李忠傑所説：“毛澤東是歷史偉人，是中國人民和中國共産黨的領袖。客觀地説，毛澤東同志在晚年犯了錯誤，  造成了重大損失。......但是，從毛澤東一生來看，他的功績應該説是第一位的，錯誤是第二位的。”TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 y9 S* @4 l" ?' E

1 S& j" {- Z- v* l& Q; F( J. I+ E一些學者不同意官方評價。學者陳永苗認為，鄧小平對毛的“三七開”評價，實際上是想把黨內的爭論壓下去，是想在“左”“右”雙方之間進行妥協。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( m9 ?( s! Z1 J8 \

- ?- |- k+ S3 z' T2 Q7 G陳永苗説：“毛澤東的錯誤，它就盡可能地縮小，或者就隱藏起來；今天的成績，它就把它擴大了。所有的，它都還是要服務於它的政治，要服務於它的統治。”
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5 _; h8 T3 T6 X/ ^5.39.217.77:8898章立凡則認為，毛的功過，“倒三七開”都夠不上。“毛參與了中共的成立，為中共拿下了執政地位，他對中共肯定是有功的。但是從大歷史的角度上來看，毛實際上是個歷史罪人。”
. H" k( `8 A4 K" ]  Q5 x: yTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
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美國之音張楠毛澤東標準像% A- A- T, {; E- X) @" D; t
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' i$ P, _: M, n9 J5 `- `' J$ U( a6 @*客觀寫黨史    時機未成熟*
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鋻於目前趨緊的政治空氣，有學者表示，客觀書寫中共黨史的時候尚未到來。作家戴晴抱怨説，一些原始檔案不公開，給研究帶來障礙。特別是，“有個警察告訴我，黨內紀律就是，凡是不利於共産黨執政的言行，不管你的地位多高，不管你的功勞多大，不管你有什麼樣的背景，都一定要嚴懲。所以根本今天沒有可能有一部公正的對歷史的評價問世。”3 @, a0 g5 z! ?( ?/ \. U  D, U( ]
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曾經主持《黨史》二卷編寫工作的石仲泉説，“一本歷史書管10年、20年就不錯了，以後肯定還要不斷修訂。”他對《南方週末》表示，官修歷史與學術著作不同，重點不在創新，而在統一黨內尤其是高層幹部的認識。% v) j: R0 ]! J

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美國之音張楠中央黨校黨史部副主任謝春濤(右)在中國記協
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/ u8 N$ y( E0 ^; l7 Q/ |% [tvb now,tvbnow,bttvb*“好在歷史是人民寫的”*
. U# h5 T) F5 d& J* iTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
, r2 ]5 x( s- e# [6 Y" r8 K5.39.217.77:8898中央黨校黨史部副主任謝春濤同意石仲泉的看法。他説，該書出版之後，他聽到一些反映，有人認為錯誤寫得多了，也有人認為錯誤寫得不夠。tvb now,tvbnow,bttvb% b& `, u, |6 O2 I  A$ P; z
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他説：“他們都有各自的道理，但是這本書反映的是黨的觀點。它最大的價值就是向公眾表明，黨是如何看待自己這段歷史的。”5.39.217.77:88987 o( Z2 F) u9 S5 h6 w4 m

+ j- M' q/ Y- N% l4 r( xTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。中組部、中宣部等部門決定，今年在全國開展學習《黨史》二卷的活動。
, [7 G9 L4 F( y. R( X1 a: A5 WTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb' E3 |/ l4 s1 B& P  g, S
然而，不管官修黨史怎麼説，作家高瑜表示，她還是相信已故國家主席劉少奇的一句話：“好在歷史是人民寫的。”9 V& u( e% o) ~: i5 o# o; Z8 X: @/ f
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