本帖最後由 lenway 於 2012-6-5 02:49 PM 編輯 5.39.217.77:8898 }# E$ n2 M6 P/ A' B- j
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& d+ u x& i+ s$ u( z3 f公仔箱論壇请问你跟哪个受害者母亲接触过？儿子太傻，不懂事被人利用了？丁子霖女士、张先玲女士和黄金平女士等天安门母亲可不是这样说的！既然中共认为89民运镇压是正确的，为什么不公布出来大力歌颂呢？如同512汶川大地震一样，丧事变喜事！
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! w+ z; H! Y% N _+ y7 \- t4 ^tvb now,tvbnow,bttvb二十多年过去了，老百姓比以前的日子的确好过了。不过，我引用一下刘晓波老师的分析：
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后毛时代的中共政权，虽然独裁依旧，但并不狂热，而是理智的独裁，越来越精于利益计算。特别是六四大屠杀后，任何努力都无法缓解中共意识形态的急遽衰落，加上跛足改革带来的惟利是图、普遍腐败和两极分化，更使政权的合法性危机雪上加霜，以至于，即便是独裁化民族主义的煽动，也无法真正凝聚民意民心。所以，中共维持政权的主要方式只能乞灵于经济高增长和利益收买。没落的帝制传统、腐朽的拜金主义和垂死的共产独裁相结合，演化为那种最坏的掠夺型资本主义和现行的灰色统治方式，极端机会主义的统治也使今日中共独裁呈现出模糊多面的特征。
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中共的对内宣传，既是高调灌输也是低调劝说，既是间歇性运动也是日常性说教，既是树典型的大会表彰仪式也是普及化的问寒问暖，既是消费娱乐也是利诱哄骗，既是硬性主旋律也是软性大众文化，既是强制性遗忘也是娱乐化忘却。现在的中共政权知道：对于个人自利意识和民间权利意识不断觉醒的中国，除了利益之外，其他的一切都是假的。所以，六四后，它首先下大气力进行利益收买的对象，是对政权稳定起着关键作用的中心城市和各界精英。尽管它也要求被统治者的效忠，但远比毛式极权时期更为低调而实用，它知道已经无法获得人们真心的拥护和赞美，索性就把效忠的标准降低，降低到人性良知之下，即只要求人们的犬儒态度：违心地拥护它赞美它。这就等于鼓励和纵容人性之恶——向自己的良心说谎。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* Y; x1 l" O( F8 A0 ^- g; w1 r
) `% [) m& }! |) q- U六四事件过去已经23年的现在，竟然还有脑残站出来说牺牲民众是应该的，让我们看看六四事件的经过，一下引自维基百科（引用的是6月3日-4日凌晨）：
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六四清场
% S; t, W6 g0 d0 k5 M2 ], o. U$ xtvb now,tvbnow,bttvb关于清场的过程，中国政府和一些民运人士说法有比较大的分歧，但是皆认同在天安门外围发生了流血事件，而在天安门广场上的说辞则出现严重分裂，包括学生领袖内部，对此各方有几种不同的说法。
4 s4 l3 {: I& b0 i+ h3 @公仔箱論壇 戒严部队进京6月3日，中共中央调集20万戒严部队，决定清场。当天下午4时，杨尚昆、李鹏、乔石和姚依林等召开军政会议。当晚6时半开始，戒严部队透过广播器、电台、中央电视台等媒体发出一则通告对示威者进行了警告。当晚，杨尚昆、李鹏、刘华清等在中南海坐镇指挥，并发出三段《紧急通告》。该通告被反复广播三十多小时。
+ L) b3 p* f2 O5.39.217.77:88986月3日傍晚，北京传出部队进城的消息后，天安门以西五公里外的木樨地聚集了数千学生、市民。民众自发组织，通过电车、水泥碎块碎石拦截部队。戒严部队到达并释放催泪弹，几十名戒严部队队员手持木棒，与市民和学生发生冲突。士兵随即开枪导致数人中弹，民众不得不后退，并高呼开枪士兵为“法西斯”并以石块还击，遭到军队的冲锋枪扫射，数百位民众中弹被送入复兴医院。。十一时左右，军队向天安门方向进发，行进过程中向复兴门外大街两侧建筑射击导致多人中弹。而在中南海新华门前，站着近百名士兵，有市民怒斥，有的还扔小石，士兵们一言不发。与此同时，第一辆装甲车以高速冲入天安门广场，有人向装甲车投掷气油弹。装甲车掉头再向西单方离去。
& k; y: d5 J% K4 L- I+ mtvb now,tvbnow,bttvb6月4日零点后，一辆装甲车在建国门高速撞向一辆军车，车上载满正在与军人谈话的群众，当场压死4人，其中3名是军人，但装甲车没有停下，不少人显得悲愤，一些军人甚至流泪。
6 c a2 i/ L R* x' d解放军戒严部队是否“奉命”开枪，尚无从考察。但是，李锐回忆谷开来戒严当时送其子去协和医院，冲过警戒线，即被戒严士兵要求停下，谷开来催司机不要理会，于是戒严士兵开枪，打死了司机。
! y9 \* i- ^/ K0 G- f. |. V5.39.217.77:8898 进驻天安门  7 v) `: }/ Y1 z t T1 _
天安门广场鸟瞰图
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$ ^7 f3 k+ h8 r5 Y, I公仔箱論壇6月4日凌晨零时1时许，戒严部队先后进入天安门广场，此时，天安门广场尚有学生、市民数万人。 1时30分，北京市政府和戒严部队再次发出《紧急通告》：“首都今晚发生了严重的反革命暴乱。……一切后果完全由自己负责。”
' m! x- C$ f) i i6 ?- R+ M5.39.217.77:8898《通告》发出后，许多市民及少量学生离开广场。凌晨二时许，广场上还有几千名学生和市民。与此同时，大批士兵进驻中国历史博物馆、前门箭楼以北及毛泽东纪念堂以南的广场上及人民大会堂[91]。
+ G3 q* M5 |- ]9 R# d% \公仔箱論壇二时左右，有学生和市民试图点燃军用卡车被戒严部队阻止。之后，建国门、东单方向传来密集枪声，许多示威者从广场东北角往人民英雄纪念碑跑。广场西北角的“工自联”指挥部也开始撤离。与此同时，在历史博物馆北门外站列待命的士兵，则手持棍棒和冲锋枪，冲向长安街，封锁了长安街以东的路段。8 @9 J0 i4 ~, b' ~; ^5 Y' g) T3 h
凌晨2时20分，部队从广场南面的前门向中央推进，沿途向高空发射照明弹，并施放催泪弹，群众向天安门广场北面后退。 凌晨2时半，军队包围了天安门广场，将留守的学生围在中间，部队停下待命。
9 E8 f, P9 x" g* r+ d- U" g5.39.217.77:8898 示威者撤离
% Y9 v3 P6 r/ x2 \- L1 R3 a# gtvb now,tvbnow,bttvb凌晨4时熄灯后，人民大会堂前的军人及地上的燃烧物TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 m2 v) D, v, { m3 T
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3时左右，数千名学生围坐在人民英雄纪念碑周围，此时正绝食的侯德健、刘晓波等决定劝学生撤离广场。刘晓波等人要求学生砸毁捡到的武器，坚持非暴力原则3时45分左右，侯德健、刘晓波等人与部队派出的一名团政委接触表示愿意带领学生撤离。4时整，广场上全部关灯。团政委答复同意其提议。6 ]* R. i" }! D3 s
在4时关灯时，广场上亦陷入恐慌。戒严部队指挥部同时播放“清场通知”：“现在开始清场，同意同学们撤离广场的呼吁。”这时，纪念碑上的学生，用被子、木棍、帆布等物点起了几堆篝火，人群一起高唱国际歌。大批戒严士兵手持冲锋枪指向纪念碑。一批手持木棍、电棒的武警和军人冲上纪念碑的第二层、第三层，追打学生，不少学生被打至头破血流。学生于是被迫向下层逃走。同时，大批坦克车和装甲车由天安门冲向纪念碑， 将广场上数百个帐篷营幕撞毁辗平，民主女神像也在此时被辗毁。 4时20分，广场再次开灯，戒严部队再次发出广播。约凌晨4时45分，学生开始撤退。大批学生举着校旗唱着“国际歌”撤离，期间不时喊“血腥镇压！”“打倒法西斯！”“土匪！土匪！”“畜生！”。 5时20分，天色已明，广场仍有约200名示威者不肯离去，坦克阵堵住了广场的通道。戒严部队向天开枪进行镇慑。约5时40分，清场过程基本结束。
B# c* m2 |2 z0 x E2 q清晨，从广场撤退的学生沿途受到市民的欢呼。6时左右，一队学生从天安门转入长安街，到达六部口时，三辆坦克冲来，发射催泪弹，许多学生被碾，马路边有十一人死亡，多人受伤。 不久，群众又在木樨地重新设置路障，阻挡军车，有人怒骂士兵，有人向军车扔砖头。10时半左右，市民开始将数十辆军车点燃，军队士兵被命令全部撤离。5.39.217.77:88984 f0 T5 j. C2 j) U7 j$ n6 z
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六四死难者5.39.217.77:88983 Q# g6 a) _5 f s1 G5 z& u) p
关于死伤情况，各方报告相当悬殊，争议性很大，一直都未有明确数字。
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) N2 o% ?0 w( b1 e w8 G* z; {) t丁子霖，天安门母亲运动发起人tvb now,tvbnow,bttvb0 R1 V, M* H$ [& D4 f5 {5 e4 X! g
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. \, t& |4 e3 w( g. O& |tvb now,tvbnow,bttvb天安门目前共纪录了186人死亡，有传袁木称六四没有死一个人只是误解。，《天安门文件》称当时中国红十字会报告有2600人死，但在政府压力下撤回报告；新华社国内新闻部主任张万舒出版的《历史的大爆炸：六四事件全景实录》指死亡人数为727人，其中学生和群众死亡713人，军队死亡14人；鲍朴出版的《李鹏六四日记》则以北京卫生和公安等部门资料指，共313人死，当中有23名官兵。《世界日报》(2008年6月4日）引述国家主席杨尚昆指死者超过600人。
7 W' B) Z8 [! Z7 q# L2 r% k柴玲出逃后曾发表录音说：“有人说同学死了两百多，也有人讲整个广场已经死了四千多。具体的数字，到现在我也不知道。但是在广场最外层的工人自治会的人，他们统统都死了，他们最少有二、三十个人。听说在同学们打算撤离的时候，这些坦克、这些装甲车把帐蓬，洒了汽油，还有同学们的尸体，统统都焚烧了。往后就用清水去洒地，广场就不留一点痕迹。直到柴玲于1997年5月下旬曾到香港。接受传媒访问时，间接承认并未亲眼看见坦克车辗学生和射杀，而她的之前录音言论也普遍被认为有说谎和夸大成分。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' V! `6 }% U- c+ |
1995年10月，广场四君子之一的侯德健的访问首次播出，他说当天留守至6时半，没看见有人死在广场。“很多人说广场上曾经有两千人被打死或者是几百人被打死，在广场上有坦克辗压学生、撒退的人群等等，那么我必须强调这些事情我没有看见，那么我不知道别人在哪里看见，我是六点半还在广场上，我一点都没有看见，我一直在想，我们是不是需要用谎言去打击那些说谎的敌人？难道事实还不够有力吗？那么，如果我们真的需要用谎言去打击说谎的敌人，那只不过是满足了我们一时泄恨、发泄的需要而已，那么，这个事情是很危险的事情，因为也许你的谎言会先被揭穿，那么之后的话你再也没有力气去打击你的敌人了。”根据解放军总政治部的官方录像片段，经侯德健劝吁下，学生最后完全撤出广场。5.39.217.77:8898% e, v- Y: q9 j& z7 }. T6 @
唯一肯定是，所有学生领袖及知名人士全部健在及部分逃到国外，死者中亦不包括当时采访的境外记者及从海外到场声援的学生。
7 \/ S6 U7 [ I- |TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。时任北京市市长陈希同在《关于制止动乱和平息反革命暴乱的情况报告》称，自6月1日起，“戒严部队战士”负伤6000多人，死亡数十人，有3000多名非军人受伤，200余人死亡，包括36名大学生，又指示威者用铁棍、铁链、菜刀、燃烧瓶、喷火器攻击破坏，长安街有军车司机被打死；西单首都电影院附近一名军人被打死，尸体挂在焚烧中的公车。崇文门过街天桥上，一名士兵被人从桥上扔下，被浇上汽油烧死，一名士兵的尸体被悬挂于阜成门立交桥的栏杆上；翠微路口，军车被人投掷燃烧物，6名军人烧死。[148] 一名市民因对外国记者讲述六四事件军队杀人，片段被政府在卫星上截取，在中央电视台发动群众检举，该人最终被判十年徒刑。[149]中国曾公布的军人死者名单包括刘国庚、崔国政、李国瑞、马国选、王锦伟、王其富、李强、杜怀庆、李楝国、王小兵、徐如军、臧立杰等人[150]，他们死后获国务院、中央军委追授“共和国卫士”称号。2006年，在四川死亡的周国聪，其母获政府发放“困难补助”。
7 H$ |5 _9 q/ s% E, P: O公仔箱論壇2011年6月，六四事件22周年前，一份由维基解密泄露出的由美国驻北京大使馆发出的电文称，当晚在天安门广场上并未发生屠杀事件，但是军队在向天安门行进的过程中有鸣枪示警驱散抗议人群的行为。英国广播公司记者迈尔斯也承认他当年的报道“给人错误的印象”，实际上“天安门广场并没有屠杀发生”。
3 r1 }2 O' t/ w$ m$ a$ Q l- |6 @公仔箱論壇此外，2009年5月25日香港电台铿锵集拍摄郝致京、袁力、段昌隆和王卫萍四名死者的墓地，其中郝致京之墓刻了“一九八九年六月三日午夜”，袁力之墓写着“故于一九八九年六月三日”，段昌隆之墓刻了“一九八九年六月四日凌晨遇难”，王卫萍之墓刻了“一九八九年六月三日遇难身亡”；该墓园地段特别安装了闭路电视。
( ~: ]$ c( _0 @4 m- n公仔箱論壇各方死伤报告| 来源 | 公报年份 | 发布人 | 内容 | | 《六四受难者名册》 | 1994年 | 天安门母亲 | 确认的共186名，名单包括42名大学生、15名硕士博士等研究生、8名中学生。其中4人于六部口被坦克压死；2名学生在广场上被射杀，当中人民大学学生程仁兴在广场中心的国旗杆下被射杀；北京农业大学园艺系硕士研究生戴金平在毛泽东纪念堂附近被杀，名单亦有一名匿名的新华社记者。 | | 《天安门文件》及《中国六四真相》 | 2001年1月 | 张良 | 中国红十字会曾报告称有2600人死亡但数字在政府压力下迅速撤回 | | 《历史的大爆炸：六四事件全景实录》 | 2009年5月20日 | 张万舒(时任新华社国内新闻部主任) | 引述中国红十字会党组书记谭云鹤的话，此事件死亡人数727人，学生和群众死亡713人，军队死亡14人。张万舒根据史料和官方媒体，记录1989年4月14日至6月10日的情况。 | | 《李鹏六四日记》 | 2010年 | 鲍朴 | 引述北京卫生和公安等部门，死亡313人，其中42名是大学生，官兵23人，但天安门广场上则没有人死亡。 | | 《死亡调查》 | 1992年 | 卜正民 | 据各方统计，北京13家医院的死者共479人。 |
/ ~$ e4 a/ _' Z2 hTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。以上内容有图有数据！我想问，当一个政权要动用军队对付自己国家的公民（纳税人），这是一个什么政权呢？现在，23年过去了，官方一直在隐瞒，并试图实行全面遗忘，这是所谓的“大国”应该做的?口口声声要求别国尊重历史，殊不知自己就是最不尊重历史的国家！我不举例了，免得扯话题！ |
發表於 2012-6-4 06:59 AM
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發表於 2012-6-4 07:10 AM
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