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陳維明的六四行為藝術：王維林擋坦克將在紐約時代廣場上演公仔箱論壇6 f8 z4 x: {" v; f4 K6 O
6月3日晚在紐約時代廣場，1989年六四事件將以行為藝術再現，屆時和T69坦克車實際尺寸壹樣大的模型將由李鵬駕駛，鄧小平指揮，王維林擋坦克的壹幕將展現在人們面前。本次行為藝術的構思和制作是著名的雕塑家陳維明。2010年六四前，陳維明的六四大型浮雕運抵香港，成為2010年六四紀念活動最轟動的事件。今年的行為藝術，預計更為轟動。以下是制作坦克的情況：
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, B3 G* k, n1 E8 M2 ~( Z* p5.39.217.77:88982012年6月1日，博訊義工在紐約找到了擬在臺灣金門島和未來在北京天安門毛澤東紀念堂上籌建64米高的“民主女神”像的雕塑大師陳維明先生，陳維明大師近日來到了紐約法拉盛。此次陳維明大師來紐約，與2010年六四之前在香港展出《大屠殺》浮雕的高調亮相的做法有所不同，陳維明悄悄的來到紐約已經四天，還沒有被新聞界所知。
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    今年為了紀念8964中國大陸民主運動二十三周年，為了讓世界更多的熱愛正義、和平的國家人民，不要忘記正是中國人民在上個世紀末，為了追求正義、民主、自由，在8964民主運動中以大無畏犧牲精神，換醒和開啟了世界民主的第三波革命的浪潮。受8964北京天安門民主運動領袖、現中國民主黨全委會共同主席王軍濤和王有才（原8964北京高自聯主席）、原中國自由民主黨創始人、現中國民主黨全委會執行長王天成的邀請，陳維明大師此次來紐約出任總策劃8964在紐約時報廣場的行為藝術紀念活動。7 ?+ b3 n2 c4 B
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    從5月28日起陳維明先生就沈浸在巨大的藝術構思中，幾天來陳維明大師和有精工細將之稱的中國公民自由聯盟副主席鄭剛青先生，反復研究方案，最終設計壹輛中國仿制蘇T69原大壹比壹的坦克車，記者幾番周折終於打破原本保守創意秘密的陳維明大師之口。
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    據陳維明大師講：“此次設計在美國的紐約時報廣場，搞大型行為藝術，我們要在世界舞臺的中心，惡搞六四的儈子手李鵬、鄧小平和他們指定的接班人、堅持頑固不化的，在8964前就開槍殺害西藏同袍的中共第四代領導人胡錦濤。希望新聞界廣為宣傳，讓全世界的人民都知道我們中國有良知的人，沒有忘記腥風血雨的那壹幕，我們要用行動推翻中共的封建專制。到時李鵬、胡錦濤會站在坦克車上推銷中國制造的”河蟹”，吹噓中國汙染嚴重和含三聚氰胺式的社會主義民主-------，自由鬥士王維林將在紐約時報廣場從當中共坦克車。

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# M" w; w3 y' `1 ]7 Z. y; Utvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇# A0 b% ~- P& M  M
「天安門母親」群體代表郭麗英女士講話 公仔箱論壇6 @7 ^) {8 C* i3 P( \; }" @
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親愛的香港同胞們：
  K# C& ?8 v4 I$ o8 O0 XTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。所有與會的中外朋友們：) o% ?, U2 L6 E. b- D

, m8 Z% v/ m2 x+ V. a+ k7 w今天，我受「天安門母親」的委託，在香港紀念「六四」燭光晚會上發言，深感榮幸和激動。
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, T$ _4 }7 Z' w) A5.39.217.77:8898我叫郭麗英，是一位「六四」死難者的遺孀，一位普通的北京市民。二十三年前，我的丈夫楊汝霆在北京被北京的戒嚴部隊槍殺。
/ C2 R& _# m6 dTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb+ b* R% J- K" T6 Z3 Y" h1 _
我的祖籍福建，我自幼跟隨父母生長在北京，「文革」中失去了繼續求學的機會，十六歲時便被作為「知青」被發配到了遙遠的北疆——吉林省白城地區鎮賚縣插隊落戶八年，後因病返城回北京當了一名工人，與其他同齡人一樣結婚成家。我們夫妻恩愛，生有一女。
6 T% x* n9 u! O* pTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。可是，好景不長，正值壯年的丈夫身中兩彈遇難身亡。這突然其來的滅頂之災把我拋入了黑暗的深淵。
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我失去了生活的勇氣，可是，丈夫留下了年邁多病的老父親，和剛剛十一歲的小女兒。我別無選擇，只有咬緊牙關，與公公、女兒一老一少相依為命，艱難度日。一九九四年又被迫下崗，日子過得更是雪上加霜。
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. B. Y3 f: w3 i! [3 t' R3 I2 N) \早在一九九五年，我一家在孤苦無援的時候，其他「六四」難屬找到了我，我很快成為這個群體中的一員，並且在我的影響下，我的老公公也與我一起參加了要求公正解決「六四」問題的公開信簽名活動。這些年，在其他「天安門母親」的信任和鼓勵下，我也有了更多為群體服務的機會。同時，我也受到了警察的監控和威脅，但這絲毫也恐嚇不了我，為失去親人討回公道，告慰死者的在天之靈。
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自從參加「天安門母親」的活動以後，我的眼界開闊了，心情也開朗了。從此我不再孤獨，有這麼多共同命運的母親，我們互相關心、相互安慰，大家在一起扶持著走過了風雨飄搖的二十三年。我們的訴求還得到了國際社會和世界上許多地區朋友們的幫助和支持。我在這裏要謝謝他們。5.39.217.77:8898. e, w5 E$ F+ d: L
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最令我感動的是，離大陸最近的香港地區，每年紀念「六四」的大遊行和維多利亞公園的燭光晚會，有那麼多同胞扶老攜幼、風雨無阻前來參加。今年是香港特首新舊交替的一年。不管政治風雲如何變幻，二十三年如一日，年年如此。維園的燭光溫暖了我們「天安門母親」的心。「勿忘六四」、「平反六四」已經成為大多數香港同胞的共識。你們還把八九的民主精神薪火相傳給了一代又一代的青少年。許許多多我們在大陸做不成的事情，經過你們的努力做到了。今年在香港又開設了「六四紀念館」，就是最好的例子。' s9 A1 I* Z) }: p
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經過這麼多年來與強權的抗爭，使我懂得了一點：每個人自身的權利和尊嚴，首先要靠自己的努力去爭取和維護。我們「天安門母親」正在為我們的三項訴求，即真相、賠償、問責的最終實現而努力。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 Z8 W2 ^$ q' O0 c6 x4 G

- d% M9 `6 a/ j& l3 f; S0 {5.39.217.77:8898我們也呼籲各方努力促使政府早日啟動與我們「天安門母親」的對話！5.39.217.77:8898) V! H+ f5 n3 D8 s
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最後，我要向香港朋友衷心的道一聲：「謝謝！」
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二零一二年六月四日

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「六四」二十三周年燭光悼念集會公仔箱論壇- S2 ~0 ]( }  n
主題：哀悼民運死難同胞，繼承烈士民主遺志* g# W# Z) I# ^5 v8 n  r4 ~5 Z
日期時間：６月４日（星期一）晚上８時6 I/ r8 {& ~7 O4 A& z. S
地點：維園足球場

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悼辭 & m7 {+ _, b" {( y. h( A8 I8 S
八九民運中犧牲的民主烈士們：
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年復一年，每年到了這一天，我們都聚集到這裏，在這片肅穆的氣氛中，把這悼辭獻給你們，把這一片燭光獻給你們。公仔箱論壇& u1 w& }4 t) a" Y- ?/ ?5 w
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我們要堅持悼念「六四」，因為，對於十三億同胞來說，「六四」是國殤、「六四」是永遠忘不了也抹不去的血寫歷史、「六四」是鞭策我們要堅持尋求正義的領航標、「六四」是促使我們要將堅守的信念薪火相傳下去的動力。5.39.217.77:88987 I. l/ Z) P/ [7 j; N
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而「六四」，對於血腥鎮壓的專制政權來說，就是他們發夢都怕得要死的數字，是他們要千方百計扭曲、無時無刻設法隱瞞、禁絕下一代了解的歷史真相。5.39.217.77:8898* x- c- |' z, ~" A& V0 G" J% W

% a% }7 q  \2 ]5 v3 `) e: ]tvb now,tvbnow,bttvb這個不敢正視歷史的屠夫政權，為了維護他們黨和特權階級的利益，到了今日仍然「死性不改」，仍然視人民的尊嚴和生命如草芥，山東失明維權人士陳光誠和他家人被迫害的遭遇，正是活生生的事例。5.39.217.77:8898( M0 ?! E1 i" K. i; s4 e$ |
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八九民運中犧牲的民主烈士們，我們亦要向你們報告近期一個令人無比沉痛的消息：你們的父母輩組成的「天安門母親」群體其中一位重要成員、「六四」屠殺中被戒嚴部隊子彈擊中頭部致死的軋愛國的父親軋偉林先生，在上個月二十五日自殺身亡。為了替死去的兒子和其他「六四」死難者討回公義，在過去二十三年，軋偉林先生縱使多次受到公安的威嚇和監控，也從不退縮，年復一年參加要求公正解決「六四」問題的公開信簽名活動；然而，二十多年過去，他也從五十歲的壯年熬到七十三歲的老年，亦因為長期的悲傷和壓抑，最終含恨踏上不歸路。* U0 e' g+ o  Z+ T% m: {4 F# r; K
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我們今日燃點起的燭光，也是向軋偉林先生以至二十八位絕望離世的「天安門母親」群體成員的哀悼和致敬。: F; l4 x* `  P$ s

7 V+ W9 \& e0 a3 V3 [- T' ~1 X8 n5.39.217.77:8898八九民運中犧牲的民主烈士們，請你們再看清楚我們的燭光。香港市民，在維園高呼「毋忘六四，平反六四」，已經整整二十三年了，近年專程從內地來港參與燭光集會的同胞絡繹不絕。今日，我們再次以我們的燭光起誓：在強權面前，我們會繼續毋畏毋懼、堅持到底、戰鬥到底。不只這一代，還要一代一代地堅持和戰鬥下去，直至五大目標實現為止：釋放民運人士、平反八九民運、追究屠城責任、結束一黨專政、建設民主中國！tvb now,tvbnow,bttvb7 |7 g0 l4 S( [& l# _

; N) w' b9 K7 h9 S, a4 ~5.39.217.77:8898各位八九民運中犧牲的民主烈士們、各位含恨而終的「天安門母親」群體前輩：
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願你們在天之靈，聽見我們的聲音；願你們在天之靈，看見這一片燭光；願你們在天之靈，安息。

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前八九學運領袖王丹先生講話 & X& O9 J4 U. Q6 n
「六四」到現在已經二十三年了，看到大家仍然在這裏我是非常的感動。我想我的感動，是因為我在你們的身上看到了「堅持」這兩個字的意義。那甚麼是堅持的意義呢？我覺得它至少有三個層面可以去說。) o" j' x* ]6 Q4 F( v7 u9 k

4 o6 V! D/ S! N) K! N9 ETVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。第一個層面就是說我覺得一個成熟的民族，是一個不遺忘的民族，只有記自己的過去，這樣的民族在世界上才值得別人去尊敬。所以我覺得大家二十三年來的這種堅持，實際上是由你們的行動，在為樹立一個良好的中華民族的形象，去作努力。
2 c) W' G1 j3 u/ a* n2 ATVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
1 k/ u; I0 [% {% Etvb now,tvbnow,bttvb第二個意義是說，我覺得很多人經常會提到，面對這樣強大的專制力量，我們到底能夠做甚麼，那麼我想各位二十三年來的堅持，就給出了一個簡單的答案，就是堅持去做這種回憶的事情，堅持不放棄過去的事情，這本身就是至少我們能夠做得到的，所以這是堅持的第二個意義。
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那麼我覺得堅持的第三個意義就是說，這種堅持它就是一種意志力的較量，就正當我們面對一個極權的時候，我覺得最後能夠取勝的，還是靠這種意志力，我們大家最近看到，緬甸的昂山素姬終於被釋放了，我們知道昂山素姬也經歷過長時間的軟禁，跟親人的分別，但是她以無比的韌性堅持下來，堅持到今天，她終於堅持到看到緬甸民主政治的可能性。
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從昂山素姬的例子我們可以看到，堅持不僅是有價值的，其實也是有很大的成功的可能性。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 X$ j) ?* ?) p" `
我想到現在已經二十三年了，大家在這裏讓我想起我敬愛的方勵之老師說過的一句話，方勵之說：「我們都是在寫歷史」。是的，我想讓我們都記住方老師的這句話，希望大家能夠繼續堅持下去，讓我們用我們的堅持去寫我們這一段歷史。
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; I6 x1 {: k0 G: x4 b那麼最後我說，我相信中國這樣的春天，應該是不會有太多的時間就要到來了，請大家繼續堅持。公仔箱論壇( Y- ~, d$ @3 ^$ n' j& I

0 x+ Y% M! j: w* @9 |# W& gTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。謝謝！

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陳光誠給香港巿民的信 Letter from Chen Guangcheng to the Hong Kong people 公仔箱論壇* k. y1 x, x+ J" F

) a3 b1 Y+ m1 R2 L: g0 D公仔箱論壇8 J  Q% z6 f& K8 S" @) M
朋友们，
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& `; [2 Q' L7 N( {8 `5.39.217.77:8898首先，感谢香港各界人士长期以来对我和我家人的关注，特别是香港的维权律师关注组、支联会，以及香港的媒体。你们的关注很大程度上改善了我和我家人的处境，我向你们表示衷心的感谢。7 n) V7 m, U) C2 t/ r- r# y0 T- r
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任何的问题，都要去解决。回避、躲避都是没有出路的。随着社会生产力的发展，自由、人权、民主、法治、博爱这一些普世价值将成为我们生活的一部分，这是历史的必然，无法躲避。历史的车轮是没有人能够挡得住的。我认为六四民主运动的问题也同样如此。这场民主运动应该得到全世界的肯定。我们要求正确地看待这个问题，并不是要报复，而是要揭示全部的事实真相。我们赞成宽容，但是反对健忘。一个健忘的民族是没有希望的。
# O& i, e0 `/ n, d' s  L: @  Rtvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.77:88981 I) r5 T3 `& @" d
希望我们的中央政府能够顺天应民，推进改革，满足这场民主运动的要求。当今这样的信息时代，已经成为一个要想人不知除非己莫为的时代，在这样的时代里，想把问题掩盖住，是不可能的。回避、躲避甚至打压都是没有出路的。人们骨子里的善良是不可能用暴力来摧垮的。这个事实在中国的历史上已经得到了无数次的证明。7 h# q, u( f, f& `2 v; f' z

) B1 w1 b* [( |% @, W5.39.217.77:8898希望我们的中央政府能够进一步地解放思想，及时、公正地处理好这件事情，给民众一个满意的答复，还要经得起历史的检验，这才是对社会的负责任。
' N1 J! L0 V( V0 dtvb now,tvbnow,bttvb
6 ~0 s0 M/ X% P/ L& t只要我们携起手来去努力，没有什么事情是做不成的。大家应该对民主和法治充满信心。谢谢。1 D- n- U/ p3 Z
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: T' `! N" Q0 v/ u  p/ j# U5.39.217.77:8898陈光诚tvb now,tvbnow,bttvb" [0 L0 s. T) e- [8 x  \, Q& P
2012年5月31日
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歌詞：祭英烈,血染的風采,自由花,中國夢,民主會戰勝歸來 5.39.217.77:8898' i3 e6 y  Y- b3 P+ u) o, r

- w2 H/ u$ I! K  s6 y& u5 U2 B祭英烈
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淚眼或已在凝望，或已沒有人願講。
- v. r: K) g. W" `% m+ z4 A公仔箱論壇不意如今，一起相對，獻花祭英烈，再思念中國。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 I$ I4 n$ ~5 R/ f: d+ B  n- f: @: G% Q( W, j
齊共記起血淚情，代昭雪；眾多烈士，有請到現場，5.39.217.77:88982 s5 F) c! O# T4 h
願你能認出，六四時淚光。tvb now,tvbnow,bttvb, i) L0 p) v$ B" ^1 p- ~
願君知我共你是同路，我當天當夕，像你一般痛苦，5.39.217.77:8898) S( ]$ Y' J/ @8 W5 d# p  Z
身，困於此處，沒法與君一起並肩上，我亦無詞說斷腸。  `' f) V' o& M2 h. F
還願各位不必悲憤，莫悲憤，六四那一夜，TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 v6 B6 a2 ~! |; }) z% w
目睹君去後，令我獨含恨，就算未如願，大志仍在心！
) \  P6 d6 T" T. R7 T( U: btvb now,tvbnow,bttvb就算是無奈，就算未如願，大志仍在心！
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血染的風采
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3 L) h! M: o6 q5 P  |4 Z% E, m$ b公仔箱論壇也許我告別將不再回來，你是否理解？你是否明白？公仔箱論壇% Y$ [! m2 v8 U$ S& ]
也許我倒下將不再起來，你是否還要永久的期待？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) z0 R' d; U% f+ }9 C9 k
如果是這樣，你不要悲哀，共和國的旗幟上有我們血染的風采。
! o: C+ ~0 q. Y6 Z% z5.39.217.77:8898如果是這樣，你不要悲哀，共和國的旗幟上有我們血染的風采。
+ _' X  X, N/ r" P0 {6 P  m5 Q公仔箱論壇也許我的眼睛再不能睜開，你是否理解我沉默的情懷？
% o8 i% \4 ~) {! eTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。也許我倒下再不能醒來，你是否相信我化做了山脈？
' Z9 X6 a2 T2 Z# N; I3 Y1 q* n6 Etvb now,tvbnow,bttvb如果是這樣，你不要悲哀，共和國的土壤裏有我們付出的愛。- N$ g$ j+ l3 B
如果是這樣，你不要悲哀，共和國的土壤裏有我們付出的愛。. X( Y* }) M- V  h! l8 ?! Q* n" c  f
血染的風采
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自由花 tvb now,tvbnow,bttvb, s0 q7 C, T  |* |4 U1 J0 z0 U! ~
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( I4 M8 q' `+ q3 l! Z: a公仔箱論壇忘不了的，年月也不會蠶蝕，心中深處始終也記憶那年那夕；tvb now,tvbnow,bttvb! ~' {  N6 G( Q* J; e4 _7 e$ y6 J2 s
曾經痛惜，年月裏轉化為力，一點真理，一個理想永遠地尋覓。
( Z1 v6 @. ]5 o' x6 E! p9 r. J公仔箱論壇悠悠長長繼續前航不懂去驚怕，荊荊棘棘通通斬去不必多看它，tvb now,tvbnow,bttvb3 Q, y" J2 C- a7 n9 y
浮浮沉沉昨日人群雖不說一話，不想清楚分析太多真心抑意假。
+ P- g, w& ^& p+ T公仔箱論壇＊
  J& b" E% u+ P. k, c  ]' W; _公仔箱論壇但有一個夢，不會死，記著吧！無論雨怎麼打，自由仍是會開花，公仔箱論壇9 w2 f" _2 Y; g; v
但有一個夢，不會死，記著吧！來自你我的心，記著吧！
, c: W9 ~- |% K* C. N6 Ctvb now,tvbnow,bttvb忘不了的，留下了不死意識，深深相信始終會變真某年某夕；, e0 ]$ N- b; ~7 W8 H
如此訊息，仍賴你跟我全力，加一把勁，將這理想繼續在尋覓。5.39.217.77:8898+ q$ a9 U+ F& W- N' Z7 O0 q4 T  i

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% |2 A6 H, r0 F" o4 W5.39.217.77:8898中國夢
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* T4 M2 {+ U: X" x# b3 pTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。我的夢和你的夢，每一個夢源自黃河，
# I0 U" O5 F" ?$ a, eTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。五千年無數的渴望，在河中滔滔過。
6 ^- I: \9 t- f) b2 Y: b. jtvb now,tvbnow,bttvb那一個夢澎湃歡樂，那一個夢平庸苦楚，& A% P: ]3 M  F+ ]
有幾回唐漢風範，讓同胞不受折磨。
+ Y$ q; T7 }3 B. l8 |4 z1 T0 ^tvb now,tvbnow,bttvb那天我中國展步，何時睡獅吼響驚世鐘，tvb now,tvbnow,bttvb7 \% ^$ Y! ^$ T
衝天開覓向前路，巨龍揮出自我。
# h9 p! L8 n$ R8 ~9 _9 i/ x/ |! vTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。叫中國人人見歡樂，笑聲笑面長伴黃河，tvb now,tvbnow,bttvb+ r/ i  `6 z$ |- J
五千年無數中國夢，內容始終一個。
, T! B: L! A0 H) W3 c0 ?5.39.217.77:8898要中國人人每一個做自由樂暢幸福我！. n' @8 W6 T) v! h
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6 H* h+ h# u; V, k: c1 |  x/ Stvb now,tvbnow,bttvb
# Q6 D7 }( ?! J" etvb now,tvbnow,bttvb民主會戰勝歸來
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白頭浪，默含淚光衝往世外。
2 z" R# L; K6 h! d# wtvb now,tvbnow,bttvb黑眼睛，觀看歷史哀怨跌宕。tvb now,tvbnow,bttvb8 d, U: g/ q& K; D" R, F* O( l
紅日降，正義藏在星宿背後。
4 V' Q! Y& N1 L; ^# c: D9 v5.39.217.77:8898誰在笑，長夜伴著罪惡放蕩。5.39.217.77:8898- {, V4 T2 f3 m. p9 B; v, ?
萬劫不改的眼光，拿著帶鮮血罪狀。
+ |* p0 p, j, s; B' {* b' ~用最浩瀚的筆告狀，
" Y4 v* X! z" A8 ?. t. `TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。哪怕像螳螂横著臂，
, g! g' t/ S9 J# n公仔箱論壇對坦克猶如煉鋼。
% K/ u5 l1 N) c9 g5 X+ c3 c為國家，我捨身去擋。5.39.217.77:8898+ F  J# g2 @' w  p
天有光，夕陽在催促要靠岸。
2 f& x8 Y; P* z% @+ {公仔箱論壇風有聲，傾聽默想怎去波浪。
9 g: b  c- I% L5 \& Y  e公仔箱論壇明或暗，信念如舊清澈恬靜。
! D2 a# e: n- Ztvb now,tvbnow,bttvb寒或暖，赤了丹心流過血汗。, W9 B+ z3 H1 I9 l' r5 }& W
萬勸不改的國邦，
' ~; b" z4 k& P, O5 N公仔箱論壇拿著鐵腕與慾望。
* L2 N' {! ~8 B& `4 f0 Y磨了最惡的刀對望，公仔箱論壇5 d( e5 s+ c! {! \" Q7 z
你已在悠悠長夜裏，
6 j8 U1 h7 e1 S0 G公仔箱論壇習慣宰殺如暴漢。
* ?" `: `2 L; h, {: @tvb now,tvbnow,bttvb忘掉地獄的火，有多燙。
  _; O% J5 X6 O9 w民主會戰勝歸來，TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 U2 a: o/ G* g- m1 N
民主會戰勝歸來，
1 w" p. u) @7 S公仔箱論壇白髮斑斑情意深似海，
( l: X( v. k$ o5 J0 C若化石仍殘存著愛，8 }" z8 a  O" a0 |2 E
一刻霸佔的青苔，5.39.217.77:88986 V, K3 s- P  a; @. i5 i: a
鋪天蓋，蓋不住世代。) E+ q$ q% e" d+ O
民主會戰勝歸來，
2 X5 m% g4 Y* y5 h民主會戰勝歸來，公仔箱論壇. U$ _( @: R. f  e9 z
後有巨浪承接這變改。
. ^$ H5 G  r; }" y' e2 d! KTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。若世上仍留存著愛，4 g/ C8 C* J% d, @
即使軟禁斗室內，tvb now,tvbnow,bttvb0 l7 M% F9 h* Y, s2 ?
我自由，與天地 同在。
) `( x: u5 Z: P0 ~3 x* z萬劫不改的眼光，拿著帶鮮血罪狀。tvb now,tvbnow,bttvb" H- T% m/ S0 d0 a( C' V* L
用最浩瀚的筆告狀，
& r- L) [7 L8 ]* Ftvb now,tvbnow,bttvb我插下和平旗幟，tvb now,tvbnow,bttvb! F" |9 H6 D9 o3 |! D2 r7 o7 U
我指尖成為號角，" Y- j3 l: b* B+ \9 G" t
浪與花，護擁於四方。
0 Z' z8 C! m  u" }9 H% _5.39.217.77:8898民主會戰勝歸來……
4 ?9 Q! e; l4 h& G+ ]) r+ b: [我自由，與生命 同在。

gztvb

大會宣言 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) ~/ s; t% q, F7 h# z( ~
% C. |0 s6 N: \6 z3 T' K
八九年五月十二日北京學生宣讀《絕食書》︰「國家已經到了這樣的時刻，物價飛漲、官倒橫流，官僚腐敗，在這民族存亡的生死關頭，同胞們，一些有良心的同胞們︰我們不喊、誰喊？我們不幹，誰幹？」、「民主是人生最崇高的生存感情，自由是人與生俱來的天賦人權」。但是，赤子之心換來的是中共血腥鎮壓。這徹底暴露中共維持一黨專政不惜屠殺人民的本質。自此，每年維園都燃點千萬燭光，聲討屠夫政權，堅持平反「六四」，戰鬥到底。
, r2 [3 \$ @; I' j2 K0 `, RTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。相比二十三年前，今天的中國貪腐更普遍、更嚴重，人權自由更為倒退，民主改革毫無寸進。中共長期集黨、政、軍權於一身，已異化成騎在人民頭上的貪腐剝削階層，上有上貪，下有下貪。這剝削政權，一手抓真銀，搾取民脂民膏，殘民自肥。當人民起來反抗，另一手就出動鎮壓機器，將抗爭的人民及維權人士監禁、監視居住、被失蹤，更以鋪天蓋地的資源監控網絡，封殺言論及行動自由。中共官員的貪腐已經根深蒂固，到了無可救藥的地步，只有結束一黨專政，人民透過公開、公平選舉奪回民主監督的權利，才能杜絕貪污，保障人權。
) Z8 B0 m- u4 a( htvb now,tvbnow,bttvb今年中共的十八大，胡、溫下，習、李上。對於新領導班子，我們不能寄予厚望，他們基本上是貪腐結構的一部分。方勵之教授曾說︰「民主是由下而上的爭取，不是靠由上而下的賜予。」我們相信人民，相信由下而上的民主運動。英勇的烏坎村村民，由下而上的抗爭，是人民的榜樣，他們獲得初步成果，能夠相對自由地選出村官。可惜村民代表薛錦波要付出生命的代價，令今晚悼念又新添亡魂。近日，更有貴州居民勇敢地站出來，公開悼念「六四」二十三周年，要求釋放維權人士。在此，我們提醒習、李新領導班子，中共不走在歷史的前面，不進行民主改革，就會被人民所唾棄。民主潮流不可擋，順者生，逆者亡。
% @2 x( i% P* ]( m公仔箱論壇過去一年，特區政府不斷收緊港人示威集會的空間，最過份是李克強訪港時，將李克強視線、聽力範圍內的地方，列為禁止示威區，封殺所有示威空間，還要阻礙記者採訪。人權倒退外，一國兩制更被破壞殆盡，中聯辦直接介入特首選舉，使梁振英當選，為西環治港揭開序幕。梁振英在「六四」屠殺的立場明顯是「變色龍」，當年多次以廣告形式支持民運及譴責屠城，但轉過頭來，二十多年後卻認為下令「六四」屠殺的鄧小平應獲頒諾貝爾和平獎。梁振英，你的良知何在？支聯會強烈譴責冷血變色龍梁振英。面對未來，新政府必定會軟硬兼施，向支援中國民主運動施壓。硬的繼續打壓示威抗議自由，軟的推行國民教育，向中學生進行洗腦。支聯會已做好準備！梁振英，即管放馬過來。我們定會不惜公民抗命，捍衛基本人權。我們亦正籌建永久「六四紀念館」，進行「反洗腦」的持久抗爭。為結束一黨專政，為中國人民的人權、自由、民主，我們不喊、誰喊，我們不幹，誰幹！讓我們舉起手上的燭光，向民主先烈致敬，我們一定繼承八九民運精神，堅定不移地為落實支聯會五大綱領，抗爭到底，直到勝利。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 J! H3 G: u, _5 }- y' Q4 @' @
' S- l: l" e1 @, S
釋放民運人士！平反八九民運！追究屠城責任！結束一黨專政！建設民主中國！毋忘六四傳真相！民主潮流不可擋！民主萬歲！自由萬歲！人權萬歲！法治萬歲！9 r, q$ ?& z  m+ k  B

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美國國務院6月3日就“六四”天安門事件23周年發表壹項聲明。
  E4 Y  m* L  Y5 w+ t$ l5.39.217.77:8898
# x3 V& Y& K& T3 h' q公仔箱論壇聲明說，在中國當局對1989年春天天安門廣場的示威暴力鎮壓23周年之際，美國和國際社會壹起緬懷那些不幸喪失的無辜生命。5.39.217.77:8898+ N7 |2 ~* X5 s

9 R) I0 E& u) A/ u/ ?0 |+ z聲明指出，美國鼓勵中國政府釋放由於參加那次示威至今仍在服刑的所有人。對那些被打死、被拘押以及失蹤的人做出全面的公開說明，結束對參加“六四”示威的人及其家屬仍然在持續的騷擾。5.39.217.77:88984 h/ n* E: D3 m9 T/ p! G

. w* M. C9 G1 A" i2 M4 H/ KTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。美國國務院的聲明最後說，我們再度要求中國保護其所有公民的普世人權，釋放那些被非法拘押、起訴、監禁、強迫失蹤或軟禁的人，結束對人權活動人士和他們的家人正在進行的騷擾。

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最新消息：今年參與人數180,000~~~~~~~~~~~~~~太感動了!!

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點解無法下載嘅?    是否被屏蔽了
$ H0 [0 D0 D+ G: |: n. B# a公仔箱論壇TheLegendkiller 發表於 2012-7-19 11:17 AM

有下載過的會員嗎，希望能提供一下下載情況!!

gztvb

無法下載...公仔箱論壇/ w  R) l5 ?0 R2 z
149184669 發表於 2012-7-26 07:20 PM

之前的鏈接是本人早年下載的鏈接來的，由於大意沒再測試便提供了失效的鏈接。現尋找了相關的資料便各位下載，如有問題請及時聯系本人謝謝

gztvb

僅供慘考
- u0 {! L) O  a7 Q公仔箱論壇《天安門》影片評述—卡瑪對柴玲的講話剪輯造假
3 n7 f" [4 M! @. R# Ptvb now,tvbnow,bttvb
% E3 }( a# ], H! M& u. O公仔箱論壇
- ]' V" `. l7 H公仔箱論壇《天安門》影片評述：卡瑪對柴玲的形象塑造，反思學生領袖
! H" X+ B! E/ S5.39.217.77:8898slowbull（慢牛）
2 l( j( o' }; }. ]& \9 a0 d
5 D2 h' Q/ d% m+ y# R8 i. E# Ztvb now,tvbnow,bttvb每年這幾天，都是牛鬼蛇神群魔亂舞的日子。老夫今天寫壹篇談卡瑪《天安門》影片的，順便以此為題，說壹下老夫對運動的看法。本來想周末好好寫寫，6月8日發篇長點的。但是大波說太遲了，老夫只好向老板請了壹下午假，攢個短壹點的。其中大部分引文、論據都沒法摘全，只有加壹個引用標題，大家感興趣的，可以用標題上Google搜索，多半能搜到，實在搜不到材料的，請寫信給我，除影片、錄像以外，我爭取都提供。我盡量避免任何硬傷，如有任何證據、事實、引用錯誤，大家可發我信箱，我會改在原文上。觀點屬於我個人，不保證對。由於時間限制，大家的問題不能全部瀏覽或回答。
! w+ A# R: {- Y1 R2 X% n5.39.217.77:8898文章分為三個部分，第壹部分講柴玲和《天安門》影片，第二部分講東歐劇變和中國群眾運動的異同，第三部分講改良策略。tvb now,tvbnow,bttvb+ @$ v3 u" s, t, Z( w, l6 ]$ O
按理，應該先公後私，但大家好像對柴玲比較感興趣，對其他大的敘述不太感興趣。所以放第壹部分，如果只對柴玲感興趣的，看完第壹篇就不用看後面兩篇了。
+ N9 b" j1 a5 _* u$ i: r  x4 o3 r6 ?和十年前相比，大家的看法都發生了很大的變化。這壹點並不奇怪，首先，十年前大多是親歷者，哪怕沒有參與，也差不多是高小或中學，基本有了印象。現在的網友，大多並不了解。其次，社會環境發生了很大的變化，人們的心態有很多的不同，以現在的心態去揣摩89時期人們的心態，自然會有很大的偏差。這兩點偏差會使得看法產生很大的差異。
3 v4 ^4 ?$ \8 u* @5.39.217.77:8898+ e% {0 z' T/ ?- s5 B' d( X
問：妳太小看我們了吧，校園網上64的資料到處都是。隨便都能看。
' a/ X# b- N9 m, x4 L公仔箱論壇
) T. p) i3 w6 Q; I) X' Y1 LTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。答：所謂的“到處都是”，多半只有這部《天安門》，其他資料，尤其是乏味的大部頭，大家（特別是對政治不感興趣的網友）壹般是不看的，也較難找到。
4 \! G; [0 o$ ^# e/ C$ T) GTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。壹個反證就是很難想象了解這個事件的人會在這裏扯兵先動手還是民先動手，坦克有沒有壓人，柴玲最後是不是在廣場，還有把「六四血卡」和「六四逃亡者」混為壹談的。這些低級問題的答案，大部分資料裏都有。正是因為對事件的了解非常的少，又浮躁，急於發言，所以可見的是討論越來越低檔化。以前或許還能討論意義、教訓，現在只能搞事實普及了。7 L4 [9 O: ^" ~% X9 b3 N4 t1 Q! a

6 l- B7 s0 Z9 R% {: N問：我覺得89沒有那麽重要，現在好多人說89是中國社會道德的分水嶺，哪有這種事？
9 j: q1 f! p% j  O- t5.39.217.77:88986 ~% c. |$ J( P; ]5 n7 G- N
答：很難講沒有89中國現在會不會變成物欲橫流，道德淪喪的社會。但事實上，80年代tvb now,tvbnow,bttvb2 \  ~# [6 u/ Y+ ~" X
人和現在的人是有很大不同的。這個轉變或許是必然的，但89極大地促成了這個轉變。舉例來說，大家看片子的時候，可以自我評估壹下態度：八十年代說“絕食”，大家是非常感動的，覺得特別壯烈、愛國；現在，別說絕食了，為了討工資跳個樓，大家的想法都是：作秀。八十年代說“流血”，大家想象到極致也就是四五天安門的木棒、毆打；現在，說流血，大家想到的都是突突突。tvb now,tvbnow,bttvb9 o4 i+ J" w+ F7 V# P! n2 _) `
八十年代大家確實把自己的國家當自己的國家，把運動當自己的運動；現在，央視大樓燒了，來，好啊，咱們都去看看熱鬧；民主人士坐牢了，這小子真精明，綠卡拿到手了。
/ _" g" \) G9 W" O! S  {5.39.217.77:8898正是因為這些差異，所以可以看見大家有很多的評論，什麽作秀啊，誘人去死啊，市民看熱鬧啊，這些都是並不了解80年代的氛圍、想法所發的評論。這樣的想法，只能多做解釋，並沒有辦法靠著大家多看壹兩份資料來補足。
0 L9 e# y7 r9 K$ M* }, J8 u: _好了，言歸正傳，開始用最簡的語言闡述。不準備說服大家，但是大家多知道壹點沒什麽不好。4 w; G7 h+ m5 k* z; S! b, }
大家先用這個鏈接聽四分鐘歌，大致感受壹下80年代的氣氛：5.39.217.77:8898$ I/ z- k! |0 B9 ~5 ^% Y* |+ B' U' m
http://www.youtube.com/watch?v=gHusFlwVIjU
4 ^( x4 \, }+ q' J+ Q* |$ {0 G公仔箱論壇然後再看本文，會理解得好壹些。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) q5 ^; T. \; Y) L- s0 K; h4 _: |" a
大家可以把這裏頭群眾的眼神和央視燒大樓看熱鬧的群眾眼神比較壹下。
9 _  V% a( t5 d1 F
9 o  F2 c9 ?) v/ q8 ^《天安門》是卡瑪（Carma Hinton）所主導的壹部紀錄片，卡瑪出生於中國，文革時期參加紅衛兵，後在哈佛讀書拿到學位。這部片子前後有幾個版本，畫面應該沒變，但是
6 {, c! s' u# Y$ C( zTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。解說詞有差異，我看的是最初的版本。因為看了很多次，寫本文時沒有再看，而是只看了官方解說詞（可能和錄像本身有壹些出入），憑記憶寫出，有錯請指出。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  i! _7 u- u# s7 ~3 M
《天安門》大致於95年年底拍攝完成，當時默默無聞，首次傳入中國互聯網，應是北大壹位博士生，林同學，99年出國開會時看見，攜入，並被兩位北大本科學生刻成光盤後放入當時北大幾個宿舍樓的自架網絡，由於北大當時宿舍沒有局域網，所以僅是私下刻盤傳播。但很快，隨著高校聯網，由於大家對六四的好奇，這部片子形成了爆炸傳播效8 Y4 ^' K9 p3 q) a1 `
應。它傳開以後，由於先傳播所造成的馬太效應，其他幾部六四片子的傳播範圍都遠不及它，至今形成了影響力最大的壹部片子。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. _4 p1 N6 m7 I# j
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八卦：現在這位林同學已經是林教授了，當初他曾經和我說，當時他面臨壹個選擇，刻
# _; Y  ]: Q4 \, f0 _tvb now,tvbnow,bttvb《天安門》還是刻《血路》[1]，最後選了《天安門》，因為覺得事實本身不夠，還需反思。不知道他現在後悔沒有。tvb now,tvbnow,bttvb7 I/ Z; L" o. [, q* a0 A; X
% u' G7 c* c- U; ]+ i6 e5 E
大家看了這部片子，最深的感覺應該是柴玲吧。這個說話前後矛盾，先激進後逃跑，到處給學生組織搞破壞，成事不足敗事有余的形象應該是這部片子後半段的主要內容。最- \# N% Z- t2 F# _% c: L5 `
近柴玲起訴《天安門》制作組誹謗，大家應該對此比較感興趣，既然是紀錄片，都是事實，柴玲幹嘛氣成這樣？本文就來說這個問題。5.39.217.77:8898! \! _  b8 T9 w6 x, r. s
首先，我認為，《天安門》裏的柴玲是個制作組本身按制作組想定的模板，通過各種鏡頭剪輯、拼接塑造出來的人物，確實有失公允，我大概會舉壹些簡單例子給大家參考。
) g7 r8 p! Z  N* W5 n( [% k) Y5.39.217.77:8898其次，其他學生領袖、知識分子和柴玲的大部分共同之處。我簡單解釋壹下大家的疑問，主要是和時代脫節的部分疑問。9 r4 F7 A3 T, `1 O6 ~
再次，柴玲自己的特有弱點。為什麽選擇柴玲，大家這些批評背後的文化背景。
( k# y% }7 W: W/ ]$ N: h# J' F/ M最後，學生領袖應該負什麽樣的責任，總結問題。

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壹、卡瑪如何“塑造”柴玲
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. \5 \* X' L4 D(1).柴玲讓學生去死的罪證公仔箱論壇& r+ P, k7 z# w+ T' o6 [

; T! c4 v; J& F* b" V$ \1 ^6 }《天安門》柴玲：政府看著同學壹個個消耗生命的話，那麽我們就采取更極端的措施，我們就自焚。如果政府能夠忍心看著這些孩子壹個壹個餓死的話，那麽我們就做第壹個死掉的人。
/ h. t2 a& \4 r* LTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
: j+ f- z  ?6 l: L* ?9 L對比原錄像[2]：李祿找到我，就是現在的副總指揮。他很痛心，他說，如果政府這樣看著同學壹個個這樣消耗生命的話，那我們就采取更極端的措施，他說我們就自焚，如果，如果，政府能夠忍心眼看著這些孩子壹個壹個死掉的話，那麽我們就作第壹個死掉的人。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 Y; f- A0 H0 k8 y
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評：卡瑪這種剪切方法，失去了制作紀錄片的基本道德。公仔箱論壇& u- \, ^# @. J/ @# G$ a4 }

4 \% G- f, L2 F0 ]6 u4 V% ~6 G(2).柴玲“讓大家死，自己要跑”的罪證 （不知道有多少人是看了這部片子以後覺得柴玲
. y# Q0 ~7 S3 N" Atvb now,tvbnow,bttvb“先跑”的，可以舉個手，讓老夫數數）TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 d5 Z5 j& p' i9 h' o4 i# d( x

9 L' ]8 q/ Z9 z. }《天安門》：/ _1 c6 J1 z; ~
柴玲：所以，我覺得很悲哀。這些話，沒有辦法直接跟同學們講——就是說，我們就是要在這裏流血，用鮮血和生命來喚起民眾。同學們會這樣做，但是他們是年輕的孩子們（硬咽）tvb now,tvbnow,bttvb1 \4 A* |4 ~: N9 [
問：妳自己會繼續在廣場堅持嗎?
0 n5 H! g3 t1 \# C& v3 @柴玲：我想我不會的。# }0 v5 e; ~. b9 X. X
問：為什麽呢？8 o# `  f, L5 v6 V
柴玲：因為我跟大家不壹樣。我是上了黑名單的人。被這樣的政府殘害，不甘心。我要求生。我就這樣想。我不知道會不會有人說自私什麽的，但是我覺得，我的這些工作，應該有人來接著幹下去，因為這種民主運動不是壹個人能幹成的。這段話先不要披露，好嗎？
) ]9 |1 o9 }) x& [3 ]& F2 \- Ltvb now,tvbnow,bttvb3 D! J- R5 A8 N* r2 }) j
對比原錄像[2]：這段同樣是剪輯的，剪掉了中間幾千字。剪掉了什麽，大家可以自己去引文看，我就不講了。公仔箱論壇4 O5 M' w1 z; S9 S7 M* O7 K7 B
公仔箱論壇( c' G. A2 m% l' ?0 l5 c5 u7 P
柴玲：所以，我覺得很悲哀。這些話，沒有辦法直接跟同學們講——就是說，我們就是要在這裏流血，用鮮血和生命來喚起民眾。同學們會這樣做，但是他們是年輕的孩子們（硬咽）TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& ~4 L+ H' w$ A5 h: l8 A
（剪掉幾千字）
+ {) M0 u$ F( y" O# D
% ?' F- J1 |0 L2 F' I( q5.39.217.77:8898問：妳看這妳們三十號撤出來有沒有壹些堅定分子繼續留在廣場？公仔箱論壇/ x& N1 r( V4 F! Q6 k6 @
三十號撤離這個決議是所謂的愛國維憲各界會議決定的。他們造成了很壞的影響，當時我也在，但是我沒有很明確的意識到有這麽大的危害力。同時，興奮點集中與他們有壹
: o8 C/ r6 B0 ~$ `/ v( M. t" itvb now,tvbnow,bttvb些人要通過這個運動樹壹些自己的形象，什麽什麽的，而且我沒有堅決抵制這種東西。6 \/ X, {4 U4 c' J
他們這些人決定在新聞招待會上發布，來不及再更改了。但是後來我們壹再聲明，還造成很壞的影響。但是可以說肯定有人堅持下去的，因為我就想告訴大家，現在廣場是我公仔箱論壇* e: _8 m# Y6 p& n! I! m
們唯壹的陣地了，我們再失守這個陣地話，那麽中國就要復辟了，我想每個同學都有自己的判斷。
! Z+ ]4 k8 X, E( ATVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
% `: u) x' Z9 i! V/ Itvb now,tvbnow,bttvb問：妳自己會繼續在廣場堅持嗎?
/ a# H) @2 _$ r0 w( V8 f& M+ ZTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。……
4 E0 p" n. h+ n; a7 i0 |( }5.39.217.77:8898評：要理解這條，要首先理解當年的情況，有人說，柴玲說的“流血”、“血流成河”、“鮮血和生命”，是指讓軍隊開槍屠殺學生，這是不準確的。因為64前後的這幾個詞已經改變了語義，在本文開頭說過了。64初期，絕命書、遺書、血書滿天飛，這是當時的典型用詞。實際上在人們，包括柴玲，甚至很多經歷過多次運動的高級知識分子和政客內心中，最高的想象也只是電視裏面看到的催淚彈、橡皮子彈和木棍。拖拉機和突突突，是所有人記憶中，從未發生過的事情。99.9999%的人是子彈打出來以後，才發現不是橡皮子彈的。5.39.217.77:8898* }" f0 p" X8 V: O) k
5.39.217.77:88981 X3 i0 V# {7 I3 a$ i" Y6 ]& {. \
《天安門》裏面其實大家可以看到類似的描述，比如可以參見[3]，但是因為“流血”$ e5 R" k1 Y8 f/ \& V
這整個詞義在89後已經發生變化，所以大家多少有點條件反射了。理解這點，就會理解為什麽後面柴玲說她和大家不壹樣，是上了黑名單的人。因為對大家來說，是迎來軍警壹頓木棍，流血而已，法不責眾，不可能全讓他們坐牢。對她來講，完全不同，因為是學生領袖，等待她的則是十五、二十年大牢。現在大家決定三十號撤離，對她來說，是革命未成，自己平白坐沒有希望的大牢，所以“不甘心”。
# O$ r: Z5 |" h# o% K民主運動中，參與者的心態差異，這點會在第二部分做更詳細的解釋。1 z) e$ H+ V9 k8 T( b  W; ]
公仔箱論壇  P+ V# B9 J6 f8 I3 T4 P
(3).柴玲“逃跑”的罪證：; k& p  a. W3 Q
《天安門》解說詞：在采訪結束之後，柴玲委托這位美國記者將采訪錄像向世界公布，她說，她即將離開北京轉入地下。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* V, i/ }: B0 e- K
（中間幾段省略）tvb now,tvbnow,bttvb1 o; f0 {3 I8 P( [$ Z2 C5 T

4 s  y; ^, A6 g" B2 r: b公仔箱論壇柴玲在逃亡途中發表了錄音講話：“我是柴玲，保衛天安門廣場指揮部總指揮，我還活著。自 6.2到6.4，這段時間整個廣場的情況，我想我是最有資格的評論家。（哭聲）可是我們事後才知道，仍有同學他們對這個政府和這支軍隊還抱有希望，他們以為頂多是軍隊把大家強行的架走，他們太疲勞了，還在帳篷裏酣睡的時候，坦克已經把他們碾成了肉餅。有人說同學死了兩百多，也有人講整個廣場已經死了四千多，具體的數字到現在我也不知道……。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! A( g8 y) u8 j; b9 v7 z0 ^
5.39.217.77:8898) I- a. e: {* J8 Q  l1 x
侯德健：很多人說廣場上有兩千人或者幾百人被打死，在廣場上有坦克碾壓撤退的學生人群等等，我必須強調這些事情我沒有看見，那麽我不知道別人是在哪裏看見的。我是6點半還在廣場，我壹點都沒看見。我壹直在想：我們是不是需要用謊言來打擊那些說謊的敵人，難道事實還不夠有力嗎？那麽如果我們用謊言打擊說謊的的敵人，那只不過是滿足了我們壹時泄恨發泄的需要而已。這是很危險的事情，因為也許妳的謊言會先被揭穿，那麽之後妳再也無力去打擊敵人了。
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  D6 c3 W7 d, t  ?' P5 ]對比：
, B5 |: P# Y6 _* o8 K* A# ttvb now,tvbnow,bttvb是不是在廣場就不講了。大家看看最後那天留在廣場的任何學生領袖和知識分子的回憶錄，無論對柴玲的態度如何，交好交惡，程真[4]、封從德[5]、周舵[6]、劉曉波等等……，都說到柴玲6.4淩晨是在廣場上，在撤退隊伍前列（當然，會有人從這裏挖材料，但咱們憑良心說話，她那麽怕死的女人，堅持留著，做的也足夠了。）。這壹點毋庸置疑。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 z  c4 U# u/ {( f3 t3 Q
《天安門》裏也沒說她不在，不過用了巧妙的誤導，在“我想活”後面再把她以前“轉tvb now,tvbnow,bttvb) |; a% K4 y9 p, Y$ X/ f
入地下”什麽的說法壹加。加上大家受了誤導以後網上拼命傳播，形成輿論，這樣幾乎九成的人看過《天安門》都會以為她跑了。但事實比言語要有說服力。
- O* j  W9 p, T0 n# F) j0 c公仔箱論壇其實有空應該說壹下《天安門》解說詞裏面“轉入地下”是摘自哪段話的，大家看了就知道為什麽《天安門》這次就不摘她講話了，用壹句話代替，同樣也是為了誤導。但老
, w% A, S8 ^7 e2 _  P夫時間有限，請大家自己查考吧。有事實足夠了。9 y( x% [( r  h! J3 |; t
侯德健這段話的剪輯是非常惡毒的，柴玲說的是自己的見聞，受了傳言誤導（因為撤退隊伍很長，前列的人並不能知道廣場上後面那些人的情況，也因為運動本身的非理性，使得傳言滿天飛），其中沒等大家檢查帳篷裏是否還有人，坦克就壓過去是真的，是不是壓死了熟睡的，沒撤出來的人是不知道的（我傾向於有，但會是寥寥幾例）。死200-4000是真的（紅十字會64後粗計是2700人），但沒有死在廣場。侯德健的話也不是針對她說的（後來是大量引用過來對付類似的流言）。這樣的剪輯壹是給人以柴玲隨意撒謊的印象，二是讓大家覺得她根本沒在廣場。這段話被馬悲鳴等人用來大作文章。實際上考慮到當時的情況和人們的驚恐、憤怒的情緒，就知道柴玲信了這段話，是可以理解的，雖然很幼稚、非理性。
- d0 d6 v; S4 B: o2 D+ H* \0 Atvb now,tvbnow,bttvb
2 a" ^6 c+ v8 W1 B$ F5.39.217.77:8898(4).卡瑪想把柴玲塑造成怎樣的形象？
( e$ w( v: {' w  {" @) C) B這個是老夫揣測的，我想卡瑪是想把六四塑造成壹個典型的民粹運動，而柴玲則不幸成為她想塑造的這個代表。7 O! s+ N. g+ _. b; v2 X  S
卡瑪應該非常得意她的成功，她使用的柴玲的所有話（大概有五到七段）絕大部分是摘自[2]，但是[2]在報上全文刊載了6年，大家都看過，沒幾個人覺得柴玲說的有什麽問題。可通過卡瑪的剪輯和引導，加上時代的變遷，她就成了壹個反復無常，卑劣無恥，讓大家往前沖，自己先跑的人了。在該片發表以後，96年，大量的名人，加入到對柴玲的批評裏來，引用的基本都是《天安門》裏的話，比如方舟子[7]。公仔箱論壇: K" F; T. Z+ H! y+ ~  R6 Z
我認為，卡瑪當然可以講述自己的政治觀點，但通過各種電影手法，來誤導大家，去歪曲壹個人，這樣做對對方是不公平的，有違壹部紀錄片制作者的基本道德。壹部紀錄片
: ?8 b/ H1 S6 W7 {. z) ^% ^$ HTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。應該詳細介紹時代背景，每個人說話背後的原因、想法，而不是簡單地尋找替罪羊。
5 e% N# s4 E5 G2 Y$ ~# BTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 ?4 `+ K# m% P1 Y) D
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二、柴玲和其他民主運動領袖的異同（本段解答壹些常見問題）公仔箱論壇# ]% _! R: r2 r: t6 s  R
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問：柴玲這些領袖，他們是選舉的麽？為什麽他們要推翻TG，自己卻做不到選舉。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 U; L5 S& c; y0 A% a3 c) W& W# J9 _
答：初期的領袖是自發的，選舉是成立各類組織後的事情了。tvb now,tvbnow,bttvb8 t3 L7 D& Z6 g4 P1 k# O
為什麽初期不是選舉，因為這不是選人當官，這是選人坐牢。而且80年代不是現在，現在妳上個街，顛覆國家政權，抓了也就是五年八年。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 k% Z+ Z% \5 o  b8 t# c5 L
80年代常見的是死刑，死緩，20年，15年，罪名隨便安，還能二度受審，坐牢的時候還能加刑。比如辦民主墻的幾個人，可以說在鄧小平上臺時助了壹臂之力，但是鄧翻臉無情的日子很快到來。魏京生[8]，先以泄露國家機密罪判15年[9]，放出來後，他要平反六四，上書，又拿個其他罪名判14年，壹共判29年；如今類似顛覆國家政權罪的罪名大多是5到8年，名人更短。六四期間汙損天安門毛澤東像的喻東嶽[10]，被判死緩；如今別說汙損壹張像，哪怕妳往胡錦濤臉上扔鞋，也不見得會被判死緩（當然要註意別被當場擊斃）。沒有好處，選人坐牢，誰參選？
  @# X4 d+ x, s/ Q. u4 r  ftvb now,tvbnow,bttvb後期的學生自治聯合會基本上是選舉產生的，這也是因為後期形勢變化，發現支持的人這麽多，大家有了信心。但運動最初期，誰挑頭等於是誰坐牢，所以學生面面相覷，無人領頭，最後幾個自己站出來的就成了領袖。類似的例子，可以參考89後的幾次遊行或靜坐示威等，除99年那次以外（那次可以遊），無論反日、保釣、反印尼，領頭都不是通過程序產生的，這也和中國嚴酷的社會環境相關。$ W; T  m& g# w8 s% e
但是，這並不能回避掉批評，在運動成組織以後，內部的程序顯得尤為重要，很多對運動產生重大影響的，非理性的行為，比如絕食，都是繞過表決程序所決策的。這是壹個很大的教訓。5.39.217.77:88982 r* |/ T+ M1 U$ G
另外，89雖然是民主運動，但主要的參與者，並不是要推翻共產黨，也並不是要實現民主，他們更多地只是反腐敗、官倒。對民主有實際要求，有了解的，只是極少數人。5.39.217.77:8898( C: N' k0 H* p5 f! h
公仔箱論壇) L. O- \$ h9 r. Y
問：即使妳這麽說，從《天安門》裏看，柴玲也顯得特別激進。這是她被罵的原因麽？我覺得王丹就挺不錯的。
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答：不能說柴玲和王丹沒有區別，但是柴玲的激進是被影片強化的。影片使用多年後的領袖采訪和當年的鏡頭做對比，顯得柴玲激進，其實這和環境相關。在當時的情況下，柴玲的激進，和其他學生領袖的差異，並沒有那麽明顯。
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6 \5 |0 w. _% K( s) M. H# w《天安門》：9 R, {' T- S1 R* x$ W9 B
王丹：我認為學生運動現在應該轉入第二個階段，這壹階段的活動方式不再是大規模的激烈的活動比如上街遊行等等，而應該是切切實實地從事校園民主環境建設。比如說學生自治組織的合法性，比如說學生的言論自由，比如民主墻、學生自己的報紙、廣播等等。這些工作看起來好像形式上不是非常聲勢浩大，但是他的深遠意義是很大的。
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+ }& W9 L3 ?. _+ Z* `柴玲（拿著喇叭出場，人民日報社前）tvb now,tvbnow,bttvb' q5 _4 C; S' M5 z" {' ?
“人民日報，胡說八道！1 w+ @( J: s* E9 G% O# G
不是不報，時候未到！”
: q/ L' }1 i* g* D" b) L6 t（不知道多少人當時在這裏失笑了？笑了的舉個手）。這種對比是不公平的，壹個人幾年後的反思和另壹個人在當時非理性情況下的行為對比肯定是強烈的，但也是無意義的。5.39.217.77:8898( h2 S$ ?9 U0 E% o( I

2 K0 |! L7 U. X' t/ u5.39.217.77:8898對比與評價：
( A/ m) F* b1 e1 [公仔箱論壇王丹實際上也激進過，在北高聯和北大籌委會反對絕食後，他集合六個有影響力的領袖，以個人名義發起了絕食[11]，最終將事件推上高潮。王丹是通緝令上第壹人，學運領袖的代表，而且是民主運動老人，88年就開始，他激進如此，何況其他無經驗的領袖。9 {- _9 R6 ?. ~9 ^4 H4 ~

+ g& H& i6 }. W& a7 _: x: _* QTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。《天安門》：
. m# X! D1 i6 G  @: ?9 P# z; o) l1 cTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。劉曉波：在壹個聯席會上，協調各種組織作出決策的聯席會上，大家都舉手同意這麽壹件事情，他就可以在那麽短的時間內擅自推翻這個決定，擅自決定廣場，我們就不撤了，聯
  W9 G- B9 U3 m+ g8 X7 G* E) ]" gtvb now,tvbnow,bttvb席會的人也拿他們沒辦法。- Y% @1 C! _: J/ S# ]) }* o  Z& s

7 k& C% t5 ?3 b" b9 ]: Ftvb now,tvbnow,bttvb柴玲（廣場上）：戒嚴, 四天戒不了, 十天戒不了, 壹年戒不了, 壹百年也戒不了！
8 F  |" S: s- L8 T" {! |& V順民心者昌，逆民心者亡！堅決打倒以李鵬為首的偽中央！8 |4 {5 b$ ?7 s6 {1 Q8 }- M- l/ S4 e
公仔箱論壇1 k% @: C9 A7 S2 J: D
對比與評價：
6 t! {- H. \9 r公仔箱論壇劉曉波這段話裏面，似乎聯席會[12]是決策機構，但它實際只是個協調機構。並沒有對絕食的決策權。但是他表述的雙方無法協調的語言，在不知道整個事件背景的新人眼裏，成為“激進，沒有頭腦，繞開決策”的罪證。這只能表明協調的失效與組織的混亂，但並不是絕食者（激進的代表）不聽指揮。這個與柴玲的行為對比，又加深了大家的印象。公仔箱論壇: N. S  [' T4 L( N& E" G' h
柴玲最後壹句話，堅決打倒以李鵬為首的偽中央，是劉曉波本人提的[13]。大家可以看見各領袖實際上的激進程度。但是在過幾年以後，通過反思，形成了與當時的差異，而不是領袖之間的差異。  s3 H/ P2 w" r, z3 U3 E

3 i  }* s7 h. }, ]) A5 M  d6 g5.39.217.77:8898總  評：學運領袖的激進，與環境相關。公仔箱論壇+ d& c2 |4 i. O# T/ h: u
比學運領袖更激進的是學生，比學生更激進的是市民[14]，88年大家都不激進，都覺得事情要慢慢來，但是到了89，真的出現機會了，熱血沸騰，熱血上眼，熱血上腦，壹個比壹個更激進，不激進的領袖全部被拋棄。形成了典型的民粹運動。在這裏，知識分子沒有能夠發揮出自己的作用。什麽作用？建立表決程序、尊重表決程序、控制整個運動的發展，而不要把運動變成街壘戰鬥。
- x6 ]  k, {$ R& C( N作為後人，應該汲取的教訓也是這壹點。大家看現在網上，有唉聲嘆氣，早就絕望的老將；有事情慢慢來，冷靜中立的醬油男；有堅決支持政府，相信政府壹定能自己反掉腐敗，不需要民主的小將。但真正有了變天的機會，大家覺得有戲了。那可不得了，絕大部分全會跑到廣場上去，熱血上腦。很多國家都發生過同樣的情況。所以，大家如果能看完我這篇文章，千萬千萬記得，任何運動，壹定要尊重組織者的表決程序。散沙再多，也只是散沙。
% m$ v# h, }0 V$ X; eTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。拒絕幻想，大家都覺得，雖然很艱難[15]，很可能加把勁就成功了。這是很不好的想法，如果這個想法建立在盲目的基礎上。
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" J9 S' K& ~3 a: x- Q( \5 H5.39.217.77:8898三、柴玲自己的性格問題與被選中的原因，黨文化的影響
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$ Y. W0 h$ G  H柴玲作為被卡瑪“選中”的人，自己也有特有的問題，另壹個有問題的，可能候選的是吾爾開希。
& ?$ F6 T4 X5 e: f2 M她的問題有：公仔箱論壇4 x7 V& t6 |3 D3 [4 J& N' F4 e" Y
(1).情緒化。這是搞政治組織的大忌。情緒化的人，做組織者是很危險的。5.39.217.77:8898! {3 L" ]* G! r6 I0 H
(2).不會妥協。妳可以有激情，但必須要學會妥協，尤其是和友方妥協。哪怕是投降，也要尊重程序。妳可以在下壹次另起爐竈。
0 D7 Y: d3 a; ~6 c(3).不能說假話，不能總是用流言來鼓動大家。
2 y% X9 s* a2 H. \! q; gTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。(4).和其他領袖搞不好個人關系，沒有信譽，善變，不可靠。[24]
0 l+ u& ~6 ~6 V9 I& `5 @* E(5).從采訪來看，柴玲思想上並不幼稚，對運動的發起、控制、普通參與者和領袖們的想法，預測的最終結果，無壹不中。但是在很多行為上，過於幼稚。有些話想說，但要能憋著不說，有些事想做，但要能憋著不做，有些人妳很討厭，但必須合作，這是成熟政治家的基本要求。
( V: U7 m4 M6 x( s" itvb now,tvbnow,bttvb(6).是個女人。中國文化道德對搞政治的女人是非常苛刻的。女人作為替罪羊中國常見的政治生態。這估計也是卡瑪作選擇的原因。5.39.217.77:88981 s( I& x9 ~3 P
這裏有些是性格，有些是黨文化，有些是中國傳統文化，相信大家分歧不會太大，就
8 a' f+ L* K; F) z不多做區分了。