李小琳：我也是普通市民 也不希望电力涨价

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《中国经济周刊》记者 姚冬琴︱北京报道tvb now,tvbnow,bttvb- ^3 q: r3 @$ K( {

) r. X' Z( L) S4 O1 ^TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。12月1日，国家发改委年内第三次上调电价。所有发电企业平均提价2.5分钱。
- V  z5 E8 X% [8 bTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
0 d/ ~! R" J8 b7 G! F4 }; D5.39.217.77:8898时值冬季电荒，预计今冬明春电力缺口将达到3000万～4000万千瓦，此时上调电价，电企, L" y1 G: ?: x) w1 E
被斥为“携电自重”。$ |5 E+ Q3 t$ b) ~* j
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电企的日子其实也不好过。中国电力投资集团公司(下称“中电投”) 副总经理李小琳表示3 u5 e" R" L* C* L
，五大电力企业，大部分亏损面已经达到65%～75%，负债率均接近85%，集体逾越国资委关TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 ~; j0 a' `( p; o8 M2 \' e# ?5 K
于负债率80%的红线。5.39.217.77:88986 y1 p4 a; L' S+ t8 O0 n, w
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长期以来不断上演的“煤电之争”，也在近期出现了戏剧性的一幕。
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10月28日，中电投旗下漳泽电力(000767.SZ)易主，山西大同煤业(601001.SH) 成为漳泽电
7 p, W4 U/ F+ |TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。力新的控股股东。这是央企首次退出地方火电企业。背景是，漳泽电力连续两年巨亏，今TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 G* g9 Z9 |/ _2 @) N. y
年上半年亏损3.14亿元，位列A股十大亏损股之列。公仔箱論壇; P6 a6 y: J! R" ^
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今年，在五大电力企业集体谏言之下，国家重启停滞多年的“煤电联动”，也直接促成了
1 `+ y1 P. u1 m: \发改委年内三调电价。
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12月6日，《中国经济周刊》在2011CCTV经济年度人物候选人特别论坛间隙，专访了中电投5.39.217.77:8898& X" M0 [; J8 |' e5 @
副总经理李小琳。
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煤企暴利、电企亏损，不合适" m8 ]- p& p2 n) a7 \, Z% K

7 O2 B: A! `+ t$ ]" C0 r《中国经济周刊》：面对五大电企集体巨亏的现状，上调电价是唯一路径吗？5 R' `3 @4 Q/ h

3 M6 q+ s/ Y( @; W李小琳：我作为电力企业的人，但我也是普通市民，我也不希望电力涨价。但是，你看，
1 E) Z9 {' Z$ ^9 [3 Y. f& e今年五大发电集团，预计亏损平均是75亿元，这是由于一些政策性因素导致的亏损。tvb now,tvbnow,bttvb8 f+ R+ d% f: U* `

  T6 y1 R: l( D6 c. q5 D5.39.217.77:8898我们国家电力供应是以五大发电集团的主干电厂为主的，如果都亏损的话，这些企业就没
9 ?% A2 |$ b6 l! b9 C4 {5.39.217.77:8898有办法经营。一方面，作为电力央企，我们有责任；另一方面，就算我们再有责任，煤炭TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 H- P5 I; W' l4 i2 z# k3 i
企业都是高利，他们拿着百亿利润，我们电企都亏损，也不对的。这种政策性的问题，国
  Z; Z" ^' F4 t4 t1 L公仔箱論壇家应该及时纠正和调整。
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3 ]# j. q, f. q, P% q公仔箱論壇《中国经济周刊》：您提到，五大发电集团今年预计平均亏损75亿元，是由于一些政策性
) z- e: R( Q" O0 j3 w/ F+ K公仔箱論壇因素，具体指什么？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 I) h) |/ e$ _2 m

* D+ i5 g5 E) J3 B* m1 b2 B8 M8 ]5.39.217.77:8898李小琳：2002年，我们进行了企业改革，政企分开。但是电力供应是一个系统，有输发电( l# L7 _+ |0 j" _- `. t
配合，我们整个电力系统的改革还不到位。另外，我们国家自然资源主要以煤炭为主，电公仔箱論壇) v' \9 d- S# i5 r# I) O
力企业的上游是煤炭企业，而我们的煤炭已经市场化了，煤炭价格的飙升和我们电力系统
* d* M: o; ]7 @0 U6 A5.39.217.77:8898的体制改革没有到位，引起了这么多年火电企业的亏损，这是一个现实的问题。& H1 h; x* \9 A8 v  y6 [
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今年其实也有一个好的消息，国家发改委已经出台“煤电联动”，电力价格有所调整，同5.39.217.77:88983 }. X3 K! i2 h
时今年还控制了一下煤价，所以我想，在国家的统一规划下，在“十二五”当中，希望这
% l& u1 V; F) L5 Ptvb now,tvbnow,bttvb个(电力企业亏损)能够有所改进。
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《中国经济周刊》：煤价多年上涨，电价未能跟上，眼下是不是面临一种积重难返的局面
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# j0 }/ b/ k2 s5 m) B$ U/ h李小琳：应该是。这当中有地方与中央的博弈。在这次“煤电联动”中，除了调电价，也
; c7 V. |8 `4 ~$ t8 ]$ }& jTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。提出限制煤炭涨幅，比如秦皇岛港发热量5500大卡的电煤平仓价最高不得超过每吨800元，
( u7 [1 U7 @( B) F+ y" Xtvb now,tvbnow,bttvb2012年度合同电煤价格涨幅不得超过上年合同价格5%(详见11月30日下发的《国家发展改革" m) V0 i8 {) C( B" i, K/ F. S
委关于加强发电用煤价格调控的通知》)。我觉得这个限定非常的好。但是，这个限定有时
5 Z1 H9 |6 x9 `, lTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。候上有政策，下有对策。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" }! p2 S5 |/ A6 b

6 x# a% I& K; J4 `3 f5.39.217.77:8898《中国经济周刊》：比如说，煤炭企业会限产？公仔箱論壇4 A& m+ M' _. L3 U5 G0 w
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李小琳：对。还有质量问题，有时候，我们到手的煤炭，发热大卡数不够。他们(指煤炭企
. V( ?1 u; x% }7 f4 H) D6 U5.39.217.77:8898业)也会提出新的要求。现在，很多矛盾都没有解决，它是一个结构性的矛盾，突出的矛盾
% Y4 u5 x+ c) m' o6 r; _& m公仔箱論壇必须通过深化改革才能够解决。如何提高生产的效能，需要市场的手来调节，但是，不深TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  _9 i& O2 W- I% [, O4 g0 q% I
化改革，不通过政府有形的手来出台能源法、提出电力规划等的话，效能是不能释放的。公仔箱論壇7 ~$ Z. t. Z1 Z$ ?1 t3 {& S

  \- x" F. M9 ^# ?; ptvb now,tvbnow,bttvb煤炭成寡头，于电力安全不利
5 [3 C' M. j5 G# j+ v' d公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 m* A8 V: p7 O
《中国经济周刊》：您提到电力系统需要深化改革，化解矛盾，那么，您认为当下最需要TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 {! r3 B/ y, E$ L0 J% p5 `
解决的矛盾是什么？5.39.217.77:8898. M/ Y  K* A  d4 y$ u; M
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李小琳：首先就是煤电之争。其次就是深化价格体制改革。还有，改革电力厂网，电力系! Y2 b7 d7 C! [7 x
统分为发输配，我们在发电端已经改革了，但输配端(指电网企业)还没有深化改革。温总
8 L" O( b# u) B, z; y5.39.217.77:8898理在前年的政府工作报告中提到了“发输配的深入改革”，这句话要是进行下去，将能释
+ o4 r6 S9 u0 X2 H5.39.217.77:8898放企业改革的一些成绩。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 z/ s  P# r) Z6 |

: m# |7 o/ j% e& {6 f. ~: e& sTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。《中国经济周刊》：煤电联动，谈了很多年，其中的难点在哪儿？
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李小琳：首先是价格。其次，煤电的矛盾引发点，还有一个结构的问题。我们国家主要是
  C9 s/ j" ~( x, G火电，大部分电力企业的上游是在煤炭系统。煤炭系统都是地方企业，地方企业有地方企
* K& k) L" j- f5 }% eTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。业的想法。
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《中国经济周刊》：中电投旗下漳泽电力转投山西省属企业同煤集团，您公开表示，对此
1 I5 Q5 `  r+ h+ ?, Q7 s感到很痛心，是因为什么？
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李小琳：漳泽电力是电力企业，怎么能够一下就给了煤炭企业。漳泽电力经营困难，假如TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- T2 ?/ D, D8 {4 G, g& O( G8 a2 D0 `
我们手上能够有一些煤炭企业，拥有煤炭资源，能够形成产业链的话，那它(漳泽电力)就tvb now,tvbnow,bttvb- z6 U% A. v3 F% m! U
不会有这么大的亏损了。我认为这种现象特别值得关注，值得相关部门和领导好好研究一TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# `- I4 E# S# @7 |9 n+ y6 Y
下。
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我们在安徽的各大电力企业，也都接到了一些煤矿的要求，希望能收购电厂股份。煤炭公& ~; B6 H- |2 d! S% [' j
司很强势，如果他们真正形成了产业的寡头，对整个市场是不利的，涉及到整个电力生产
* @/ `3 h; y5 D' V( p的安全，这对千家万户都有影响。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ |- D$ G+ L( {6 {9 ~4 z- `  e" F
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发展新能源，融资平台很重要公仔箱論壇0 S0 m) h( Q+ K: a

% ^) H, O; L0 iTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。《中国经济周刊》：作为五大发电集团中最早涉足新能源的企业，中电投的新能源发展现
, ~$ R, ~; v- p* c& b! bTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。状如何？如何改变新能源叫好不叫座的现状？
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李小琳：有的电力企业新能源结构比较单一，投资、支出比较大，主要靠国家政策性的支
8 T( \& _0 F+ _2 Z! B! I0 E$ m持。我们的新能源发展，我把它叫做“风生水起”，现在是“风”(风能发电)、“生”(生
7 S( i+ s( l& d% f, @公仔箱論壇物质能发电)、“水”(小水电)、“光”(光伏发电)，都有新能源。而且我们在新能源发展
" c+ G2 J. ~) S$ W0 Gtvb now,tvbnow,bttvb中，第一个在资本市场开拓。2008年，我的第一份政协提案就提到，要建立新能源发展机
( O: q" Z/ p4 l8 E+ c+ Z; l制，首要就是平台，融资平台。到目前为止，我们新能源没有伸手向国家要过钱，成功地5.39.217.77:88984 B) k; H) X# i4 E4 |& c' |
运用了香港的资本平台。我们新能源的债务很低，从第一年就有2000万元的盈利，到现在5.39.217.77:88984 ~3 m* K5 }" }7 e/ K1 \( E- Z
5年，有8亿元盈利，总资产达到910亿元。无论从经营管理上，还是产融结合上，都做了比
# |4 G4 F9 t2 h; B7 F0 d+ M9 k较好的尝试。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' }* H* c! e2 P0 Z$ @

( }: ]' w( _; s: i/ H8 E- l7 W7 Ytvb now,tvbnow,bttvb12月8日，我将去海南，启动新能源产业总部基地，用我们资本市场广泛的拥护者的资金，  l) h4 K: r; \( x) g3 @: `  k
去建立一个产学研的基地。
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* ~+ U: M( M& h7 m+ J) L- Atvb now,tvbnow,bttvb《中国经济周刊》：央企在新能源发展中，会获得更多的补贴吗？
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8 m% L) y: s: @: u; m" S  |李小琳：大家的标准都是一样的。主要还是看这个企业是不是在战略布局上、在规划上比公仔箱論壇  @  |  L  {$ k* f' J$ C
较合理。
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' d/ n' @; z! p% H公仔箱論壇《中国经济周刊》：未来新能源的发展，还面临哪些压力？tvb now,tvbnow,bttvb$ b- ^: j% H$ b. t3 W* F
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李小琳：我们现在生产的效率还是很低，自主创新能力还不够强。风能的整机效率只有30
7 w5 ~6 {; x, g" c2 U! F5.39.217.77:8898%～40%。一些关键的零部件、材料仍然需要进口，核心的关键技术仍处在消化、引进、联  ?# z' ?, m! H
合设计阶段，缺少自主知识产权。我12月8日到海口启动的新项目，就是新能源与智能电网
( t( H6 K/ h9 I6 B/ M; G. C，把产学研相互结合起来。