返回列表 回復 發帖

[時事討論] 【專訪余英時之一──香港篇】余英時:香港人不能做乖孫子 最後變成奴隸

【專訪余英時之一──香港篇】余英時:香港人不能做乖孫子 最後變成奴隸
$ |9 ]) p& s( a8 r) E0 F; P
/ F) K  z8 V: M0 P  j# z* oTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
5.39.217.77:8898! j) e/ A, Q8 o! W0 g& N9 S" C1 [: o
tvb now,tvbnow,bttvb# Q& a, {& d! E6 }" Z) T
5.39.217.77:8898* f6 T6 @2 O" ^
史學泰斗余英時前日扺台,準備領取第一屆「唐獎」漢學獎。余英時昨日下午在圓山飯店接受《天下雜誌》長達兩小時專訪,對於兩岸三地民主發展、知識分子角色等重要課題侃侃而談,並坦率提出諸多警語。《天下雜誌》網站從今日起,一連3天刊出余英時專訪精彩內容,完整呈現這位史學大師的社會關懷與視野觀點。
2 y, k; F( I. p# [2 F8 j1 v公仔箱論壇
tvb now,tvbnow,bttvb0 D' g9 Z, [) Z3 T4 s: F, l2 r
84歲、長居美國的余英時,44歲即獲選中研院院士,是中國思想史、文化史權威。2006年榮獲有人文諾貝爾獎美譽的「克魯格人文與社會科學終身成就獎」,公認為全球最具影響力的華裔知識分子之一。
6 `; j! ~* X3 w公仔箱論壇
, ^, o9 K' P* P2 j" _; o  H' v
余英時早年曾擔任香港新亞書院校長、中文大學副校長,與香港淵源頗深,近年更關心香港民主發展情勢。對於港人發起佔領中環運動等民主抗爭,余英時直言,港人「不能做乖孫子」,不然最後會變成「百分之百的奴隸」。
' S! J' {# f5 t2 T/ h9 @

; l: o8 ^3 a. s) {公仔箱論壇余英時肯定港人的「公民抗命」,強調雖會付出代價,但「坐牢是很光榮的事情」。他並強調,香港現在反抗的都是年輕人、大學生,「這是很可怕的,這表示會有很長期的抗爭。5.39.217.77:88984 s2 l8 Q" v# k' N: X3 m

' {0 g( l0 n- W# K7 }* E- y# Ytvb now,tvbnow,bttvb以下為余英時談論香港抗爭情勢的訪談紀要: 2 D. R8 V% _' a
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 a  s- A1 L, d: I; u! i  `2 ]/ d
問:香港近日因「假普選」方案而抗爭的情勢備受關切,您在去年發表「公民抗命與香港前途」專文,持續支持香港人的佔領中環運動,您為何強調「明明知道失敗也要抗爭」?
7 N4 ?7 K3 d5 Jtvb now,tvbnow,bttvb

! p1 N: ?1 A. Q' dTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。答:佔領中環或不佔領我沒意見,我不在香港。我也是有理由的,他們提出的口號是用「愛與和平」佔領中環,不是用暴力,這就是美國哲學家John Rawls提倡的civil disobedience(香港稱公民抗命,台灣稱公民不服從),這表示你(指中共)並不能得心應手,我抗議我也知道你不會馬上改變,不會讓我們自由提名選舉,但你(指港人)不能做乖孫子了,不然下一個又來一個命令,你又做乖孫子,第三次又是如此,最後你不變成百分之百的奴隸了嗎?
9 t2 w6 N( d4 f6 d6 e5 c# @

+ ]+ n- M$ f  |8 K- k5.39.217.77:8898所以抗爭是必要的,讓他有許多困難,何況抗爭也不只是香港,大陸一天到晚在發生。兩年以前報導,(大陸)一年差不多有組織的抗爭就在20萬起以上,事實上遠遠超過這個,有的是在比較偏僻的地方也沒有記者去報導,也不知道這些事吧,所以說並不是很穩妥,並不是一統江山,是真正一個崛起大國,崛起大國不會有這樣的問題。5.39.217.77:8898  e. v5 j" g9 O. b- i9 |

! S% z' m+ L. f. }7 \8 F問:您提到香港人抗爭的結果,也要有坐牢的心理準備,要付出代價,您的想法是?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 Z# \4 S; a' D# W, P) V& z0 E
$ g5 S2 R) d- l5 m
答:你是disobedience,你一定犯了法,這法反正不大,關個幾個月之類的,那個代價可以付嘛,對不對。說個老實話,甘地、曼德拉不是坐牢幾十年?坐牢是很光榮的事情,以前民進黨很多也都是坐牢出來的。9 b4 E3 v4 g+ n9 ~# x
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 P9 f3 ]1 Q  U( t) G
你要搞政治,在一個極權底下,要去坐坐牢不是什麼稀奇的事,也沒什麼好大驚小怪。沒有抗議不用付任何代價,代價也要付的,所以你要不想坐牢,你可以不參加嘛,但是參加了就不能顧這些了。香港現在反抗的不是中年人、老年人,都是年輕人、大學生,這是很可怕的,這表示會有很長期的抗爭。
4 }0 v. x% ?" Z1 x) Q$ V# o( j公仔箱論壇

9 n' F/ k% B6 ~' xtvb now,tvbnow,bttvb問:您認為從早年的「五四運動」,到「六四天安門事件」,一直到現在香港的民主抗爭,都是整體的公民抗命,所以這是一脈相承的?tvb now,tvbnow,bttvb7 K/ f. n- Z% D0 I
tvb now,tvbnow,bttvb1 y# x) [8 E' @/ ~" U
答:我是把這個抗議現象說出來,包括為什麼會有這抗議,我做一個解釋。我一個人不能鼓勵幾千人幾億人去抗一個議,沒有的對不對,他們一定會抗議的,總不能做乖孫子嘛,所以西方的說法是,美國你不可能希望老百姓做乖孫子,不同意的。tvb now,tvbnow,bttvb" @! L6 k  D* \" w) F

# p5 ~. F- i7 _- g$ o" [2 L我在美國看到最大的抗議就是越戰時期,1968以後,我在哈佛教書的時候,整個學校都不上課,從前教書的地方,有個房間就被炸掉了,看了好可怕。從中國人看來美國完了,事實上不是,他有這個制度彈性可以包容,今天倒不見這樣的現象了,鬧不起來了,你們看這個東西你認為不合理,他慢慢給你解決了,至少企圖解決。最近黑人案子又發生(指密蘇里州佛格森市爆發黑白種族衝突),那個地區又有新問題,雖然是黑人做總統,從我那時候看美國50幾年,黑人運動剛起來,還被壓迫得非常厲害的時候,到今天黑人做總統了,這個變化多大?這可以說他們的民主制度很光彩的表現。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 s! L2 R& j7 @: P

0 ?. i9 e* `1 |0 N問:與台灣相較,香港的民主前景比較悲觀?
& K2 V$ r  P3 W2 _4 {1 ?5.39.217.77:8898
tvb now,tvbnow,bttvb6 X, Y  U8 o/ K
答:香港沒辦法,既然是個殖民地,那是屬於他(大陸)的。當時跟英國簽說是50年不變,現在過了17年,就換句話說,再過33年可以變嗎?
; z3 `$ R6 z* _( P公仔箱論壇
5.39.217.77:8898  ~: i4 t1 x) d7 i7 e/ f
以香港如果想抗議,就希望這個延期,看看大陸本身起不起變化。大陸也不可能不起變化,共產黨也不可能那樣,勢必準備做文章,他的困難有多少你們也可TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 @: h6 ^3 c% _  k8 ~6 N! n* P
以看得出來,並不是說人心都向他。他跟(俄羅斯總統)普丁不一樣,普丁現在人望很高,本來俄國是世界兩大強權之一,現在變到這個地步,俄國人心裡不服還想起來,還希望普丁能把俄國還原到史達林時代的蘇聯。tvb now,tvbnow,bttvb" ?- J) |) p+ L1 r$ T: f) [" Y2 c
, t- Y1 Q' D: a; W  x* E4 \  l
所以今天最可怕的力量事實上是民族主義,這是最可怕的東西,共產黨用來號召的一直是這個東西,其他的完全破產了,這是能夠掀動許多中國人的,包括海外中國人,甚至包括某些台灣人,都是拿著中國這兩個字。
$ A6 M- c; V8 n. w% _, B, |
5.39.217.77:88982 H) j$ m2 k7 S8 i6 C6 \3 n2 B% _
(訪談整理:劉光瑩、鄧凱元、陳寧)! R- K" E) B. e- X+ p

, F0 I" m: ^7 ?# ~公仔箱論壇5.39.217.77:8898* c  y- |$ J3 m: B- e% i
  
本帖最後由 felicity2010 於 2014-10-7 05:32 AM 編輯 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ `% g; a7 h- N$ S; a9 V

1 q% `  U; O5 m# [9 s2 M5 ?( \公仔箱論壇【專訪余英時之二──台灣篇】余英時:要不要做共產黨順民   全體台灣人決定 9 C+ L9 K0 n/ T, F' [

, b' w9 G6 S/ ^. ~8 D
: ^( Y' s0 a0 H7 B3 u( N' v近年發表文章支持台灣反媒體壟斷運動、太陽花學運的史學泰斗余英時,昨日接受《天下雜誌》專訪時強調,要不要做共產黨的順民,最後決定是全體台灣人。台灣若一心一意向某一個方向,是可以有不同的局面出來的,如果每個人都有無力感,主動就變成被動,最後結果難料。5.39.217.77:8898% t3 a0 Z) i6 @
公仔箱論壇3 ~, `. k7 v2 z9 G! _0 n% @
1930年出生於天津的余英時,在大陸住了20年,轉赴香港新亞書院念書,其後在美國密西根、哈佛、耶魯、普林斯頓等名校任教。他在台灣最長只住過一個月,卻長期關心台灣民主發展,對台灣有深切的期待,並多次來台講演及參加研討會。 5.39.217.77:8898" x) E' q. m/ {1 Z, C9 L
tvb now,tvbnow,bttvb* W! v, U4 n, L7 P1 N. l
睽違台灣6年的余英時,此次是與太太陳淑平一起扺台領取「唐獎」漢學獎。余英時夫婦來台第一天與親戚好友及重要學生相聚,第二天即接受《天下雜誌》專訪。以下是余英時談論台灣民主發展的訪談紀要:4 |! w! f6 E* C. x8 c

  {( K; m, N/ b- K- v公仔箱論壇公仔箱論壇1 C/ n: J6 {/ I. d* W
問:您已數年沒到台灣,據聞您原本因為已經84歲而不想出國,甚至半開玩笑說,能否只拿獎座不領獎金,您是以什麼樣的心情來台接受「唐獎」?$ J1 U' o! k9 S* U

& [  R0 P' n( X3 e& n9 O% F* c9 a公仔箱論壇答:我不是開玩笑,真的是誠意的跟(唐獎)陳振川執行長說,我不要領錢了,給我獎座就好,我不用出席了。因為我6年前生一場病,所以國際旅行我都不願意。這次是因為人情所在沒辦法,不然這樣對不起人家費這一兩年的心思,我卻拆大家的台,就不好。人有時候是無可奈何的責任,非盡不可。
. D$ O8 n: o( h( p公仔箱論壇- _' z5 J- O7 T5 q  B5 T  ^
問:您在台灣最長居留時間,應該是在忠孝東路住過一個月左右,但您卻長期關心台灣,對台灣有很深切的期待,請您談談為何如此重視台灣?
tvb now,tvbnow,bttvb0 R1 n( M+ A; u4 z

7 j* X& V9 }% h2 a, G. K5.39.217.77:8898
4 c% G; n% Z8 ]3 P! c' ~* R- s
答:(在台灣)頂多一個月,這跟時間長短沒有關係。我在大陸待了20年,我還不要回去呢。5.39.217.77:8898' m4 v% V9 }: x* t! [
公仔箱論壇) E  [3 [! C& d
要因為他是自由中國。我同意胡適說的,台灣是中國唯一自由的地方,在我認識的中國。當然現在有台獨運動我也知道,那不相干。我想台灣永遠是中國文化的一部分。現在包括香港自由慢慢受到約束,一國兩制都可以變成一國一制了。台灣到現在為止,也有危險,但還沒直接輪到你們,也許是下一個。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( a4 X7 D$ ^( O1 Z
5.39.217.77:8898* f( V, s# e) I' x
問:除了自由中國,您對台灣發展還有哪些深刻印象?公仔箱論壇% g2 K$ I9 V! Y; m# Z

# m& a* M& W- x4 L+ S答:你有國力嘛,傳統也沒被毀過,傳統一直承接到現代。所以我一直說,台灣和香港兩個地方是最特殊的,大家卻最不注意,就是在中國革命以前,他們都不屬於中國。香港在1842年割給英國,台灣在1895年割給日本,所以從辛亥革命開始,一切革命都沒碰到台灣。這是台灣的運氣,不是誰的本事能力。6 y8 v* B! b2 b+ f' B, y

" a( k9 _7 o: {# |5.39.217.77:8898問:您為天下雜誌出版的《發現台灣》一書所寫序文強調,台灣是「海洋中國的尖端」,請談談您的看法?tvb now,tvbnow,bttvb( b& a; l3 e9 ^. F+ W

' r3 ^/ X- g+ w5 ]TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。答:中國文明是從西北開始的,然後傳到中原,再漸漸往東南走。從前傅斯年就講過「夷夏東西說」,夷就是非漢人系統的,中國很長時期戰場都在中原,到南宋以後才走到南方,發展的比較遲。王安石變法就是因為要改革,抗拒以前西北的那種傳統,要把工商價值放進來,所以到宋朝以後工商業者就可以參加科舉考試了,這都表示中國價值的改變。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 P9 ?, O  _1 ?; w9 o$ k% E
' Q! K2 U- O, r; l' m
問:您近年發表文章支持台灣的反媒體壟斷運動、太陽花學運,請您談談對於台灣民主發展的觀察,您最擔心的是大陸對台灣統戰,以及台灣傾中太強烈嗎?- P; I" Y2 c. [1 Y4 H
tvb now,tvbnow,bttvb1 m2 O5 l5 |* d& v4 ^5 ]! B. b
答:台灣民主發展不是很高,但是也達到一個水平,可以不用流血換政權。過去中國幾千年最大的問題,是換政權就要殺很多人,許多人要犧牲,政權才能建立,維持政權又要殺很多人,這是因為中國領土太大,太早就統一了,要換政權必得如此。) I4 `) G$ [+ C5 V% `4 f
tvb now,tvbnow,bttvb! a0 v/ t7 l# H/ }1 A7 L
我提不出(對於傾中的)解決辦法。主要是台灣有許多人為了賺錢,現在問題就出在錢。很多人都會說,他無法去大陸投資,他就無法賺錢,台灣經濟就如何如何,是不是台灣不到大陸賺錢就都會死光了?我很懷疑。但他這樣說你也無法反駁他,這樣的人多了,慢慢就覺得統一有什麼關係,我們變成香港第二也無所謂,反正我們有好日子過,有飯吃,還可以到大陸去玩,將來變成一個也無所謂了。1 x9 V% [9 b; c5 f+ u3 D% J3 E
tvb now,tvbnow,bttvb- G8 r7 G$ A  R9 A5 d2 \
這樣的人愈來愈多,當然就危險,也不是危險,而是說,你願不願意受一黨專制到底?你必須放棄你的選舉,跟香港一樣,你可以選,但是中央指派兩到三個人給你選。所以你看香港的發展對台灣有很大啟示,因為從前香港受到一些優待,是要給台灣人看的。「你看,沒問題吧?」現在時機迫切了,他顧不了了,共產黨現在的真面目才出現,共產黨要拉攏你、說好聽話時,那是甜到不能再甜。4 x, f6 C! |* F! ~/ C% K

+ i+ Z3 \( V; g. I3 s5.39.217.77:8898台灣人根本就沒碰到過真正的共產黨,不知道那是什麼樣子。現在有許多人講歪理說,已經沒有共產黨啦,他們已經變了。這根本是一個鐵的事實擺在那裡,共產黨唯一的特色就是把所有的資源都要抓在一黨手上,絕不能放棄。從前是要抓政治權力,但政治權力沒用,民窮財盡,他搞不起來。現在就是抓市場,但又不是真市場,而是黨控制的市場,這根本不是我們所說的自由市場。
$ A, {0 w; E( Ztvb now,tvbnow,bttvb
tvb now,tvbnow,bttvb; o; p( t. e& s' E6 d/ Z
還有一個東西大家沒有注意,為什麼蘇聯垮掉這麼快,中共沒垮?因為華僑起的作用最大,中國華僑有多少錢都進去,還有台灣的、香港的、新加坡的錢,都去了,所以他就能維持住。我記得六四完了以後,外國人都不到中國去了,只有一個朋友一次去,說到火車站碰到的都是台灣人。台灣人趁這機會,我給你各種好條件,你要土地我給你土地,你要工廠我給你設工廠,等到他情況變化說沒收就沒收。換句話說,現在成功,到底將來怎麼樣,還是非常難說的,等到你的利益和他起了衝突之後,他馬上叫你掃地出門,: f$ D/ h2 T, ]( c( M  D

% A3 P2 ^, J5 z! a3 v2 K  e6 rTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。問:您曾經強調,「中國」只是一個文化概念,您理想中兩岸三地應該維持怎樣的關係?tvb now,tvbnow,bttvb$ e/ U. U+ h' h8 O
" J! v4 N/ K% [& N! N6 o
答:現在事實上是共產黨要把這兩個不能順手的東西(指香港與台灣)解決,現在就是看你們用什麼方式抵抗,或者接受。你就接受,我也不說你不應該,如果你不願意這個選擇,我只活幾十年我要好好過日子,我要養家活口,我不想爭這些,那你做這些選擇,我絕對沒有理由對你說你不應該,我只說那事實是如此, tvb now,tvbnow,bttvb! ]8 u2 V4 M, W: `
' g5 ?0 v! K1 A. H* b" i8 O6 P
目前你要選擇不願意做共產黨的順民,那要保持台灣不要掉到他那個坑裡去。他要用武力打,你沒辦法,但要用武力他代價也很大,也不能做這樣的事情。也不能怕,沒什麼好怕的。公仔箱論壇, w4 X$ P8 z' L/ L

1 h1 j# [4 L, n0 O3 C5.39.217.77:8898會有些人想在這個大集團裡面搶先一步,有各種方式,有的為生意,為賺錢,有的為將來拿到某種程度的權力,打個交代,這沒辦法的,所以我看最後決定是台灣人自己,全體的怎麼做個決定,我沒辦法建議。
( c' o# j  @5 `, V4 q5.39.217.77:8898
公仔箱論壇# k! U, c, T* y1 O
問:您對台灣仍然有信心及樂觀?
0 S  ~( F  Z" p1 t0 _tvb now,tvbnow,bttvb
: [( f% c( P+ `: \1 N* k/ A
答:你們一心一意向某一個方向,是可以有不同的局面出來的。如果每個人都有無力感,我也無可奈何,就跟著局勢走,主動就沒有了,變成被動,被動就什麼結果誰也不知道,運氣好可能也沒事,(大陸)起了變化你就安全了,但是也不一定。我的意思是,台灣就是要投降,也應該要主動。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 {0 f/ F# K* j4 q' J

' y% l  z1 n% f% S6 P: l0 Q5.39.217.77:8898(訪談整理:劉光瑩、鄧凱元、陳寧)公仔箱論壇4 B$ B; s, x9 `* o
4 Y1 `, X2 U2 Y; ^, Y
' T: N/ T2 h+ p* W
  
【專訪余英時之三──大陸篇】余英時:大國崛起只是表面  大陸公民力量壓不住
. q. i. _" t% p4 v$ e5.39.217.77:8898
5.39.217.77:8898* K4 R) n+ x* z9 q- z5 {. A+ X
公仔箱論壇1 T6 T  V+ [, G& G" ~2 |0 P  {
長期關心自由民主、聲援大陸民運人士的史學泰斗余英時,在領取「唐獎」前夕接受《天下雜誌》專訪強調,中國大陸的「大國崛起」只是字面意義,像是暴發戶發了財,在文化上並沒有進步。反觀大陸公民力量透過網路發聲,中共做不到完全控制異議分子,「你抓了一個劉曉波,王曉波張曉波又出來,你怎麼抓光呢?」" Q7 a4 R6 G; l
tvb now,tvbnow,bttvb9 }  x+ p/ a# {$ q; D6 o7 `9 a
余英時曾於1949年就讀北平燕京大學歷史系,同年轉赴香港新亞書院,師從國學大師錢穆,其後前往哈佛大學攻讀博士並取得美籍。余英時離開中國大陸至今60餘年,僅在1978年參加美國漢代研究訪問團訪問大陸,此外不曾再踏上大陸土地,但與大陸中、青代學者及海外民運人士互動密切。
) r0 ?# D) z6 Q7 P1 l. K5.39.217.77:8898
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: g7 x( p  [, E5 k
以下是余英時談論中國大陸近年發展的訪談紀要:* Q  E/ m- t  n1 [3 H/ ]

; t/ K9 W' A' y7 S; P3 u- Y  STVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。問:您對兩岸政府、領導人有哪些建議?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* O6 @8 u1 h/ i+ b" f9 i

  v1 Y% `$ f" L# q公仔箱論壇答:我不向任何政府提建議,也不向任何領導人說話,那是中國老的要為「帝王師」的想法,老實說那是我看不起的,要跟權力搭關係、希望權力看重他。我講問題,不是要對哪一個黨、有權勢的人說甚麼話,這社會問題相當多,就表示一種期待
- L+ h3 \! y! g( x1 _( C
* j+ X4 d9 D( d+ @: Y6 u公仔箱論壇
們讀歷史的至少有一點概念,什麼叫公平、什麼叫不公平,每個人都不一樣。我們看到社會上不合理的,就要提出來讓大家注意,所以我們並不是看到合理要去歌頌,因為合理人人都看到了,這用不著說。英國、美國法治國家,許多事情靠法律解決,用不著一件事一件事講,我們講都是講他可以改善的地方,不是要攻擊、破壞,這是一種建設性的批評。5.39.217.77:8898* i0 n. f7 P& O

# R: c& n5 R4 s( M  f% ]5 R- X- Y1 ZTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。問:您如何看待中國大陸近年的「大國崛起」?以及中共總書記習近平喊出的「中國夢」?
0 A; W9 Q: L# c. M4 Y& C  Y9 |
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. @# T! `: s3 t& r; `+ q" q
: L$ k3 s/ S# [" j
答:「大國崛起」現在字面上是大國崛起,要說話了,怎麼樣呢?老百姓分到錢了嗎?大家公認的四個字,叫「國富民窮」。當然是也有發財的,共產黨員有8千萬人,他的親戚加起來也至少(另外)有8千萬,這些人不但發財,有了房子生活很好,也不必造反,我們就這樣過下去很好了,希望每一個十年換一個領導人,就對這個領導人寄予新的希望。他來改革,來了以後沒改革還更壞,這次習近平也喊改革,事實上也不需要喊改革,他想做真正毛澤東的路了,要把大權都抓在手上,事實上引起後果非常嚴重的,共產黨的問題非常大。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. [8 z3 ^: T  q$ H: @& O

# `& N% Z1 o% h) U* ~! [. Y他只是暴發戶,發了財,在文化上一點進步也沒有,人文根本是一蹋糊塗,科學都是抄人的東西,現在共產黨就是抄襲,變成共同作者。你看日本人自己在日本國內拿到諾貝爾獎有多少,大陸一個都沒有,這怎麼叫大國崛起呢?也就是我發了財了,許多人有錢了,到全世界旅遊都粗俗不堪,人家的文物上也亂題字,你要說他崛起也可以,是用什麼東西崛起就不知道了。
# f$ ~9 V3 c2 M( R8 }TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

5 X9 ~0 c5 X) u- S問:關於中國民主化,有很多公民力量透過網路發聲,您怎麼看這個現象?
6 Z5 T, {" u, p2 ^; O0 G5.39.217.77:8898

/ p% q, ~9 S- R9 U* U( C! q公仔箱論壇答:我根本不碰網路的,我沒有碰過電腦,但我知道這是不得了的事。中國之所以被逼的加強控制,就是因為這個,因為他們感到威脅很大,這東西擋不住,其他東西可以不讓人報官、辦報與出書,但這是搞不下的,(在網路上)兩分鐘,145秒,那就可以傳很多,擋也擋不住,一點辦法也沒有。4 G5 X% f/ g* r# m1 O5 a

7 v  E) w2 B9 V. s" x: f9 S所以要把異議分子完全控制是做不到的事,所以我認為遲早要出問題。什麼時候出問題,怎麼出我不知道,但沒有一個政權可以完全靠暴力,靠著強有力的壓制可以長期維持,到底那是做不到的事,總有一天會哪裡控制不住。; ]% ^4 \3 y3 H2 p( N/ O
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 i, @( W/ W; E4 G
聯這麼兇,也不過七十幾年,自己崩潰,也沒有人打他,也沒有說美國人實力極高,自己搞掉的,控制不住。共產黨垮,不是整個中國天翻地覆或大革命什麼的,我稱之為解體的過程,英文說disintegration,他不能integrate,他慢慢散掉,中央不能控制地方了。公仔箱論壇6 d2 I6 S+ A! W7 ?/ x

% q+ z  z# S' h) \# F從前命令不出中南海,但習近平還是想挽回中央,但毛澤東時代,一句話可以在每一個鄉每一家起作用,現在是做不到的,有很多人不同意,有很多人反對的。一時無可奈何暫時忍耐,但還是不斷出來,你抓了一個異議分子,抓了一個劉曉波,王曉波張曉波又出來,你怎麼抓光呢?
/ e' H5 F3 d( C3 W9 D* l; e
5.39.217.77:8898$ `( i/ Z7 J) Y# d: a* M
為弱勢說話的總是有,包括前一陣子的陳光誠,瞎子都能反抗到這個地步。陳光誠來了我家好幾次,我們談了很多,我覺得他那個人不顧一切的,這樣的人不是他一個,大陸這樣的人相當多,你們想像不了的,只有大陸高壓才會產生這樣。台灣不太容易產生這樣的人,沒有受到這麼大壓力。台灣產生不出來這樣全力以赴,連生命都不要的,要跟他(指中共)拼的,只有在他那裡才可以出現。tvb now,tvbnow,bttvb* K1 o9 W7 H# y
公仔箱論壇& N' |: ?4 w- j* V/ B' ]: I

4 ^) M2 t  L; @0 H* A) @  S7 c5.39.217.77:8898(訪談整理/劉光瑩、鄧凱元、陳寧)1 |9 U* ?; o! g' r5 U+ `) {

7 l: L' }. u$ `5.39.217.77:8898
) ^3 K. H$ E3 T- otvb now,tvbnow,bttvb
  
【專訪余英時之四──本土化篇】余英時:蔣經國晚年值得稱讚   教育不可能去中國化
  ]' `, d9 s& L6 T% M- Y. cTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
  ^2 e5 o' \# [  X3 w

) d4 l/ u8 T/ {' b% i# `( b8 N5.39.217.77:8898台灣社會近年出現若干本土化課題,包括近日延燒的蔣經國歷史評價爭議,以及曾引起滿城風雨的教育「去中國化」爭議。史學泰斗余英時接受《天下雜誌》專訪時,完整陳述了他對這兩項爭議的看法。
) ]$ n, {( L* w* }* Z, w% |
公仔箱論壇/ D8 P# f8 _) Z9 l+ G4 ~
曾在蔣經國執政時投書《紐約時報》聲援美麗島事件的余英時認為,蔣經國早期是「民主的敵人」,晚期慢慢覺悟而有很大的轉彎,「就值得稱讚」。
0 _* y! e2 H( A3 m4 q9 e+ ^! |5 Wtvb now,tvbnow,bttvb
4 f* K9 z0 z- h  \# Z/ o
余英時並指出,台灣教育「去中國化」是因為討厭中共,但從語言到文字都不可能去中國化。他強調,民主就要容忍不同的人,不能因為民進黨當選就去中國化,「這是搞另一個一黨專政,變成學國民黨,台灣民主出問題就是這裡」。
# P. B3 h# w, M6 J+ n5 [

5 `; }5 s$ h, `: p/ v% _tvb now,tvbnow,bttvb以下是余英時對於上述問題的訪談紀要:tvb now,tvbnow,bttvb4 @2 ^4 U0 R' y6 o
  h; U5 w4 p' \3 K, _
問:台灣社會近日出現對於蔣經國總統的歷史評價爭議,您在蔣經國執政時期,曾經投書《紐約時報》聲援美麗島事件? 
) E; d5 `! p" ^2 m
8 n( s8 [) _" R/ {+ N
答:我當初寫給《紐約時報》的信,台灣最早國民黨好像是翻成另外一種東西了,許多人都認為我幫國民黨的忙,後來真相才出現,我也不去解釋。
. S$ ^  y( w8 ]  H* X/ t公仔箱論壇
5.39.217.77:88986 S8 R1 U  A$ H2 V" G
實(這篇投書)一半是罵鄧小平,後一半才講到台灣,不是專講台灣。那時候鄧小平非常積極想把台灣吞進去,正要出訪美國的前幾天,是那個情況寫的,所以說完全講美麗島事件也不對,只有一半講。台灣這個情形,我也不敢說哪個是哪個非,但我覺得做一個政府就不應該採取這樣的手段,來對待反對派。5 N$ k, T9 i" V& I, |! p7 X2 P
5.39.217.77:8898% O. x# U+ Q1 Z
問:現在是可以適當評價蔣經國的時候了嗎?公仔箱論壇9 k% i% ]& h7 j: o5 Q8 V
. w: r8 I, R& A+ @
答:蔣經國晚年是很不容易,能有這麼大的轉彎,必須要承認他。我對蔣經國的印象一直不好的,不好的原因,很大是他是蔣介石的兒子,父傳子我是不能贊成的。他最早是要把自由派勢力幹掉,壓迫《自由中國》(雜誌)他是有份的,所以早期他是民主的敵人,但是後來慢慢覺悟,能有改進,就值得稱讚。公仔箱論壇2 C) B- C6 ^* a, n1 |
5.39.217.77:8898: B' H8 A  _/ v
國民黨在大陸上那樣搞得慘敗,確實是因為自由派的人參加共產黨一塊反對他,所以讓他在知識界威信全失,這是我自己的歷史,這段是我看他變化的,所以我並不是不同情他(指蔣經國)。
- j% y' A6 c* r4 B2 Y& _8 q' O
5.39.217.77:8898# v' J: D1 j! N+ F
但我想台灣,國民黨要真想有前途,唯一辦法就是走自由民主的路,共產黨是相反的,這樣才有前途。所以蔣經國最後能夠做到這點,是很不容易的,應該要稱讚他,共產黨裡找不到這樣一個人,不是嗎?/ j, q4 f! n" Y1 Y2 v

% q5 B2 e3 q7 C7 q2 ~0 x大陸一般知識界都是這樣看法的,大陸知識界有人跟我講過,「我們不贊成台獨,如果台獨成了以後,我們就沒有理由可以說中國也可以民主了。0 Z2 R+ x! l: P7 p" c
tvb now,tvbnow,bttvb9 ~3 \9 a% |/ ]0 L0 G$ t  I! p  Y9 Z/ ~
當初我沒想到這個理由,台灣可以證明中國傳統文化並不是民主的絕對敵人,他可以有些障礙有些阻礙,基督教也給信徒造成很多障礙的,民主化、自由人權,都有的問題,不是中國特有的問題。tvb now,tvbnow,bttvb  N9 B$ R/ j, {! N2 Y5 ^% Y

$ O% k/ ?3 p( Q% O9 o% }2 K5.39.217.77:8898問:台灣的民主制度似乎陷入僵局,從歷史角度如何打開?5.39.217.77:8898' ]3 ^8 b1 D  Y' d
* ]( i, G2 U: y& Y
答:傳統文化給你底子,你的客觀背景你丟不開,你生下來就是在一個傳統裡頭,不可能生在半空中,什麼文化都沒有,你的家庭就給你文化了,這最起碼的東西發展,台灣民主不是靠台灣家裡一點東西就夠了,一定還要全世界看,全世界有很多國家與制度,你認為哪一些可以接受。
' n' m1 p+ b5 d8 |4 Z% D5 v5 ?tvb now,tvbnow,bttvb

8 i! [% F1 l5 {) M! v. B回到康德講的,我要擁護這個東西,是要我自己可以接受的。比如說我不能贊同偷竊,我不願被偷,所以偷竊就不能變成立法,這是康德所說的內心自己的立法。你自己要先立法,立法不能衝突,不能說我贊成偷,但別人不能偷我,所以要贊成的東西,你發生在自己身上也得贊同,你也沒有怨言,這是所謂台灣民主不是光靠傳統,這是不夠的,只想靠傳統是不太負責任。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 Y% Z( t) e5 t- \! K( F2 u7 q+ W

+ B  }9 V7 P6 F0 K9 H: J5.39.217.77:8898問:台灣近年另一項本土化的爭議,是教育「去中國化」,您的看法是?5.39.217.77:8898  I$ {5 i/ g5 a3 t8 r. F9 v* d

+ u& p+ W6 Q# R1 k2 ]答:我想是一個誤會,「去中國化」是討厭中共,你把中國跟中共變成一個,去中共也非把中國去掉,那不可能。你自己也是中國的一部分,怎麼去掉?
6 V  U5 v& \3 m5.39.217.77:8898
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ U1 c3 r9 y; r. a% y3 m* P
語言就是,最基本的語言去不掉(中國)吧?台灣話也是閩南話,也不是台灣才出現的,用的字還是漢字,意義還是傳統來的,怎麼去?所以去中國化本身不能成立。5.39.217.77:8898: `" v& k/ C4 Y. j" ^0 `( i, a' }' W3 m
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% {- ]1 q( ]3 a" F) O, ~+ g/ Z4 X( \, p+ I
所以提倡這個,是剛好有很多人搞台獨,政治需要有個東西跟大陸不一樣,就搞去中國化。你也是中國來的,早一點,別人遲一點,這事不能成立的。台灣可tvb now,tvbnow,bttvb: u$ F' T% f) P$ v
以講獨立,各種理由都可以,蘇格蘭也要獨立,加拿大的法文區也要,獨立有很多辦法,有的是理由,不需要在這做文章,反而獨立不成,你把自己陷入能不能獨立的理論上去了。
1 d4 [2 {" R" t, [; `4 |

, o* ~1 e( Q- U$ Z+ L8 H5.39.217.77:8898我覺得很可笑的,這就是思考能力不夠,台灣能不能獨立,跟中國毫無關係。你嘴上說去中國化四個字,還很方便,你討厭大陸共產黨,又不是每個中國人都討厭,就像在台灣,你討厭國民黨,也不是每個外省人都討厭,本省人也有贊同國民黨的,你也討厭他,那你還談民主?那就是想專制了,另外一個專制。
- E. ~3 W. _8 C5.39.217.77:8898

  m' B: B, h) LTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。要講民主,就要容忍不同的人,完全相反的人也要容忍他。而且不能靠武力不能靠霸道,也不能說我是民進黨,我是台灣人,我當選了現在我做主,這就很荒唐,這根本不是民主,是搞另一個一黨專政。這就變成學國民黨,過去有很多做法不是反國民黨,而是照國民黨,那不是民主,台灣民主出問題就是這裡,民主沒有人文修養是不行的。
3 b0 j2 l9 k5 }! k; Z2 O5.39.217.77:8898
tvb now,tvbnow,bttvb! k) h$ g, T( @
(訪談整理:劉光瑩、鄧凱元、陳寧)TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* [$ ^3 q- q$ c  p8 f. o
7 ?0 [0 N5 K" _5 p
  
本帖最後由 felicity2010 於 2014-10-7 05:38 AM 編輯 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 a8 o' c# x% T2 p5 i
公仔箱論壇& J5 q- H/ Y3 y& H
【專訪余英時之五──知識分子篇】余英時:「士」要為窮人說話 年輕學者要超越我. a# Y9 l" C; p: t( d  G" v' ?
公仔箱論壇' D% l$ W* {# [% _: `! ~

5 F: |: |% D9 G% z5.39.217.77:8898史學泰斗余英時著作等身,早在1975年,就在台灣媒體連載〈反智論與中國政治傳統〉長文而轟動一時。隔年出版的《歷史與思想》一書,38年來不斷重印,成為余英時流傳最廣、長銷最久的著作,其對「士」與「知識人」(知識分子)的探討備受矚目。
1 [: l$ \. f3 A  M4 L( o2 h5.39.217.77:8898

* R3 l! n! @8 E( i公仔箱論壇儘管余英時長期發表時論文章,對兩岸三地民主發展多所觀察針貶,但他最著名的一句話是:「我對政治只有遙遠的興趣」,從不介入實際政治運作。今年初,84歲高齡的余英時推出最新著作、研究中國思想起源的《論天人之際》,更展現了一輩子致力學術研究的旺盛生命力。4 A" `) f* b2 d2 E* Z  i
5.39.217.77:8898" k% F1 r8 y% d3 U* ~' M
「唐獎」主辦單位公布余英時獲得漢學獎的得獎理由,則強調:「『究天人之際,通古今之變』為傳統學者治史之宗旨,余先生以其研究撰述與人生實踐,對此語做了最佳的現代詮釋。」公仔箱論壇# v3 E" ~0 f$ W/ h" g/ b  `: r) \
tvb now,tvbnow,bttvb% k6 H1 H& x9 m- s3 J3 W
余英時在台北圓山飯店接受《天下雜誌》專訪時指出,「士」的傳統是尊重人,要為窮人說話;他一生不崇拜任何人,希望年輕學者要超越他,這樣才有進步。以下為余英時談論知識分子角色的訪談紀要:tvb now,tvbnow,bttvb$ }7 F5 P5 i: ?
tvb now,tvbnow,bttvb. K, w: V* Y7 Q6 A
問:您曾榮獲有人文諾貝爾獎美譽的「克魯格人文與社會科學終身成就獎」,公認為全球最具影響力的華裔知識分子之一。您理想中的知識人(知識分子)是什麼樣子?知識分子的責任跟使命是什麼?* D$ C) f. y* K' ~' C' ]3 a
答:這是中國「士」的傳統,但這是中國才有的,西方沒有,他們只有在宗教當中才有,只有牧師相當於中國的「士」。因為中國沒有西方式的宗教,中國的宗教就是以孔子為號召的,尊重人的,現在西方一般叫他「人文主義」的儒家精神,這是儒家本來價值所在。
* \; w7 H/ K( s4 h公仔箱論壇
* o) ?; b6 j2 d  c$ m  d! b
們講中國文化主要是價值,不是實際的制度問題。所以中國的價值是尊重人的。我常說,你看西方很重視民主、自由、個人,可是你看希臘、亞里斯多德的書,他們都認為奴隸是當然的,西方人的奴隸制度在道德上站不住,要靠基督教來掩護,中國人早在漢代,皇帝就下詔書了,「奴婢曰私屬,皆不得買賣」,理由在於「天地之性,人為貴」,天地的性格就一個,人是最貴的,所以人不能賣成奴隸。這是中國早於西方,在價值上面領先一步的,儘管我們沒講過民主人權,那是另外一回事,西方講這個也是近一兩百年才講的。
3 A8 m' r, m- S4 E; |5.39.217.77:8898
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* u+ |8 v7 n  x3 F, _* R$ n" I. |
從這可以看出中國傳統,士就是要為窮人說話的,像是漢朝人賺錢賺太多,董仲舒就出來大批評,在西方傳統是以宗教來呈現這樣的批評,他們以上帝的名義。只是說法不同,價值觀是一致的。6 _3 ?5 E% V$ _  @/ U% ]% h

# w6 t- t9 R0 K& `: ?+ c  M& ?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。士就是知識份子,他們以前也有些特權,現在沒有了。現在可以說是士最衰弱的時候。tvb now,tvbnow,bttvb1 [9 O* R6 {% p& i0 g$ O* K
5.39.217.77:8898/ t3 h. K3 V% f$ e% T8 t
以前還有科舉制度,不要看不起科舉制度,他就告訴你,統治天下的人,非經過科舉制度不可,考試考不好你永遠上不去,不可能做高官。西方沒有這個東西,他們有貴族和商人、武士,但沒有科舉制度。西方要推翻這三個東西之後,他才能進入現代。中國的演變過程就是科舉制度消失,很多人說中國科學不發達是因為科舉,這都是胡說八道,沒有好好研究歷史就信口開河。
7 g; E! p1 S) tTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
tvb now,tvbnow,bttvb5 S# V& y0 {3 ]. z3 f
對中國要重新檢查,不是看制度、人權概念,中國傳統其實認為人很重要的。你要讀孟子就知道,他說一個八口之家應該要有多少錢,政府有義務要提供他們這些東西,包括教育,這都是中國特別的傳統,我們應該要重視。重視教育、公平,要想統治國家,不能從地主、私人利益上著想,要從天下窮人都可以分享到某些權利的角度來想,衣食不缺,子女可以受教育,這都是很現代的觀念。9 \1 [) Q: ]1 {- j$ p4 [- M8 m3 a
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 G" e0 b( z& K
問:當代的知識分子常被認為失格,依附權威或崇拜權威,您曾說一輩子沒有崇拜過任何人,這是當代知識分子的基本態度嗎?tvb now,tvbnow,bttvb4 C, v1 c& R+ J3 b0 H8 B& p3 o
公仔箱論壇. }$ T. _( b2 @; I; G
答:崇拜像是宗教熱情,認為這個人沒有缺點,一個真正在知識上求上進的人不會如此。他還是可以佩服某些人,古人有很多值得佩服的,不能說我比古人要好,孔子不懂英文我懂英文,可以這樣說嗎?這不是笑話嗎?我們可以佩服某些人,因為是他們給我們開路的,我們今天能夠看到這些新的價值,就是因為他給我們提供最早的智慧。
% r' W. w1 Z; H1 L# a
tvb now,tvbnow,bttvb. h4 b  c' F( B$ G
我最新的(著作)《論天人之際》就是在講這個。每個古老文化都有他的智慧,都傳下來了。現在還是如此,所以你看今天Huntington講文明的衝突,他說的是宗教,在中國來說是原始的智慧,因為儒家就相當於中國的宗教,但不是講上帝天堂,是講理想的世界,只是我們講的是「天」,中國講的是超越的價值,從傳統中得來的。
) r) _& {: K2 Y4 m& z+ {5.39.217.77:8898
5.39.217.77:88989 u/ X: |' g" h8 ^
這也可以看到,為何我對台灣有信心,就是因為儘管經過日本統治種種變化,中國文化的原始價值是在台灣保持著的。家族關係,甚至於某些信仰,也是從福建來的。換句話說,原來一些價值,經過變相,還保留在傳統裡頭,雖然已經認不得,但還在裡面。tvb now,tvbnow,bttvb( G+ p8 g) |# T1 v' n

8 p2 e2 }  D0 K$ v問:您強調對開路者保持敬意即可,如果一些年輕學者也視您為偶像甚至崇拜,您會怎麼跟他們說?
5 c' F% v& E) e$ j4 T0 F( o7 |: kTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
tvb now,tvbnow,bttvb+ X6 R; r: Y+ c3 w, |( _# T
答:這不是我希望看見的。大家覺得我說話還值得聽,就多看看我的書,希望(年輕學者)要超越我、跟我不同,這樣才有進步。5.39.217.77:8898( `6 G5 l6 R6 e

+ ^4 Y7 _% E' F3 @公仔箱論壇絕對沒有做教主的意思。但我瞭解年輕人都會佩服當代人,我想這是年齡問題,只要你知識到某個程度,慢慢就可以知道。就像我跟我老師錢穆,我一直到現在尊重他,但我跟他不同的地方也很多,別人也看得出來。之所以有不同的意見,就要發揮他,把他的想法往前推。不是說就保持到這位子,認為已經至善至美,一步不能懷疑。禪宗有個說法:「智過其師﹐方堪傳授」,如果你的智慧不能比老師好,你不值得傳授。5.39.217.77:8898! b, \5 f  U7 b+ u( ^2 Z

3 D6 a( p- r9 |$ a公仔箱論壇問:您身為歷史學者,研究史學這麼多年,是帶著怎樣的使命感?公仔箱論壇# H# w9 R" d( R9 e) A6 U3 w
4 o5 s) h1 ~9 m3 N
答:我也沒有那麼強烈的使命感。使命感不能無限擴大,最重要的應該是你抱著一種怎樣的理想,如果做工作只是為了混口飯吃,這種人就不太值得大家尊敬。應該在職業之外還有所追求,個人仍有理想與抱負。
3 e4 R2 F# \* S0 |4 l* q
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 N! q4 ~( j& i& M5 H2 c$ [
我想這跟事情大小沒有關係,不是說要做大官、作大事才有理想。從前明朝儒家就講過,聖人可能是任何人在任何情況下。他說一個小孩送茶來給講師,他端的茶一點不漏,送到老師桌上,這就是聖人做的事情。這不是職業地位高下,每個人就算無法受很高的教育,但如果盡能力把事情做好,對別人有好處,這就是中國人的理想。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 f* E5 f. Z- L, }# h5 h3 p
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: ~: t) C6 M: D& Q$ i
問:回顧過去的學術研究,最欣慰與最遺憾的是?tvb now,tvbnow,bttvb) B& e$ O& e; D: l% v- R  U
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) Y+ s# i9 j- Y+ n" u1 T; i# I
答:該做還沒做的事太多了,無法說一件兩件事,每個人的精力有限,這都應該是多元化的。你要清楚知道,你在做的不一定是最了不得的事情,代表你一時的判斷,那不一定是很可靠的。古今中外許多拿諾貝爾獎的人,也不一定個個都是值得的。我是不是值得拿這個獎(唐獎),還要看將來再說,現在還不能說,只是我暫時僥倖拿到。5.39.217.77:8898& N0 g5 B4 Y& L8 `; ?
tvb now,tvbnow,bttvb9 X. l6 |3 m; ^+ O) v9 M
問:在這充滿變動的網路時代,人們急著想找到安身立命的處所,您有什麼建議?3 W5 J1 ^, y/ s3 ?; t! @3 v7 W

& Q" ]/ H5 B! `: F. [! }答:關鍵在自己的價值問題。惶恐不能安寧就是沒有一定價值,或者有些價值沒辦法突破,所以不能辨是非,不能辨真偽,變得很苦惱。所以基本上要怎麼在價值上找到一條路,自己信的過去,自己要有某些信念,faith是主觀的,自己的,你不能變,別人可能跟你參考,faith可以修改也可擴大,基本上是價值問題,許多惶恐不是書念得不夠多,書是念了但沒想法,書是書他是他,沒連在一起,那念再多也沒有用。: @# u# c6 Y# E' p& }. z9 d

5 x- F% B( n% E6 x5 Dtvb now,tvbnow,bttvb問:不少人認為,網路時代資訊太多太氾濫,不容易找到價值?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- t  I- D# H; w" j  A/ t

7 j  x9 S% P: }
7 \. v1 f# F( n1 a$ ~  a/ atvb now,tvbnow,bttvb答:所謂價值,就是哪些東西在我生命中重要。每個人要檢討的是,到底我相信什麼,重要問題什麼看法,如果你老不下工夫,就會惶恐一生,不知道此地是何地,或者選擇一個很錯誤的價值,而且要堅持,這就麻煩了。公仔箱論壇" J  ?1 y$ x( _6 q+ W$ `9 ?
5.39.217.77:8898; T3 ]3 J& y: [, C4 J6 O5 `. F
5.39.217.77:8898* c' Y- f3 V- k4 ?: [/ Y; T
問:當下許多年輕人對於人生出路充滿困惑,您對年輕人有什麼建議?
- q' @$ c* }; b: N5 I3 W: F公仔箱論壇
公仔箱論壇0 W4 N! ~2 R5 i$ `
tvb now,tvbnow,bttvb9 d& k% i  K" w1 s% \- P8 s
答:我想每個人都有奮鬥,有些人運氣好,事業或家庭給他慢慢指到價值路上,找到價值,這是運氣好的,如果沒有這樣運氣好要自己摸,這恐怕是多數。有時候不知道問題在哪裡,可能覺得念書不夠,這個搞得牛頭不對馬嘴,解決不了自己最需要解決的問題。(年輕人)要做選擇才能努力做一件事情,如果沒辦法選擇就麻煩了。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 Y5 ^" r8 m: n2 {8 D9 C5 T
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) c( ]9 M% ^! D7 O3 b
存在主義講的,存在在前還是選擇在前?年輕人要對哲學思考有些訓練才行。有些知識可以幫忙,多學一些文學,要搞人文,文學歷史哲學都要知道。你不可能只接上別人的先驗價值,知識是共同的,是可以修改的,還沒修改之前大家都接受這是基礎,但是價值要自己選,不能照書也照不了。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ @, H7 u% g6 `( i5 |( }( M

2 ^$ n4 H8 ?5 X) ?9 D
tvb now,tvbnow,bttvb7 T  f4 v9 z2 |, i5 x9 y1 m
  
【專訪余英時之六──人生哲學篇】余英時:我曾半年寫不出一個字 遇到瓶頸不要硬搞
1 t7 ^2 R# H9 c! ]6 otvb now,tvbnow,bttvb

+ L" h& m& l3 ]# g. s; Q) z5.39.217.77:88982 I( q' g0 k  X' I* G. w
著作驚人的史學泰斗,也有寫出不字的時候?中研院院士余英時接受《天下雜誌》專訪時透露,他曾經因為戒菸,長達半年寫不出一個字,但他知道這是時間問題,遲早會克服不要急,後來還寫了幾本大書。5.39.217.77:8898/ z" y0 p- }# L4 q9 ]- w4 o9 E

; J6 o4 G9 a# d. J8 K大學者同樣會遇到瓶頸,余英時指出,有些難以突破的問題,最好放棄,不要硬搞下去。做學問則不能抱持一鳴驚人的想法,往往會出問題,「一鳴驚人是偶然得之」。
6 @( v( s/ H. Q5 R. S( v5.39.217.77:8898
5 V& W1 Z+ P  l
余英時並否認自己是「百科全書式的學者」,他強調自己是「以笨人自居」,願意花工夫,熟能生巧後,看書速度自然很快。
; e5 O4 i0 v6 x! H# VTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 |( Z- U" a( g" y' `  L' H- C
至於人生情懷,余英時自認「平靜舒適」,既沒有最開心的事,也沒有最難過的事。以下為余英時談論治學態度與人生哲學的訪談紀要:. D( t+ M4 J3 k. l  d; z

: ~! |: ]& `5 B( ~/ b/ y4 F- y" S9 @; |tvb now,tvbnow,bttvb問:您曾經長年徹夜讀書、寫作、跟學生聊天,早上還要教課,但您幾乎不運動,都是靠意志力在支撐?公仔箱論壇$ J+ D9 t8 T5 o. f4 Y

( K( S: K/ d6 [% i  D* y, u% }答:我沒有正式運動過,不過我搬書、看書、再搬書也是一種運動,就跟陶侃運磚一樣,也不能說我完全沒有運動吧?(笑)陶侃運磚不是笑話的,是認真的。我到圖書館到處找書,自己家裡找書,不可能坐著不動嘛。* |3 J! ~, Q$ ~! J. k. ]5 K
tvb now,tvbnow,bttvb7 g/ U8 j( [4 Z, n4 }) _
本來覺得(運動)是次要的,6年前我病了以後,每天走個半小時,也開始運動了。我不認為保持健康是唯一的事情,你保持健康什麼都做不成,健康有什麼意義呢?主要的事情要做的,因為這樣時間總是有衝突,如果你過分在軀殼上起念,這就糟糕了,運動還有另外一面就是在軀殼上起念了
7 S( Y# d# F7 Ytvb now,tvbnow,bttvb
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! y  a( j6 H2 h9 E
問:您曾笑稱,就算天天運動,也不過多活幾年?
1 ~- f  A) m: H1 A+ ?$ `tvb now,tvbnow,bttvb

7 S7 `. t& k- R, `% Ctvb now,tvbnow,bttvb答:你花去的時間,可能更多,不划算。但完全不活動也不行,尤其年紀大了。人的體質每個人不一樣,不能一概而論,我大概遺傳比較好,那不是我的功勞,是父母或上幾代,傳到我這剛好,好的傳過來,不好的沒有傳。
/ @. A! b: p% N% Y0 g4 V
2 z- I$ ?) h% Y* F: G
問:您長年下圍棋,還拿過新英格蘭地區的冠軍?
! }5 a) o. s  g5.39.217.77:8898
公仔箱論壇: R  \$ {+ Q. h& q$ m
答:我很喜歡圍棋。林海峰在我家下過一盤棋,他到紐約去,沈君山託我要照顧他,他就來了,跟我下一盤棋我贏他,不過我最近到他家下一盤棋,我輸給他,他報仇了。
0 e# p& O, |8 Y: K3 B- \2 u公仔箱論壇
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( F" c/ b. p, `! r3 a
我已經很久不下棋了,生疏了,現在不下。孔子論語上說「遊於藝」,像我的老師錢穆、楊聯陞都是下棋,兩個棋力差不多。楊聯陞跟吳清源同年,還寫過圍棋歷史的文章,吳清源翻譯成日文在《棋道》上發表,他們很有關係。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* o/ @* K: l" B+ v* U
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) o/ L- p  u# M8 j
1971年回東方,經過日本東京的時候,中央社日本特派記者叫黃天才,他請客,我見到吳清源,吃過一餐飯,後來香港中文大學送吳清源榮譽博士,我特別寫一篇文章,在《明報》登的,寫吳清源的問題,後來文章在大陸很受重視。今年剛不久,吳清源過100歲生日,一個人打電話,題了字送扇子給我。我跟吳清源沒有很深的關係,這個至少他知道我不是崇拜他,而是佩服他。公仔箱論壇' ~/ Q; D, f$ D2 P$ u
tvb now,tvbnow,bttvb6 _" Z$ {# V7 Q  O$ k$ W
問:您長期抽菸斗,這是很多學生對您的深刻印象,據聞是美國大學禁菸而被迫戒菸?
9 H8 F$ m: ], ~) I& |tvb now,tvbnow,bttvb
5.39.217.77:88986 F8 D# \% c% C. b! q3 b
答:這是病的關係,我到台大(醫院)醫病,看醫生,我決定不抽,已經六年不抽。- W+ b$ v8 A. |  r
( `/ ~; i" D  \. B: `% F" _: K
抽菸是1949年,一個老師上小班課,這個老師對學生很好,上課喚我們抽菸,這樣抽,是給我影響,抽菸很有味道。(後來)菸斗有一點不方便,要套要洗,我也抽香菸,兩個都抽,現在都放棄了6年。不過頭半年都不能寫東西,一個字寫不出,因為我抽菸習慣跟思想習慣連在一起,沒有菸想不起來,怎麼寫都不知道,很奇怪,總算克服了,到現在沒問題,後來還可以寫幾本大書。
( E4 h3 b. W8 c6 l" d
* E0 x) P9 ?$ d1 k1 q: W( |+ P# X
問:那段寫不出字的日子,怎麼辦?
& b* w+ {# L2 O% r! @- t/ G+ M
公仔箱論壇  _/ X) s9 e' ]/ K3 q# V
答:那就算了,忍耐等著,我知道這個是時間問題,遲早會克服不要急。
% Q" E, `- b% |% V3 D
tvb now,tvbnow,bttvb( ^$ E8 |  k  N! }. a: _3 U6 y
前有很多非寫不可,但退休以後沒有什麼非寫不可,到最後還是可以寫,就是要經過好幾個月心理調整。其實看到像我們這樣,有人說戒菸最容易,我戒過無數次,戒三個四個禮拜(笑),這次病的關係,就不抽。有醫生沒辦法,醫生給你找麻煩,他給你檢查,(抽菸)特別要動手術,那要動手術非常不方便。
- m! C5 ]  L7 c- g, R6 P6 {
公仔箱論壇0 E9 p7 A2 o' p6 C1 T' N: y
問:據聞您很少發脾氣,只有在中研院院士會議及一項研討會中,曾經跟另一位院士何炳棣發生衝突,當場反駁他的意見?) `* z3 `2 E" D( G. s
- o4 a$ a& h+ ^4 B) l7 J) y1 L
答:也沒有。大概是提到某一個人,何先生可能有不合理的反對,我認為反對不合理,大體是說話稍微凶一點,沒有吵架。他到底比我大十幾歲的人,我不會對他太不禮貌。tvb now,tvbnow,bttvb  ^# h' I3 h: [- f. `$ S9 A& [0 D4 d+ p
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 K3 x$ l! u, p
問:除此之外,您在公開場合沒有動怒過?公仔箱論壇7 X" c3 k# k9 x5 l- H6 X

* y) Z; i4 W9 `4 [+ y1 R( Etvb now,tvbnow,bttvb
答:我沒有什麼仇人,這是不會有的。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 [9 U+ r! b5 ]* f& y: a

; T) m9 a4 F7 Z3 x" v" b! h% Z問:但您跟別人打筆仗時非常認真,往往引經據典,逐一反駁對方,讓您印象最深刻的筆仗是那一場?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 C/ F& j2 F3 B- @/ I& ]- B

* A3 T) i: Q  Q, I, Q8 nTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。答:我認為有理的事,就要幫忙說出來。好些(筆仗)在大陸好幾年,我寫的《方以智晩節考》,還有《紅樓夢的兩個世界》。現在不打了,也沒有繼續搞。後來證據越來愈多,就沒什麼好爭,歷史最後講證據的,講證據沒拿出,跟人家辯論沒有用的。tvb now,tvbnow,bttvb0 X; T" G; D: y/ t4 e* r

6 `9 j; W8 Q- b% x" G5 a% X9 b沒什麼最精彩的筆戰,我不能說我打贏,我精彩的,沒有。東西都在,大家自己看,我不判斷這個事情。
% B6 J6 H& k& M0 n3 r9 D' X( Z3 Q公仔箱論壇
5.39.217.77:8898# N8 _. R6 i) e2 F
問:很多人形容您是「百科全書式的學者」,博聞強記,您的過目不忘是天生的嗎?4 w$ ]8 ]% {7 F) s: U) U( N
tvb now,tvbnow,bttvb& t0 o& i9 \$ g. ~$ B
答:我記憶力很普通,跟大家一樣,大家言過其辭。我沒有任何特長。tvb now,tvbnow,bttvb) ^! x8 g5 F' Y0 P9 b" s7 d
- ^3 y8 w, n/ X
我看書看很多,但比我看書很多的人也有,我所知道的中國人中間,看書最多,記憶最強是錢鍾書,沒有人能跟他比,記的東西之多,而且英文、法文、義大利文、西班牙文、拉丁文他都行,他筆很勤都記下來,你應該看錢鍾書的淵博。他死以後,他太太幫他整理出來筆記,台灣出了三大本,每個一千頁,剛剛出我還沒看,西文的,外國學者一看簡直驚嘆不只,真正講的淵博百科全書,我絕對不是,我不是這一型的,我不是非要記許多東西如何如何。公仔箱論壇% G) K3 ^7 Z4 t* h+ y  j9 |
, S- D$ F$ @( n- I( Y6 a
問:但您看書非常快,坐一趟飛機看幾百頁古書沒問題?
8 N: i# \7 r, m7 S$ q8 S
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ K9 e4 n2 c. |( o6 B
答:我看書很快沒有問題。有些人不願意花工夫,我是以笨人自居,我不能亂猜,每一個字一個字看,要解釋正確才行,古書往往有很多解釋的,可能這需要一些常識一些訓練,(看書很快)也不是可以馬上到手,時間久就可以,這叫熟能生巧,很多東西要多看。
$ g2 w3 ~5 ?3 o
1 R# f* o8 v5 d
問:讀者會很好奇,您長年研究與創作,總會有沒有靈感,或遇到瓶頸的時候,如何突破?tvb now,tvbnow,bttvb1 D" L# @, u; L( c# C4 x" C( C0 H2 b
tvb now,tvbnow,bttvb$ B- y/ D: ?. {$ Z7 ~3 `" E
答:有些難以突破的問題,最好放棄,你選錯了,就不要硬搞下去,不能硬來的。如果你選對題目,很順理成章,不費力的,換句話說找對路了,都能合起
$ B3 a2 I8 s8 r! z來。有些太好奇了,想要出奇制勝,想要一鳴驚人,往往出問題,所以做學問不能抱持一鳴驚人的想法,一鳴驚人也有,但也不是常有,是偶然得之。1 Z4 r$ g# s  k* _$ x
: W& @1 Q% U% p- f
問:一路走來,您的人生最快樂與最難過的事情是什麼?2 W% u& V) ?' c& A
tvb now,tvbnow,bttvb) u# U/ X8 g7 |0 Q- \7 R# h0 ?- v
答:沒有,你問我什麼最開心的事,最傷心的事,都沒有。平靜舒適的,也沒什麼一下上天的感覺,也沒什麼一下入地獄的感覺,都沒有。
$ O; y4 w" {) R( X1 _9 x5.39.217.77:8898
9 I7 R% G( }. _  N
問:您此次榮獲「唐獎」漢學獎的感受?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 P" O* Y: @- A1 Z1 \9 c
tvb now,tvbnow,bttvb1 y- p* x* b$ f/ e5 o* C+ a! m
答:沒有什麼不同,不可能講話就跟從前不一樣。我覺得受獎不可能有人生改變,拿諾貝爾獎的還是回實驗室做研究,絕對不是說變一個人,沒這一件事情。唐獎本身是很有意義的,因為其他地方不會提出來,美國大概不會有唐獎漢學獎,這是有意義的,不是個人拿的,是運氣的,我受之有愧。
# d1 v9 v. C' D) U3 z' l+ U& I5.39.217.77:8898
8 O& X0 h* _% r$ S* }TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; U' L7 w2 e3 {5 S: n

% l) @( D7 _# r% d余英時兒時接受中國傳統私塾教育,1949年就讀北平燕京大學歷史系,同年肄業轉赴香港,1950年起入讀香港新亞書院及新亞研究所師從國學大師錢穆,1951年就在報刊發表文章,1952年畢業後在香港的小學教書兩年;後來留學美國哈佛大學師從當代漢學泰斗楊聯陞教授,受西方學術訓練並取得歷史學哲學博士學位,1959年在哈佛認識張灝[8]4 c6 l% S* i* u- G. w( G" ~0 U

2 }7 k* t0 l1 u8 @( [* W5.39.217.77:8898歷任美國密歇根大學副教授、哈佛大學教授、香港新亞書院校長兼香港中文大學副校長、美國耶魯大學歷史講座教授,現為普林斯頓大學講座教授,並曾於1991年至1992年任美國康乃爾大學第一任胡適講座訪問教授。
5 `8 C! ]% ~& H  m) `5.39.217.77:8898
& x- G/ @* T" C7 Y- p+ j6 T8 K2 Utvb now,tvbnow,bttvb余英時桃李滿天下,於美任教期間,培養出許多史學研究人才,包括中央研究院歷史語言研究所的黃進興、陳弱水、康樂、王汎森、林富士,以及四川大學的羅志田等人。
  
返回列表