返回列表 回復 發帖

[時事討論] 被批反篩選卻又行篩選 佔中商討日初選理據有待加強

被批反篩選卻又行篩選 佔中商討日初選理據有待加強5.39.217.77:88988 C5 Q3 N) E, ^, c8 S3 ?
& w  O& ]6 h7 E
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; ?0 w. s2 A0 v% l- y
公仔箱論壇, n& ]* N( N4 L

" E2 n5 O, ]9 \5 ~  J- S, G4 e
5.39.217.77:88980 J7 a* x' C2 d* a. W1 y
0 f8 W8 W! r/ |( X4 ], z% K: z7 Y
) k1 D6 G" k$ D
佔領中環昨日舉行商討日,讓簽署了佔中意向書的參與者,從15個政改方案中投票選出最後3個,然後下月22日再供全港成年合資格選民,投票選出最後1個。屆時,佔中會將這個終極方案交給政府,如果政府不接受,又交不出符合國際標準的方案,則公民抗命行動會正式開展。公仔箱論壇" f' _5 A  {) A
換言之,昨日的選舉,其實非常重要,不止會影響公民抗命是否真的發生,甚至會決定香港的民主前途。但問題是,為何一個如此重要的選舉,昨日卻只准簽署了意向書的人投票?而為何下月的投票,卻又突然准許全港市民投票?這樣是否雙重標準?
8 G+ L% O8 `% n; ?/ Stvb now,tvbnow,bttvb

4 D0 A9 K, m/ z" {" t" ?0 G5.39.217.77:8898事實上,「幫港出聲」發起人周融早已批評,商討日選舉只准意向書簽署者參與,是「自己講到民主,但事實上是小圈子選舉,先由自己友篩選」。而公民黨議員湯家驊亦曾表示,佔中只選出3個政改方案進行全民公投,不太符合民主原則,他對此感到失望,並強調市民應有較大空間選擇,而不應只限選擇某一類的方案。
) K4 v' _, q" Y/ z8 B- ^7 w
: w9 D6 F" k& c7 w5.39.217.77:8898當然,大家可能一直也不同意周融和湯家驊的政治立場,但涉及大是大非之事,我們總不能以人廢言。因此,《852郵報》就此請教過佔中發起人之一的陳健民。公仔箱論壇# l1 I0 c' j) z  d& f

. D' w! g5 [+ {) N$ q' H/ s( mTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。陳健民:支持佔中者有理由可優先TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- R( n2 N; Y7 W* V& p& I

6 ~$ O4 {3 s9 m, U0 e, u本身是中文大學社會學系副教授的陳健民表示,不認同佔中今次相關做法是篩選,因為商討日是完全對全港公眾開放,任何認同佔中理念的人都可來商討和投票,絕不是佔中三子和義工的私人地盤。tvb now,tvbnow,bttvb) ~- C' B; r! M7 p& d& C/ Y) D
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) J) ~3 h" {. |: p. A% A$ Q
他續指,昨天先准簽署意向書的人投票,是因為始終最後身體力行去佔中的,就是這一批人。所以,簽署者在選擇方案上,會有一個更加優先的地位,「好多人根本唔支持呢個運動,點解有相同的權利去選擇方案呢?仲要嗰啲人可能係完全唔支持佔中、建制派,甚至是反民主」。
5 H% }2 D3 l$ q, D# W) a. ttvb now,tvbnow,bttvb

: K$ L: ^5 B) U" r4 J, @# V9 ?2 n# m5.39.217.77:8898而既然簽署者的意願較為重要,為何又要在6月舉行全民公投?陳健民坦言,其實有許多支持者提議,昨日選舉已可直接選出最終方案,不用再經歷6月的公投。
. P, o+ _' {! n0 A4 q. ~: T. ]TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
# w+ p0 {4 B7 W6 O公仔箱論壇然而,他指,佔中一方始終都想方案更加民主,更加有公信力,在整個社會更有影響力,所以決定開放給全民參與,「我們是在很艱難的情況下找一個平衡點,既不是100%畀晒支持者(決定),也不是100%畀晒社會(決定)」。不過,這樣是否雙重標準?陳健民始終不太說得清楚。
, p- i! i: \$ B: T2 p2 STVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
6 y# V) k5 ]( g他亦重申,絕對不會輸打贏要,如果6月公投的結果,是從3個方案中選出了商討日得票最少的方案,他們都會尊重和接受。公仔箱論壇+ K2 b) O. l( k4 w

0 w. n. w7 Y7 {" d5 |* A: N, p" W公仔箱論壇成名:周融理據同適用於批評幫港出聲) P3 C$ y; U5 }+ J7 f5 O
tvb now,tvbnow,bttvb) R) Z. _5 ~& d  V0 _
本報也請教過科技大學社會科學部副教授成名。他表示,「民主原則」一般是用來形容一個政府,但是否適用於一個社運組織之上,則大有斟酌空間。公仔箱論壇1 a; _5 S, U5 L1 A' c' `' Y2 `
5.39.217.77:8898; F) ]& \7 K- w/ K; R* e. r/ R
成名認為佔中的做法有其道理。他解釋,現時參與佔中的人始終佔整體人口的少數,所以如果一開始就交由全民決定,就會出現一個很奇怪及滑稽的結果:直接參與、付出最大的人,其意見反而會被其他不參與的人壓下。公仔箱論壇3 i8 X. K; \, N0 P& y. P% u

7 b' P1 C! i  u$ R: [2 c8 htvb now,tvbnow,bttvb對於周融批評佔中「小圈子」的說法,成名則重申,現時不是選舉一個政府首長,而是面對一個社運組織。
% C8 j% h  W  \* l
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 F. Q0 F4 c! z" c
他舉例指,反佔中的「幫港出聲」要開會,投票決定某個行動,「咁我哋可否批評周融,點解你唔問晒全港所有市民,去決定組織下一步點樣走呢?」如果他不打算這樣做,算不算雙重標準呢?即使有說佔中會破壞社會秩序,已變成全香港人之事,但成名認為,同樣地,反佔中也會影響香港民主進程,也是全港市民之 事,為何「幫港出聲」開會又不讓全港市民參與?公仔箱論壇8 ?+ \2 Y8 E- C
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ C4 M6 B8 }) c. M
成名亦指,真正影響終極方案認受性的因素,可能是有許多願意佔中的人昨天沒有投票。他表示,自己身邊就有幾個人是想參與公民抗命行動,但一直忙於工作,還未有時間簽署意向書及投票。而這類人究竟有多少,誰也說不清,所以終極方案在佔中參與者當中的認受性是大是小?同樣地有點存疑。
7 x2 K4 {2 l# V5 J# xtvb now,tvbnow,bttvb
, ?) P  Y2 {7 m% a/ l; H
成名最後也表示,佔中發起人其實應該盡早就以上問題作清楚解釋,以釋除公眾疑慮。5.39.217.77:8898& f- z# r) n# G+ }; N, C2 I) i: e% v

& r4 F$ g- n5 M1 {4 ptvb now,tvbnow,bttvb
  
新聞短打│公民投名既不可或缺 和平佔中勢事在必行 打壓公投變最新戰線                        
  k: M9 h# }# K# u9 ?. u" n$ I
4 ?6 i) A4 }( o; b3 Btvb now,tvbnow,bttvb                                                               
! W; y- P) l$ J6 f
$ v# q7 |" D0 E& q" ATVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇6 |  |* K' P9 `6 y+ x! s1 Y: g
「佔中運動」全民政改商討日「預選」結果公告天下,三個包含公民提名元素的方案,包括學界方案(1124票,44.8%)、人民力量方案(685票,27.3%)及真普選聯盟方案(445票,17.7%),獲簽下佔中意向書的參加者選出,供全港市民下月作全民公投,佔中三子之一的戴耀廷教授形容,如此結果,反映大家對公民提名的訴求非常強烈。
: N8 y1 T" n4 e; w1 ~/ @; [) V; d' y公仔箱論壇5.39.217.77:8898" q/ _! `4 Q. Z
不過,公民提名卻是北京與建制派由去年底至今,一直重點打擊的目標,其手法包括訴諸《基本法》,形容公民提名違反《基本法》第45條,又由中聯辦張曉明等人開腔,狠批抹黑公民提名,但雖然如此,最終仍無阻公民提名的方案獲選出,亦令下月22日經公投而選出的方案,必然含有公民提名的元素。! W9 n* z* f3 E7 s/ d1 o

$ Z: y3 g* g3 Y! q2 ]- g. t公仔箱論壇問題是,觀乎北京一直的取態,實叫人難以想像在下月公投後,就算有方案獲得上百萬市民支持,卻會扭轉到北京的立場,對公民提名大開綠燈的。而當北京「企硬」,雖然戴耀廷指不一定就出現佔中,因為仍會有第二輪公投,但基於民意力量,事在必行的下一步,恐怕就只會是和平佔中了。) A1 d) v% M- y( N+ q
5.39.217.77:88982 S* P  c# N3 y0 P, F4 U
而當然北京也不會就手旁觀任由民意集結吧!故未來的一個多月,可能發生的事情包括:/ K% u+ u) ?/ X6 m! n: D' e- l# Q

: E$ J9 Q7 }: Z4 R# E' [- vtvb now,tvbnow,bttvb第一,由過去重點打擊佔中,改為重點打擊公投,包括形容公投是沒有認受性、製造港獨,務求妖魔化公投,令公投的人數減少。惟由於在2012的特首選舉前,港人早嘗過公投的滋味,故港人是否仍相信那些片面之詞?
- S- b+ H- a+ VTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.77:8898( C# ~8 r5 {# g  p$ k
第二,是繼續抹黑公民提名,包括續指公民提名違反《基本法》,而因此經公投選出的方案意義不大,為一個不合憲的公民提名方案而佔中,隨時會被「鎮壓」,藉此降低參與公投的人數,其目的同樣是令將來選出的方案認受性減少。5.39.217.77:8898+ a6 u8 @# v, y4 }& C/ d: \

. G% S  K4 F! [; g7 y; s公仔箱論壇既然如此,爭取市民參與下月投票,相信已成為下一條戰線矣。
0 ~$ L% p) i3 W( b2 R$ V公仔箱論壇
3 U5 R/ j! F; S/ h6 G& N5.39.217.77:88985 |% \. ^8 |0 P' O5 g) X
                        
$ e8 K: i. ?# {tvb now,tvbnow,bttvb8仔日記│佔中不可能不發生  中共不可能不君臨      5.39.217.77:88981 `  ~. a+ |0 O
                  

) J$ t( C( a0 g, e2 ]5.39.217.77:8898
" Y- }& g% g' C% e5.39.217.77:8898                                                               
" ^. ^) ^5 H, @( V; f! S% j/ \2014年5月7日 星期三  太平清醮之日 商討民主之時
公仔箱論壇2 |' w7 g' U4 G! A1 P
1 U& n: E+ b* h! w' }4 T! `
太平清醮是關於清除瘟疫的,而「佔中商討日三」於同日舉行,本來也有為香港消災解難之意,而結果也一如所料,「雙學方案」、「人力方案」及「三軌方案」佔壓倒性優勢,但由於三個方案都有公民提名元素,中共肯定會視之為挑戰其統治權威的「瘟神」,事必除之而後快。
9 y/ J* G8 M3 u, X9 t, k% X3 \& S% f; K0 W8 z! F$ l2 K& B
如此這般,佔中運動為香港呈獻的三個平安包,看在中共眼裡,就變成三個毒饅頭。5.39.217.77:8898# z+ f$ u0 Y* K, K0 Y
公仔箱論壇7 s9 E  `, I! c/ Z
而今問題是,6月20-22日的電子公投,無論哪一個方案得到最多人支持,中共都已一早宣判違反《基本法》,根本不會接受。換句話說,佔中勢在必行,而這亦一早已在中共的估計之內。所以,打壓甚至鎮壓恐怕已經寫在牆上,可謂萬事俱備,只欠權威話語。
' ?' O6 q! T3 [4 f& b5.39.217.77:8898
& ]1 t9 D0 \+ D4 i. O5 |; Q& z/ p/ @2 j而這個權威話語,自是求諸「改革開放總設計師」鄧小平。這方面,今期《紫荊》雜誌就「不失時機」地請來一個老和尚唸出一首充滿殺氣的《大悲咒》。tvb now,tvbnow,bttvb. m! f. Z7 r, L- @8 W$ c: q: a
這個老和尚就是前新華社社長周南,他搬出鄧小平的神主牌,為中共「干預」香港事務鳴鼓開道,以至為解放軍兵臨城下提供權威話語。tvb now,tvbnow,bttvb# F6 e  B- x& z$ [4 D
5.39.217.77:8898/ t" ?; `0 p4 D! N1 _
不怕有災難 事必有干預
- x! }! F/ f1 L# {* h
3 F& Q; Y) ^) J* Y/ ]( X這篇專訪也是《紫荊》雜誌的封面故事,名為〈周南回憶鄧小平解決香港問題全過程〉,內容十個字可以概括,正是「不怕有災難,事必有干預」。tvb now,tvbnow,bttvb/ H/ f$ ^7 r, {$ l, x$ b
所謂的「不怕有災難」,緣於1982年9月24日,鄧小平在人民大會堂會見戴卓爾夫人。會談期間,戴卓爾夫人強調:「要保持香港的繁榮,就必須由英國來管治。如果中國宣布收回香港,就會給香港帶來災難性的影響和後果。」) _- u8 S3 ?# R

4 ?# k7 Z; y0 [) C4 j' ?# nTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。此話一出,即時換來鄧小平「不收回香港就是李鴻章」這重話,但其實,更重的,在後頭。5.39.217.77:8898& j4 U* B3 ?3 S) {% P
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' Y) w! O; d, M1 _( O9 I
根據周南的憶述,「他(鄧小平)嚴肅地指出,如果說宣布要收回香港就會像夫人說的『帶來災難性的影響』,那我們要勇敢地面對這個災難,作出決策。」
$ `& T6 X' f7 i$ E3 W2 |公仔箱論壇# E1 |/ i/ E  z/ x5 I" _5 Q+ r  D
很明顯,鄧小平的腦子,充斥著的,仍是軍人思維,亦即「狹路相逢勇者勝」的思維。結果,戴卓爾夫人在人民大會堂門外長階摔了一交。7 P2 h3 ^+ I' J" I2 m2 k* d
新一代領導人未必夠鄧小平凶狠,卻肯定不會隱忍。總之,佔中之日,就是「干預」之時。$ s$ L" S( K& ]- f
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 l1 Q* M) R( L
中共:已經沒有不干預的理由!
( U: `  M% l0 [7 ?! s8 V公仔箱論壇) y. z* d. G  s5 H( x
所謂的「事必有干預」,周南所提供的權威話語,就是鄧小平指出,「中央不需要干預屬於特區自治範圍內的事務,同時中央又必須保留在必要時進行干預的權力」。tvb now,tvbnow,bttvb& g9 e* ?& N  E! i2 I# Z3 @. W
而所謂「必要時」,歸納起來,有三:
# H! p9 o6 J! }: I! }, ~! }: S" d6 q. T; @) V( d' S' C; \
一、香港發生危害國家根本利益的事情時;
4 Q: [# h+ R* ^! X" T二、香港發生動亂時;
6 A: T2 W+ _# ~: S6 \! V5 n三、香港變成一個「民主」幌子下的反共基地時。
( R3 `; B$ V5 y( y1 o  w% \TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.77:8898; T; v1 K- n, ]7 L( \/ y) Z- p
而根據國家副主席李源潮的最新說法,佔中有「三要害」:
* y' r6 ]% ]9 wTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。第一、違反《基本法》,「另搞一套」;
4 L4 W4 E2 _/ N- F2 j0 btvb now,tvbnow,bttvb第二、影響香港繁榮穩定,「把中環佔領了,香港還做不做生意」;tvb now,tvbnow,bttvb0 _2 m0 ~# {, K
第三、把普選「佔沒了」、「佔遲了」。5.39.217.77:8898/ n5 j6 z& w% Q5 [7 c1 K
) X( n% S/ E8 q: |* c
對號,可以入座;雙併,看出一致:' V/ y% T8 p- U0 s7 t
其一、違反《基本法》,即危害國家根本利益;公仔箱論壇) b& f. E# n2 c' |# \9 d6 `
其二、佔領中環,即發生動亂;公仔箱論壇) d& O2 @) _( f( n4 c% V
其三、佔領普選,即變成一個「民主」幌子下的反共基地。
+ c" G: c$ ]$ f3 K( l/ i0 Stvb now,tvbnow,bttvb
* o( r8 K; K$ k! `) n+ U2 [/ U4 y看來,中共大可說:「我們已經沒有不干預的理由!」
/ A/ u1 K6 }7 _tvb now,tvbnow,bttvb而以文本分析,這裡的「干預」,意思恐怕是出動解放軍,或者對香港進行「訓政」(其實即是「軍管」)。
% J  R" P% P8 p! zTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* z, x& w5 s  P4 l6 S5 j' G
中港矛盾變成敵我矛盾TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 D: N. N1 q3 v' B+ y

/ [2 j1 t7 v) N6 e% o% I) N# T公仔箱論壇值得留意的是,周南也把爭取民主的港人視為敵人,以至提升至「敵我矛盾」的層次。他說:「總之,愛國愛港勢力和反對勢力之間,不是此消彼長,就是彼消此長,這也是個客觀規律。」3 r5 G! B7 ~$ b8 h# a7 O  W$ r5 E# H' `
而根據共產黨的鬥爭理論,「敵我矛盾」中的敵人,是要鬥垮鬥臭的。* l' |5 f3 d8 @1 W8 F9 o% h/ |
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" ]3 @3 u# r) d
至於周南的結論,是這樣的:「既然實踐已經證明,小平早已警告過的對特區事務採取無所作為、放任自流的態度是行不通的,那就理應充分發揮自己的主導作用,該管的事就應理真氣壯地管起來,而不為各方發生的噪音所左右。」tvb now,tvbnow,bttvb$ b/ H- `$ j/ I# h+ t
5.39.217.77:88989 @# E: C5 ~3 {5 P  r/ t
可以預見,中共事必管政改、管佔中、管這管那,什麼都管,而且都管得異常理直氣壯(那怕其實是理曲,總之氣壯)。
2 R5 e6 U) f: r8 a. E5 L* \3 X2 r7 k7 e
一個幽靈,一個英國大文豪狄更斯的幽靈,在維港上空飄蕩,並以十分之無奈的語氣說:「這是最好的時代,這是最壞的時代……」
  
返回列表