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本帖最後由 felicity2010 於 2013-7-17 10:57 PM 編輯 5.39.217.77:8898$ h1 }  \; g9 Y1 Q6 m( \, i

; E$ h6 n& k; f+ f2 cTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。馬雲撐鎮壓六四  更撐大陸管制網絡
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' g3 a- M( \) w5 H. d0 M0 u公仔箱論壇        TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' F; @' q9 }3 R! T, |# v3 d
譴責並要求淘寶網創辦人馬雲收回「六四言論」的網上聯署,現已有近640人參與,除曾參與八九學運的發起人周鋒鎖、方政及熊炎外,學運領袖王丹、吾爾開希、封從德,內地知識份子冉雲飛、慕容雪村、高瑜等人,以及香港支聯會李卓仁、蔡耀昌等19名常委,與見證六四的香港記者蔡淑芳均已響應行動。5.39.217.77:8898, _; z: h6 e. a& s% T3 ?8 k. F7 b
        
8 X: p1 `3 f, P4 R9 z- a# C+ Q+ }公仔箱論壇阿里巴巴前總裁馬雲日前接受《南華早報》訪問,提及89年「六四事件」,形容鄧小平的「決定」是當時「最正確的決定」,訪問稿上載《南華早報》網站後,引起國內外一片批評之聲;親歷六四屠城的三位學運人士昨日凌晨發起聯署,要求馬雲收回言論及公開道歉。
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馬雲先生作為中國互聯網企業的領軍人物,理應肩負起必要的歷史、道德和社會責任,但他卻稱鄧小平所作出的鎮壓學生運動的決定是「這是一個最正確的決定,在當時是最正確的決定」,這種極不負責任的說法完全違背歷史事實,違背世界公認的對「六四事件」的定性。我們對馬雲先生的言論深表憤怒並予以嚴歷譴責!
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《南華早報》網站在事件引發爭議後,曾刪除報道中含有「鄧小平」、「六四」等字眼的語句,但今日所見,網站已將刪走的字句補回。《信報》一專欄引述《南華早報》證實「鄧小平」、「六四」等字眼曾遭刪走,稱有員工擅自改動,現已補回原文。《南華早報》中文網稱已展開內部調查,涉事員工暫時停職。
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除了談六四,馬雲在訪問中還為中國的網絡管制辯護。
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, a: h- C+ o' \8 E; F& e$ gTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。Google跟美國政府的關係,鐵到哪兒去了。Google背後就站的是美國政府。               
0 n8 X7 j4 X, Z0 xTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。鬼子很多人講,中國政府控制互聯網,互聯網管制,管制能管制出六億互聯網用戶的話,這種國家管制很有水平啦。管制能管制出,全世界十大互聯網公司有三四家是中國的,很牛啦。歐洲這麼自由開發的國家,怎麼一家也沒搞出來。如果百度的運氣是政府幫了它,但它成功了,為什麼其他人沒有幫成功呢。" t- T* j3 K6 w' }+ b
               
% e( G& S" r; i% itvb now,tvbnow,bttvbGoogle也應該自己反省一下,跑到任何地方,都認為自己牛逼大了,這不行的。
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& m: r3 D0 ]3 y# x, p5 w5.39.217.77:8898淘寶創辦人馬雲  稱六四開槍最正確  學運人士促道歉6 l$ X. ~  k% y

% B$ P' @9 b! Jtvb now,tvbnow,bttvb阿里巴巴前總裁馬雲日前接受《南華早報》訪問,提及89年「六四事件」,形容鄧小平的「決定」是當時「最正確的決定」,引起國內外一片批評之聲;親歷六四屠城的三位學運人士發起聯署,要求馬雲收回言論及公開道歉。tvb now,tvbnow,bttvb  l8 H1 {& f4 z* f( p" q
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馬雲是網絡公司阿里巴巴集團(淘寶網母公司)創辦人,一手帶起內地的網絡商業交易風潮,是大陸近年最成功的創業家之一。《南華早報》本月13號刊出馬雲的長篇專訪,主要探訪其生意之道,但在提及阿里巴巴面對危機的處理手法時,突然引鄧小平的六四「決定」為例子,並形容其「不完美,但是是一個最正確的決定」。tvb now,tvbnow,bttvb2 b6 C% Y* V3 h8 H
               
: _% V: |' ~% M( ~. ~" W5 S: [9 @公仔箱論壇記者:衛哲的離去也是承擔了CEO的職責嗎?
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馬雲:一家公司的CEO,無論是阿里巴巴事件也好,無論是支付寶的拆分也好,你在這個當口上,好像鄧小平在『六四』當中,他作為國家最高的決策者,他要穩定,他必須要做這些殘酷的決定。這不是一個完美的決定,但這是一個最正確的決定,在當時是最正確的決定。任何時候,一個領導者是必須要做這樣的決定。% E& E; p, A+ S, R( H9 }  s# `1 o* S
        六四學運人士周鋒鎖、方政及熊炎,今晨在網上發起聯署,要求馬雲收回言論及道歉,現已獲逾180人響應,人數不斷增加;聯署者包括學運領袖王丹及內地維權人士胡佳等人。                8 y- c; B4 L% E5 N6 Z- |- S
馬雲先生作為中國互聯網企業的領軍人物,理應肩負起必要的歷史、道德和社會責任,但他卻稱鄧小平所作出的鎮壓學生運動的決定是「這是一個最正確的決定,在當時是最正確的決定」,這種極不負責任的說法完全違背歷史事實,違背世界公認的對「六四事件」的定性。我們對馬雲先生的言論深表憤怒並予以嚴歷譴責!公仔箱論壇* L6 |- E8 C0 a7 v4 \" l/ `

$ R" ~' }4 H" V1 k* P2 G南早刪改報道
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* I) M# h1 L* ?. i) j' H# g2 mTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。批評者眾,《南華早報》的網頁版後來悄然刪走馬雲最具爭議性的一句,下為刪改後版本:「……好像鄧小平在『六四』當中,他作為國家最高的決策者,他要穩定……」一句被刪走。
- T- U* e8 Y+ u6 |' h+ j6 i9 P5 H5 \TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
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        報道原版:5 U8 P2 x& H: {" Z2 Y
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, c0 \. `: N/ y3 M/ ?5.39.217.77:8898Google的頁面緩存中可看到訪問原文
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% U5 X' [1 Z) @1 l( \9 L6 ?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 傳再上市估值7,800億 tvb now,tvbnow,bttvb/ x6 ?) s" u- M, ^: f0 m
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               ■市傳阿里巴巴最快9月將大部份業務在港上市。
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$ {" r, I# l1 c% z) C( D5.39.217.77:8898【本報訊】創辦阿里巴巴、淘寶網的馬雲,市傳最快9月將大部份業務在港上市,市場估值達到1,000億美元(約7,800億港元),幾可肯定會成為今年全球新股集資王,多間投資大行老闆紛紛親臨拜訪。
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! N2 y. G: B$ Q8 I賤價將集團私有化
8 r( r1 z* L* T2 LTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.77:8898; K7 z5 P% J5 X7 ]4 ]
其實早於2007年、即港股創歷史高位時,馬雲曾經將阿里巴巴的商務網站業務上市,其後當股價屢創新低後,在2012年時卻以「賤價」將集團私有化,「高賣低買」令不少投資者損手。同年中,因憧憬內地「港股直通車」,港股被炒得熱火朝天,很多新股亦選擇趁機上市,被吹捧得「天上有地下無」的阿里巴巴亦趁這個時機來港上市集資。當年的阿里巴巴雖未有包含最賺錢的淘寶網,惟因為知名度高以逾100倍市盈率集資逾百億港元(下同),最後賣得滿堂紅。招股定價13.5港元,首日上市股價即暴升1.9倍,成為歷來首日最賺錢新股。公仔箱論壇, ^! n) H( F# c% j1 P+ D* `% v

7 f( x/ ?" j; q* z; Z不過,上市後業績走樣,股價由近40元最高位大幅滑落,長時間於10元水平徘徊,最後馬雲以每股13.5元將集團私有化,由上市持有的投資者,白做一場。科網熱潮今年又再度興起,阿里巴巴已決定再次來港上市。
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本帖最後由 felicity2010 於 2013-7-20 07:32 AM 編輯
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) ~" i  y, M) K7 C, K* O馬雲撐鎮壓未道歉  南早記者先向馬雲道歉兼辭職5.39.217.77:8898% [' Q1 L9 y' s
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$ e- F* R' |* U% r5.39.217.77:8898《南華早報》日前刊出阿里巴巴前首席執行官馬雲的訪問,引述馬雲稱鄧小平1989年鎮壓六四,是不完美但「最正確的決定」,使馬雲備受海外華人批評。負責訪問及撰寫馬雲報道的南早記者劉怡,今天在facebook上發表聲明,向馬雲致歉,並辭去南早工作。南早編輯部則在深夜發表聲明,指劉怡對馬雲專訪最後定稿,擅自刪改,早前已暫停劉怡工作;南早的聲明又稱,對馬雲報導的真確性確信不疑。0 r' f+ c+ ?. S( U1 W6 n6 r& `% e
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劉怡的聲明指,因「未能對稿件善盡『明確主題』之職責,並造成社會大眾對馬雲的極大誤讀,以及造成輿論對《南華早報》一貫客觀中立立場的疑慮,對此,本人向馬雲先生鄭重致歉,並將辭去《南華早報》的工作」。. K0 j  @) W: L0 j, p
        
( _% s6 ?+ z/ Htvb now,tvbnow,bttvb劉怡又稱,有關訪問最初上傳到《南早》網站時,並非最終修訂版本,而是刊出了錯版,但「因為當天是週六,在隨後的將近12小時中,錯版未能被及時糾正,於是我行使了作為責任編輯的職責,將正確的版本置換上」。她形容「錯版中頗多語焉不詳」,及時糾正以正視聽,是必須恪守的操守,卻因此「被很多輿論放大並用作政治的過度解讀」。+ d# W' u& Z5 H( G
        
+ @+ d* n; ?0 Jtvb now,tvbnow,bttvb劉怡指由1999年採訪馬雲至今,「採訪都是圍繞商業和財經展開」, 今次訪問主題也是圍繞馬雲的商業思想,強調「在此前十多年,數十次的馬雲專訪中,馬雲從無意圖做任何有關政治的評論」。
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聲明全文如下:
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                聲明5.39.217.77:8898" T" e6 y! o# [: q- r

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七月十三號上午,南華早報中文網刊登了《馬雲訪談錄》一文,但這篇文章並非我7月3日正式提交給報社的最終修訂稿,即經由南華早報總編輯認可的作為正式出版的文章《馬雲:成功者只能走自己的路》。隨即我以電郵的方式告知負責上傳文章的編輯發生錯版,並同時報告我的主管。因為當天是週六,在隨後的將近12小時中,錯版未能被及時糾正,於是我行使了作為責任編輯的職責,將正確的版本置換上。錯版中頗多語焉不詳,及時糾正,以正視聽,是大眾傳播必須恪守的操守。tvb now,tvbnow,bttvb/ `7 }  B* X  P2 ?+ g& ~
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但此舉因此被很多輿論放大並用作政治的過度解讀。
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從1999年第一次採訪馬雲至今,馬雲作為世界級的商業領袖,我對他的採訪都是圍繞商業和財經展開, 此次5月30日對馬雲退休後的獨家專訪,設定的主題也是圍繞馬雲的商業思想來談,在此前十多年,數十次的馬雲專訪中,馬雲從無意圖做任何有關政治的評論。
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由於本人未能對稿件善盡「明確主題」之職責,並造成社會大眾對馬雲的極大誤讀,以及造成輿論對《南華早報》一貫客觀中立立場的疑慮,對此,本人向馬雲先生鄭重致歉,並將辭去《南華早報》的工作。/ g, A' E4 \: ~
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劉怡于2013年7月19日
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南早發聲明
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在劉怡發出聲明後,《南華早報》編輯部在深夜發表聲明,指記者劉怡對馬雲專訪最後定稿,擅自刪改,早前暫停劉怡工作,劉怡已於7月19日提出辭職。聲明稱對馬雲報導的真確性確信不疑。
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《南華早報》編輯部聲明全文:               
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2013年7月13日, 南華早報中文網刊登記者劉怡采寫的與馬雲的專訪。刊登一段時間後,劉怡未經授權擅自進入系統,對已由編輯同意刊發的最後定稿進行刪改。刪改後的版本將受訪者馬雲對六四的言論刪除。這與採訪的錄音原始記錄不相符。我們發現後,馬上恢復文章的原貌。同時,我們暫停該名員工的工作,並展開全面內部調查。就在調查期間,劉怡卻於7月19日提出辭職。但是南華早報對該報導的真實性確信不疑。南華早報將繼續按公司員工紀律規定,進行調查。
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馬雲撐鎮壓六四  又撐管制網絡
( ]$ e2 R- l5 i0 l: x( A公仔箱論壇        
5 K4 J+ p5 ^* `( o* X, [1 ?2 k5 X- ?tvb now,tvbnow,bttvb馬雲在南早訪問中不單支持鎮壓六四,也支持中國管制網絡,更稱因為管制才使中國科網企業強大起來,這翻言論也惹來大陸網民的批評。
0 w! J' K, A, l% j# ?- U        公仔箱論壇& y; O+ S9 @3 U6 U/ J% N; X. m
馬雲的爭議言論原文如下:               
. A7 |, x7 D6 P  k/ y& NTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
一家公司的CEO,無論是阿里巴巴事件也好,無論是支付寶的拆分也好,你在這個當口上,好像鄧小平在『六四』當中,他作為國家最高的決策者,他要穩定,他必須要做這些殘酷的決定。這不是一個完美的決定,但這是一個最正確的決定,在當時是最正確的決定。任何時候,一個領導者是必須要做這樣的決定。5.39.217.77:8898+ g- d; ]6 O7 t& D7 a5 h& x7 l( z
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鬼子很多人講,中國政府控制互聯網,互聯網管制,管制能管制出六億互聯網用戶的話,這種國家管制很有水平啦。管制能管制出,全世界十大互聯網公司有三四家是中國的,很牛啦。歐洲這麼自由開發的國家,怎麼一家也沒搞出來。如果百度的運氣是政府幫了它,但它成功了,為什麼其他人沒有幫成功呢。
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- S. K# w  n2 D6 G9 Y* rTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。南早這篇報道的網上版,在爭議出現後,一度刪除了相關內容,被人發現後又重新貼回完整版本。
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本帖最後由 felicity2010 於 2013-7-22 10:13 PM 編輯   ~& d$ Q2 T! z2 J

; i3 B) ~# Y( z3 hTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。阿里巴巴堅持南早報道有誤& v% i, v$ J! f
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淘寶網創辦人、阿里巴巴前總裁馬雲撐鎮壓六四言論引起的風波,未有因負責報道的《南華早報》記者辭職而平息。《南早》上周五特別發聲明確認報道真確的內容,阿里巴巴卻澄清,馬雲所說的「這不是一個完美的決定,但這是一個最正確的決定,在當時是最正確的決定」,並非指鎮壓六四,而是數年前處理阿里巴巴網絡欺詐醜聞,阿里巴巴堅持《南早》報道存在不正當引述,嫁接了馬雲的觀點。
5 C7 U  w' ~& J公仔箱論壇《華爾街日報》昨報道,阿里巴巴提供了採訪錄音,指馬雲在「他必須要做這些殘酷的決定」一句之後,還有一句「我上回講」,接下來便是「這不是一個完美的決定,但這是一個最正確的決定,在當時是最正確的決定。」不過《南華早報》的報道中並沒有「我上回講」這句話。
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指南早漏掉關鍵一句
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/ b" y1 r7 I1 v+ n/ v& f報道引述阿里巴巴表示,那句漏掉的話如果加上就表明,馬雲在回應有關阿里巴巴網絡的欺詐醜聞,因為馬雲曾在2011年用同樣的話描述了他如何處理這樁醜聞,和時任阿里巴巴網絡首席執行長衛哲辭職一事,當時亦說「這不是完美的決定,但是最正確的決定」。4 r2 z% `. u: ?" F
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《南華早報》的有關報道刊出不久,南早被指刪改報道,在網站刪去有關六四的字句,但《南華早報》編輯部在上周五深夜發表聲明,指負責訪問及撰寫馬雲報道的記者劉怡,擅自刪改網站內容,早前已暫停劉怡工作,劉怡亦已於7月19日請辭,其後亦恢復原來內容,《南華早報》對該報導的真實性確信不疑。
. n! s. m( Y: {公仔箱論壇
0 X# F: ^4 }) }, r2 F# `; dTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。南早老總:筆錄準確
! L: G; v3 t! \/ g3 @公仔箱論壇        
3 `; ~/ Z1 C% \: R8 Z8 N" A# h0 h而劉怡則在同日在facebook上發表聲明,表示原來的報道是錯版,「頗多語焉不詳」,所以才自行修改網上版本。她又指由1999年採訪馬雲至今,「採訪都是圍繞商業和財經展開」, 今次訪問主題也是圍繞馬雲的商業思想,強調「在此前十多年,數十次的馬雲專訪中,馬雲從無意圖做任何有關政治的評論」。劉怡在聲明中向馬雲致歉,並辭去記者一職,TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 ]( v6 J2 w1 _. j7 P' L  F7 y
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阿里巴巴在上周六發表聲明,指《南華早報》的報道存在不正當引述,嫁接了馬雲的觀點,認同劉怡在聲明中說的「錯版中頗多語焉不詳」。但《南華早報》總編輯王向偉在上週六在接受《華爾街日報》訪問時說,該報道和採訪筆錄準確、恰當地反映了馬雲所說的話。
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