中國勞工對日索賠案律師:日方無誠意 賠償太少
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康健,北京市華泰律師事務所律師,是二戰中國勞工對日索賠案律師團團長。1995年開始,她先後參與了11起對日索賠案件,在她的參與下,2002年4月,福岡勞工索賠案件的一審勝訴(二審敗訴),2004年3月,新潟勞工索賠案勝訴。這兩次歷史性的勝利對民間索賠具有里程碑的意義。5.39.217.77:88986 _) E# c# }; I5 ~
4 q, P4 j& B: ~ 對話背景公仔箱論壇% l/ i/ w0 Z1 z9 Y
" C( s) @. `; w" q* \+ E) u- t 根據日本政府戰後發佈的報告,戰爭期間,三菱礦業(現稱三菱材料公司)在日本12處工礦點共奴役3765名強徵中國勞工,其中約720人罹難。近年來,倖存的中國勞工家屬多次到日本起訴,希望獲得賠償。公仔箱論壇1 E1 g; s) \4 D: o4 l) q
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7月24日,日本共同社報道稱,三菱材料公司計劃就二戰期間強徵中國勞工一事向中國受害者道歉,並以基金方式補償每人10萬元,支付對象為3765人。報道稱,雙方準備于近期在北京簽署和解協議書。7月25日,二戰中國勞工對日索賠案律師團發佈公開聲明,否認與三菱和解,稱其尚未真誠認罪、悔罪,所謂的“和解”全無半點誠意。
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7月26日,關於這次和三菱談判的具體細節,二戰中國勞工對日索賠案律師團團長康健接受了華商報記者採訪。+ v1 M5 O' g( ^( K- Y
+ l1 d9 n3 Z) a" A5 u4 M |" _TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 “和解”無誠意
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* m+ r& v- k4 P& x: B5.39.217.77:8898 “談判後,日方只是把僱主改成了‘使用者’”tvb now,tvbnow,bttvb2 \7 r7 P; n1 k$ l5 Q6 Z/ p. u Q$ o
- B+ o7 X: a6 S+ A3 G 華商報:律師團在25日聲明中指出“三菱公司在承認罪惡事實、謝罪及賠償等核心問題上極力模糊”,在談判中“他們是如何模糊犯罪事實的”?
p5 K, x) o5 T* b" G) QTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
' `8 w) x$ F, h6 }# [公仔箱論壇 康健:據我們了解,在我們中止和他們談判之後,三菱公司並沒有修改那個和解方案,包括謝罪文書也是。只是把“僱主”改成了“使用者”,本身這個詞就是曖昧的詞彙,不是書面語言。如果你是無償的,你就是對勞工的奴役,是人身傷害。在謝罪文書這麼重要的文書中,怎麼能用“使用者”這麼一個詞輕輕帶過呢。其實這種“極力模糊”還不僅限於此,只是我們還不方便全部公開。
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% J5 o" P3 {0 {' K7 T* f5.39.217.77:8898 華商報:二戰中國勞工對日索賠案律師團是什麼時候成立的?為什麼要成立?公仔箱論壇+ ^% H; K4 X3 O3 Y3 @) n5 a
c6 _$ D% H2 R$ P; F1 g# DTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 康健:這個律師團主要是2010年成立的。那個時候我們準備和日本公司談判,代表中國勞工集體向日公司索賠,因為調查工作量是很大的,所以我們就考慮成立一個律師團。
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華商報:就您個人而言,什麼時候參加到這個勞工案的進程中來的?
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康健:1995年底的時候就參加了慰安婦的案件,後來1996年我就參加了日本勞工的案件。不是這兩年才參加進來的。
2 E) X+ d$ x# }/ n" aTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ f7 X# K" E& b4 {4 z8 L8 d
華商報:初衷是什麼?
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8 }5 Q& _ p) \: t( M6 U" Ltvb now,tvbnow,bttvb 康健:我們是希望給受害者在世的時候一個滿意的結果。但是好多時候並不是我們一廂情願的事兒。tvb now,tvbnow,bttvb( L! R5 l# J# R* j* c
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“賠償”無誠意
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7 _: a! X) p/ d. e% V" STVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 “和解文案中既沒寫補償金,也沒寫賠償金”
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華商報:日本共同社報道,日本三菱材料公司計劃補償每人10萬元?
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康健:實際在和解文案中既沒有寫補償金,也沒有寫賠償金。説是為了中日友好的貢獻,它拿出這麼多款項來,賠償金是法律上一種責任的承擔,它沒有這方面的意思。
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華商報:起訴中要求賠償多少錢?tvb now,tvbnow,bttvb3 y& ]- \% e- s( t: |# |/ N
. o5 o' f0 b A2 utvb now,tvbnow,bttvb 康健:起訴中要求是每人100萬人民幣。+ c: Q3 o+ ^. e
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華商報:談判過程是怎樣的?5.39.217.77:88987 I+ c* o" b7 D% {4 k6 ?
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康健:談判分了幾個階段。2011年我們交了個提案,當時提的是10萬元人民幣,但三菱公司不回應。直到去年春節前夕,三菱公司才説可以談,但説因為他們在日本得到的判決都是勝訴,所以不能承擔賠償責任,金額也不能過高,並且還要和解協商。我們認為這是不能接受的,要求他們在承認事實的基礎上真誠謝罪。三菱公司大年三十拿出一個方案,還是不行。於是我們起訴。5.39.217.77:88986 I0 J, z5 V7 n8 o% [# _
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去年3月,法院受理後,三菱公司才開始談。由於三菱公司一直採取拖延的態度,受害者一個一個的去世,所以我們就提出,如果法院在開庭前能達成庭外和解的話,要求賠償30萬人民幣,如果是開庭後和解的話,要求賠償50萬人民幣。5.39.217.77:8898. T" y1 M# B5 M( V$ N
4 |4 o" Y ~6 A: a1 |' B5 o, Utvb now,tvbnow,bttvb 華商報:賠償金額的依據的標準是什麼?
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6 _/ {8 |% B/ D3 b/ a2 i/ u/ N公仔箱論壇 康健:主要參照了上個世紀80年代初期美國給美籍日裔人的賠償。日本偷襲珍珠港以後,美軍把在美國的日裔關押起來。80年代的時候,給他們賠償每年兩萬美元。我們覺得參考物價上漲的因素和當時美元和人民幣的匯率比較,30萬元人民幣就相當於八十年代的兩萬美元的比值。所以我們提出以三十萬元為賠償下限 。5.39.217.77:88987 H M. K/ K- H& [+ Y
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9 @) Q& w1 M3 P$ r* k4 eTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 “日方把事情淡化、責任淡化”tvb now,tvbnow,bttvb4 r3 _, o7 [ |: w
: U. s! d+ E4 c# A2 u 華商報:在談判過程中,雙方爭執的核心問題是什麼?$ W. Q7 U7 M& N- w
# J9 K/ m- R" ^( b9 z; |& W! ]5.39.217.77:8898 康健:當然還是事實和責任了。就是對基本事實的確認,還有就是責任如何承擔。tvb now,tvbnow,bttvb# L9 i. [' L1 s4 z' n
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華商報:在談判過程中遇到的最大困難和瓶頸是什麼?
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+ j. S1 Q$ f8 U! B3 |# I 康健:日本企業方面不願意承擔責任,直接把事情淡化、責任淡化。我們認為承認事實,把基本事實給固定下來是很重要的,不能太曖昧,但這一點恰恰是他們極力要回避的。對事實的表述、對責任的承擔,它都是曖昧化的。因為要遵守承諾,我們沒有全文公佈和解條款,那裏還有些其他的問題。公仔箱論壇4 K* f+ l5 Y+ M2 ]$ c& R
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華商報:談判到現在初步的成果有哪些?公仔箱論壇) Q" z2 m5 K9 u; ^ g, f+ X+ L5 H6 N
* r4 v6 _. |. P+ M( x9 g2 G1 Htvb now,tvbnow,bttvb 康健:現在出現了一些謝罪的字樣,但是它謝罪的事實是曖昧的。另外,人權侵害這點它承認,但是前面那些曖昧的事實人權侵害又是一句空話。' ]& X0 \+ O" r5 P0 s7 Z% T, T* n' v1 _
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華商報:下一步有什麼打算?
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" h+ t: P5 J5 Y5.39.217.77:8898 康健:下一步我們還會繼續推動,具體細節我們也不方便透露太多。 |