659.7万、678.9万、689.4万、702.1万、708.9万——近日,国家公务员局公布的一组数字夺人眼球,从2008年至2012年底,四年间全国公务员数量增长近50万人,达到708.9万。5.39.217.77:8898. T# t# [& o9 W, E+ d5 S: g
公仔箱論壇7 x$ i3 k4 Q1 l7 O4 s
708万公务员是多是少?这并非一道简单的算术题,圈里圈外的人,都有不同的答案。
8 e, V2 C' U: V公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 i: q; T! K, f/ c6 Y+ ]
: ~& d; ]9 U* I) T7 k5.39.217.77:88981问:708万,多不多?
! Q4 Z& S, k+ X; C6 c5.39.217.77:8898% z3 }7 @9 U7 g' D$ }+ n9 U
“有的公务员不干事,有些事情没人干”TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& }/ `8 v- W! b- H& |
) f4 ] u5 U1 u# D2 r6 c( V公仔箱論壇关键词 官民比
7 P' S8 w' O$ n+ Q3 {. U公仔箱論壇
7 h0 g4 W1 S/ s5 ]6 I" A% r L
9 w, W' y" O r f公仔箱論壇公务员数量,多少才合适?这个问题没有明确标准。由于各国人口数量不一,公务员的绝对数量并无太多参考价值。公务员数量与国家人口数量的比例——“官民比”——可以作为公务员数量的参考。5.39.217.77:88980 V$ z6 I- Z" o; U
( j! L2 P* Z2 F) o7 r5.39.217.77:8898这一“官民比”,各国亦有很大差距。据媒体报道的数据,英国“官民比”约为1:118,这也就意味着,每118个英国人,供养一名公务员。美国“官民比”则为1:12.7,俄罗斯为1:84.7,日本为1:28.5……
2 H; ]8 L7 v7 y
& M* K0 n1 D) [5 e$ ?中国“官民比”如何?以国家公务员局公布的708.9万公务员,除以第六次全国人口普查公布的人口总数1339724852,中国“官民比”约为1:188.9,可谓全球“最低”。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 M2 w$ d1 Y, F2 S
公仔箱論壇5 E: E0 X& D$ p# O' o
竹立家(国家行政学院公共行政教研室主任):TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# s! x3 q1 k1 k" y4 R( G
) R: b8 o2 `3 q( ~tvb now,tvbnow,bttvb有两个概念首先要区分清楚,一个是我们说的“公务员”,一个是财政供养人员。所谓财政供养人员,就是常说的“吃财政饭”的,这其中包括公务员的700万人,也包括全额拨款的事业单位工作人员,例如教师,各类工勤人员等等。也就是说,需要财政保障其收入的人,要远多于公务员。9 e0 b* g1 I# R( n! \( K
8 f+ C7 R0 U% ^- X. h: E公仔箱論壇如果以“官民比”衡量中国的公务员数量,或者用公务员与劳动人口的比例计算,中国公务员的数量都不算高,比如美国的政府雇员,大约在2400万左右,而美国的人口大约是3亿。我们的公务员数量是700万,即便把事业单位人员、国企的高层都加在里面,就算有5000万人,跟13亿一除,比例还是不大,这可能跟老百姓的直观感觉有所差别。
. U: Q4 z. B. |, t# S) o# g% X3 I
之所以老百姓觉得我们的公务员数量太多,甚至公务员给公众的印象就是“喝茶看报纸”,是因为我们的公务员岗位设置、职能分配合理性差,导致有的公务员不干事,有些事情没人干。* ~9 G/ b4 r2 @- ^- }
! Q5 n' E; C& S* R' p前几天,陕西河道泄洪,曾发生一起伤亡事故。一个人站在那里被水冲走了,一个多小时,没人想得出来救援方案。这就是我们的公务员工作流程不到位,遇到问题没有一套计划好的流程,事到临头,谁都不知道该怎么办。这样的事情多了,大家就觉得公务员没有用,机构太臃肿。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 h5 u/ _$ T" k: @' Y6 I' D) S
" X' y, s4 C, e9 H& `江林肃(化名,北京市公务员,工作8年):
" U; Z7 u/ v1 m aTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% a: _7 O6 d. P, P
乍一听,700万,是挺多的,但仔细想想,也并不是很夸张。我们这种基层单位,也有上百个公务员,北京市像我们这个级别的单位就得有上百个,这就要上万人了。全国这么大地方,这么多事需要管,700万多吗?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 F# h* Q0 s O" K' y& H% i
" O. k- @ A9 A8 }( g% L! j
另外,你看看现在很多机关都要招“临时工”,因为工作做不过来,说白了公务员还有缺口呢。如果“临时工”的事都要公务员来做,我看至少还需要300万人才够吧。& S3 s6 v u1 y- ^ k! P$ n: R
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% p$ w, m3 p# l$ q
当然这是在现有公务员制度下,只进不出,很多人占着编制不干活,或者少干活,就需要越来越多的新人。
+ z8 o: e8 i8 b. ?3 Z5.39.217.77:8898公仔箱論壇1 a! ?' V1 K0 n; M: u ?
为什么这么说呢,我们这有句话,“不是干部多,是不干的干部多”。公务员是铁饭碗,砸不掉。有些人看透了这一点,就是混事;有的人是岁数大了,第一线真干不动;还有人就常年病假。这几种情况,我们单位都有,但公务员制度就是这样,这些在企业都需要安置甚至开除的,全算在“708万”里了,那你说这数字到底是多了,还是少了?
1 v+ Y7 C7 j: T3 ltvb now,tvbnow,bttvb
! c- J, w) x. f. xtvb now,tvbnow,bttvb
" ^: }+ ?" {2 ]0 e2问:公务员数量还会涨?5.39.217.77:88984 ^ f, {1 m! m0 S0 Q' R
5.39.217.77:8898( c) E( O/ w$ @- U8 Y* _1 g. p( L4 ]$ v! Q
“未来需要的不是人数,而是动力”
1 ]$ h7 ]: f+ x1 J* M. `3 v5.39.217.77:8898
; `! {4 G8 N+ h6 Z9 j! W5.39.217.77:8898关键词 效率
0 W8 X9 G: T! ?0 @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.77:8898& z) u, o/ x& Y# v3 |/ U, d
5 P" b1 [& i$ r. Z7 m1 itvb now,tvbnow,bttvb四年增长近50万人,中国公务员在近几年迎来“膨胀期”。在政府职能转变、机构改革的大背景下,“膨胀”仍未放缓。为满足工作需要,各地政府更是寻求各种办法,以扩充公务员队伍,如改“委任制”为“聘任制”等等。
0 O8 F3 k j+ i$ z$ u5 rtvb now,tvbnow,bttvb
. ~* n. U% i5 U2 M A与此同时,事业单位体制改革中,也将有部分“事业编”,需要转为“行政编”。诸多因素下,未来的公务员队伍将不断壮大,还是会迎来新的局面? e' O$ Y# N5 t8 `
! j5 B }. w% s
叶青(湖北省统计局副局长):5.39.217.77:8898- M+ v8 J- i. r" @; l1 a
, l E1 E. x/ ~8 }/ A' s: p& [) P从我个人的工作体会看,目前公务员的比例仍显偏大,尤其最近四年增长50万人,这是个惊人的数字。公仔箱論壇 A. b0 \3 z7 r/ L
5.39.217.77:8898( [! g; n" q; _. V, R: Z
我认为把公务员的数量压缩四分之一到三分之一,工作也还是能做好。当然,留下来的要是有能力的人,可以把大家的工资提高一点,工作安排得更合理一点。tvb now,tvbnow,bttvb! O3 U6 ]0 a0 g1 s9 x9 Y# ?" M
但这个过程会很漫长。与现在的年轻人相比,现有的公务员队伍里,有一大批人确实能力较差。这是历史遗留问题,没有什么太好的办法解决,只有靠时间,等这些人慢慢退休,换来新的血液。公务员考试制度是从十五年前开始的,我想再过十五年后,公务员系统会有所改观,公务员数量要比现在少,估计可以少四分之一吧。
2 x- z$ ?& Q5 A: Utvb now,tvbnow,bttvb
3 }% S. f2 u- C. f4 L: K8 _5.39.217.77:8898江林肃:公仔箱論壇" R, I; T" n9 [& g
5.39.217.77:88988 E* }- D) u' f$ p- |
指望公务员数量大幅减少是不现实的,你看看每年国考多少人。至于今后增加不增加,这种事太宏观,但从微观的角度看,我们这样的基层单位,需要的不是人数,而是动力。公仔箱論壇& v9 |/ U( k6 H
公仔箱論壇8 {: t. \ n1 G; V3 U8 c
比如以我的工作为例,我们需要下到基层去做一些调研,填问卷之类。这个工作我在做,其他同事在做,协管人员也在做。那么我的工资跟做的多少、快慢、优劣有关系么?没有。我计算过,我认真工作的话,一天可以做60份问卷。但我要是一天就做6份,然后就回办公室歇着,也没人管。0 w: m5 |: p$ U; }
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' F4 V" D( C [9 ?% n6 |& O
这种氛围里,谁会认真工作啊。假设要搞600份问卷,我一个人半个月可以搞定,可实际呢?十个人一个月也未必搞定。所以公务员今后到底增加还是减少,你得看公务员今后是往哪个方向发展。
1 A; b+ p* Q' v# P k1 u' _5.39.217.77:8898
" w. d0 b+ `' @ O4 z- K2 f* {7 k w4 \
3问:公务员该如何招?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 n5 _$ u3 a; s: i7 e5 ~
7 r. @, c5 }/ ^7 ?* N$ g
“一锅端的考试方式,选不出合适的公务员”- |, h: |6 ], P! i, `( w9 O/ I. x
% L! x+ }6 C6 k2 V
关键词 能力
$ i4 ?+ h. s2 K% @4 PTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
, h' Y! L, _3 D N; w6 k- J1 D: Ptvb now,tvbnow,bttvb
* h6 ~" o0 z6 F$ W0 d2 P' B2007年,深圳市开始试点聘任制公务员,6年时间,甚至已有超过3000名“聘任制”公务员。2013年6月,北京市公开招聘6名聘任制公务员,除严格的招聘要求外,年薪不低于20万的承诺,让人颇感意外。公仔箱論壇6 ^- R- d; r2 q2 \- }5 e1 @
5.39.217.77:88987 R, M& s% N! Z3 X
“聘任制”的背后是一系列问题,“聘任制”只是在解决编制问题?“聘任制”会不会成为新一代“临时工”?tvb now,tvbnow,bttvb2 X( |, \) y1 N& k7 o6 q- ^
3 g! V$ s; a8 e6 h4 N" m* xTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。最关键的则是,委任了那么多,难道不好使?tvb now,tvbnow,bttvb) d8 a$ ]# S! _3 A4 T/ B
0 t- d" y- j! B5 D- ^6 M
叶青:
. {: c* P5 V R. h `# F1 Q
9 v( B! u# A/ a8 F5.39.217.77:8898我对公务员招考的建议是,应该对一部分公务员的专业有所限定,参考一下“定向招生”的规则。现在的公务员考试没有专业的区分,但实际工作中,需要许多专业的知识。tvb now,tvbnow,bttvb+ S! }( J3 V/ a5 g8 \4 T4 x0 B
! n7 t7 {5 A1 e+ \1 Z1 J8 E1 aTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。比如我们统计局,需要你学过统计,但现实中笔试通过三个人,全是学中文、政法的,对数学一窍不通,招进来也不能用,这怎么行?6 n9 ^: f, e7 ~4 I, J L, G& |
公仔箱論壇8 _$ i# f7 t) ^: V \! {
所以说一锅端的考试方式,并不能选出合适的公务员,我们的筛选制度应该保证专业人员可以进入公务员招考,而不仅仅是考试好的学生能够进入。尤其是专业性比较强的岗位,应该有定向优先规则,只要他学过统计,公务员笔试差一些,也应该录取。5.39.217.77:8898: s7 _& v" o( g$ X9 T5 w, ?
9 }! s* A9 d) i' n8 A
竹立家:
) ~4 E5 \6 d4 Z8 U8 {5.39.217.77:8898
* [4 X+ j7 {5 }; v0 ]( U随着社会的发展,社会管理职能的要求,公务员人数未来还会呈增长趋势。但这不是公务员数量的问题,而是组织结构的问题。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 w( F2 @0 I6 t2 k' _
( \ z0 [2 a3 g& T N! U& ]
从现在看,公务员划圈子、走路子、看面子,部分一把手胡作非为、贪污腐化,招进来的公务员未必有本事,有能力的人未必能进入公务员系统,这已经成为众人皆知的事实,对我们的公务员系统造成了极大的负面影响。
9 w! a% k4 B0 H0 u% T0 k: n& U公仔箱論壇/ E; n& e% |# ~1 G1 S! g
尤其是钱本位、官本位的思想,长期没有得到改善。对于普通公务员来说,没有什么好的职业预期,反而是送烟喝酒这一套。如果这种局面得不到改善,讨论公务员如何选,有多少公务员才合适,都没有什么意义。所谓聘任制,我担心会成为新的贪腐渠道。
% X2 @7 J+ }! b$ p( M0 w公仔箱論壇公仔箱論壇7 J6 N6 G7 F) Q: l( e A9 D# \) I% u
# T6 J/ S' e* U. q4 o, S围观) Q4 K9 k" l/ x6 |6 C
5 y' S1 {4 r) w c1 t" B4 F# @5.39.217.77:8898每人挂钩公仔箱論壇% C, B) I' S' V) O: _/ v
tvb now,tvbnow,bttvb- a7 ]4 i9 m$ j0 }6 Z
一个食品企业?2 W5 m# {9 L- W; ^' F
5 t. ?! x6 `" D3 i
/ I) J& H$ o5 Z. t2 o" U; g5.39.217.77:8898文匠先生:据统计,2011年底和2012年底全国公务员总数分别是702.1万人和708.9万人。2012年底全国公务员总数比4年前的2008年增加了49.2万人。网上大家都在骂公务员,而私下里,大家都挤破脑袋想考公务员。对一些人而言,骂公务员并不意味着真的讨厌公务员,而是因为自己的屁股没能挤上那把椅子,产生羡慕嫉妒恨。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# [: O1 h$ _1 l& e
- X$ ]8 j9 b, E2 _; i e- F陈先奎:我国公务员是多是少,不仅是一个统计数据问题,它会严重影响人们关于行政体制改革的思考与判断,会影响党和政府对行政体制改革的政策抉择与具体设计。正是在这样一个统计数据问题上,这种数据恰恰不够严谨。2 }( Q0 Q' w* p1 n. j* J. a
5.39.217.77:8898; y8 \0 f" T. I- y8 P5 y
古堡剑影:如果中国只有700多万公务员,还真不多。但是这里面包括了警察吗?包括了大中小学的教师吗?包括了军队和武警的军官和士官吗?包括了国家财政支出的事业单位中按公务员待遇的员工吗?可是其他国家把这些人的绝大多数都计为公务员。公仔箱論壇% ~& z& K( o; C' h
6 A! j2 R7 u3 _" T4 ?
甬上津门客:老百姓供养的公务员有700万人,假设这些人每个人都挂钩一个食品企业,一个加工点……出了事情施行连坐,那我们这些主人是不是就不会为了食品安全担心了呢? |