標題: [港澳台] 港獨不寄希望不求恩賜只靠港人 [3篇] [打印本頁]
作者: 張三一言 時間: 2016-8-17 04:06 PM 標題: 港獨不寄希望不求恩賜只靠港人 [3篇]
港獨不寄希望不求恩賜只靠港人 [3篇]
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張三一言
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團結一致堅持本土堅持港獨
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從胡平的港獨邏輯說開去
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; X/ l& y) ^$ K# X6 ?% x胡平說：港獨邏輯不通；實是胡平邏輯欠通。
$ H" X) {+ R. A& e8 |& G胡平“港獨派認定中共不會允許香港真民主真自治，但是又以為中共會允許香港獨立；這就是說，他們認為中共連小步都不會讓，但是卻會讓大步。這明顯不通嘛。”
3 X9 A; ~) O* C胡平的理解有問題。
& H8 T2 E) |8 \# _8 qtvb now,tvbnow,bttvb其一，港人認定中共不會允許香港真民主真自治，其前提是在一國兩制之下；是香港人認定在共產黨一黨專制下不會允許香港人自治，即黨天下無自治。; ^+ O) z& J. d8 X& j
其二，“又以為中共會允許香港獨立”，是另一天地。我是香港人，我沒有見過一個認為共產黨會允許香港人獨立的港獨傻瓜；他們是你共產黨不允許是你的事，我港人要獨立是我的事(也就是胡平說的：獨立不一樣，獨立就不需要中共同意，港人有權自己決定定自己的命運，無需中共同意不同意。)港獨人士是迎難而上搞港獨，不是盼望明君恩賜享港獨。
& u" b2 h# c, o- X% t( Z* PTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。港人搞港獨與共產黨是否恩准無關，這一說在邏輯上自洽，請注意，胡平提的問題是港獨“邏輯上是不通的”，但他沒有給出不通的邏輯推定，為了完場，胡平只好換了話題說港獨“未免太一廂情願了”，用難實現的事實來取代應有的邏輯推定；也就是他在邏輯上並不自洽。 公仔箱論壇( y7 I5 b; G4 D9 e5 f( z
其三，胡平說：“你當然可以把港獨當作理想來追求，但是你不能說實現香港獨立比實現香港自治還更可行更容易。正相反，實現港獨要比實現民主自治更難操作更困難。這一點是很明顯的。”
( e. B, o1 [" e, {; T7 u2 W胡平說得好像很對：“實現港獨要比實現民主自治更難操作更困難。這一點是很明顯的。”港獨是港人要不要的問題，是目的，現在香港人，最低限度是香港獨立人士追求獨立；因難是港人要為獨立付出多少代價的問題，是手段。
5 O, z3 c5 p& [$ }& ?3 Y) ?TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。一黨專政下不可能有港人真自治，是鐵定了的問題；共產黨能壓倒香港人獨立，不是鐵定的。從不可能和不鐵定比較地看，胡平的港獨比自治更難的說法錯了。
6 r. f; k' v1 ~. }, C0 p& {公仔箱論壇其四，胡平提出共產黨從來不守法，說得對。現在是香港人依法依理與共產黨暴力鬥爭。人們總是容易看到兩者鬥爭中的戰役勝負，少見到其中的戰略勝負。人類權力史事實告訴人們：理戰勝力。現實將是，我們看到自由民主人權(國際權法案)戰勝共產黨的暴力統治；地球上一個丁點的香港人鬥贏地球上一大塊的中國共產黨。
% F$ V* A5 e9 A* p! i6 {2 Q2 gtvb now,tvbnow,bttvb其五，胡平：“在現階段，港獨派應該和泛民站在一起，首先為爭取真民主真自治而共同努力。另外，大家都知道，如果大陸依然是中共一黨專政，那麼，香港就很難獲得真民主真自治，獨立更是毫無可能，因此，大家都要關心大陸的政治改革，關心大陸的維權與民運。”
) O# o% s7 c8 e- C. L7 m* p5.39.217.77:8898這是香港大中華膠的舊思路，既然還有人持這一路綫，我尊重和樂見其成；但是，我更期望也更有信心是香港獨立；在今天的香港吾道不孤。
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團結一致堅持本土堅持港獨
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# C/ {! G0 U* f2 c. A/ l2 a" E( t# z5.39.217.77:8898張三一言
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3 o0 D: C8 _* J1 N8 B; |擺明車馬，我支持香港本土，支持香港獨立。tvb now,tvbnow,bttvb0 M. B* l V# M6 Y2 `
我的基本態度是香港是香港人的香港，香港政治前途和命運必須由全香港人民決定，即香港人自決；自決最佳方式是公投。tvb now,tvbnow,bttvb8 {% E' T8 e1 F( B; _9 c
只要是在自由平等條件下實行公投，不論其決定是香港獨立、一國兩制、合併於大陸，或其它模式，我都接受；當然我仍然保留港獨立場。
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2 Q7 Y& @% J& J: `$ ETVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。爭取港獨無時限。有人說，爭本土利益，爭港獨必須在一國兩制的大限2047年之前成事，否則的話，2047年後，共產黨一聲宣佈一國兩制終止，香港和全世界的人都沒有話可說；所以，2047年是香港本土香港獨立都歸零年。我認為爭取香港獨立無期限，2047年成事固然最佳，2047年後如前一樣可以爭取獨立。5.39.217.77:8898# C. w3 g8 u! |+ X
事實上不用等甚麼2047年，在今天共產黨已經宣佈不准香港獨立了。
0 @+ P$ W; `% c% \0 g' n( V& htvb now,tvbnow,bttvb香港人要不要獨立建國，是港獨有無問題；共產黨反對是港獨路途艱巨的問題。只要有獨立建國要求和意志，事在人為，困難是可以克服的。
0 z8 b [% Y9 k' g5.39.217.77:8898公仔箱論壇( Q0 ?* z, x4 S, h. X/ b. V+ X
; O5 l0 h* S4 u4 n爭取香港獨立，要做多方面工作，明確香港人的共同利益，認知香港人自己身份，復甦(不是建構)香港民族意識都是港獨必做的事。
1 ?; ~0 a7 x% i$ g香港民族不是建構而成，更不是虛構得來，香港民族是自古有之今被蒙滅，香港民族就是古之百越民族，只是後被強勢北方胡漢化而不自知自身而已。
& y5 C& y; U1 `4 U7 b3 L退一步說，香港不是血緣性的民族，是與北京人相同的胡漢民族。但是在今天基於歷史和疆界以及，包含共同的語言、文化、以及價值取向不同；香港人之認同與歸屬感都有別於大陸人。基於這“有別”，香港人要求獨立，有何不可？
. e+ B$ \! j% M7 F+ u% ]又再退一步，不談以上的一切，只談實實在在的，香港人要求獨立，這就是獨立的天大理由！5.39.217.77:8898" R; L2 Y+ t$ Q7 u
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; Q; \+ H3 T# `TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。《經濟、社會、文化權利國際公約》序言確認，第一部分第一條『一、所有人民都有自決權。他們憑這種權利自由決定他們的政治地位，並自由謀求他們的經濟、社會和文化的發展。』單憑這一條，香港人就完全有獨立的權利。; W9 M: m( H% F. D
共產黨中國是聯合國成員必須遵守聯合國這份人權法。現在共產黨反對聯合國法律賦予香港人獨立的權利，就是非法。共產黨把香港人履行法定權利視作犯法！TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 i, O. P! M- O- _( L
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. P% }1 G" K( ?. j2 S' ]; _公仔箱論壇港獨並沒有搞分裂，也沒有搞敵對，而是非港獨的民主派為了政治正確，為了自保而與港獨劃清界綫，並反對和攻擊港獨。tvb now,tvbnow,bttvb/ f+ M2 y+ _3 N+ J; y
無可否認，香港人爭取獨立建國當然會損害共產黨、香港土共、共產黨代理人的利益，但不會損害絕大部分香港人的利益。在共產黨扭曲和惡意改變下的一國兩制，香港人的自由人權爭民主的權利都受到嚴重剝奪；連最基本的真普選都被剝奪；香港人被逼上梁山，以港獨作為反抗共產黨侵凌剝奪的手段。" Y6 ]# Q# z4 o% A
港獨就是共產黨對香港人的打壓和侵犯的產物。' m0 M' H, R2 c/ ]1 Z9 w$ G
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! |3 ]; N* `# n8 d9 ^0 |公仔箱論壇反港獨者認為要在三十一年內實現港獨，其可能性渺茫過人類十年後登陸第二個星系。我不知道這個判斷有甚麼根據，看來主觀認定多於事實判定和邏輯推斷。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 q6 \( V4 r- q: L
我認為在三十一年內必定實現港獨。我有根據，我的根據之一是民調。根據民調，現在主張港獨是青年，尤其是大學生中的主流。在三十一年後，現在的青年人成為中老年人了，加上到那時不用問也會比他們更傾向港獨的青年人，會佔香港人口60%、70%或以上，反對的不到5%，請你們想想，香港能不獨立嗎？
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不論今天還是明天，港獨都是實實在在的；今天的是爭取港獨，明天是現實港獨。
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4 W. b! _/ t/ i參考：莊翰銘tvb now,tvbnow,bttvb$ s1 V% N2 W. W6 O
《摒棄港獨團結一致本土民主》
( A" {9 F9 e3 l: _8 A; Y4 l) F公仔箱論壇推薦《香港獨立論》 [香港魂著]
香港獨立論[香港魂著]
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香港人要獨立，為建立香港共和國而奮鬥；我聽到了必然到來的香港共和國心跳聲。
香港人要說的真心話是：
我是香港人！
我們是香港民族！
香港民族要獨立建立香港共和國！
香港到今天還不能獨立國國，決定性的原因是共產黨強橫打殺。
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