公仔箱論壇 - Powered by Discuz! Board

標題: [時事討論] 思政築覺: 不要騙人了！發展郊野公園不能解決房屋問題 [打印本頁]

作者: felicity2010 時間: 2015-11-12 01:37 AM 標題: 思政築覺: 不要騙人了！發展郊野公園不能解決房屋問題

思政築覺: 不要騙人了！發展郊野公園不能解決房屋問題

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: L" o2 D, z$ @" x3 J7 @

久不久，特首/高官/行會成員/智庫就會出來宣傳：「必須發展郊野公園來解決房屋短缺問題。」儘管不少學者和民間團體已指出此種理論的荒謬，但權貴們總是不厭其煩繼續自High。今天，我也來一個鍥而不捨，再一次戳破發展郊野公園的迷思。公仔箱論壇7 d: |4 J& m! s0 R
1 @# ?. g% v$ J% r; e+ A+ h
郊野公園的特點如下：

1. 大部份是陡峭的山嶺 (發展難度極高)
2. 比較平坦的部份多為集水區 (車輛也嚴禁進入，遑論建屋)
3. 交通不便 (要同時發展基建調合)
當然，就算有以上三個原因，以現今建造技術，都不等於發展郊野公園為「不可能」，但必須付出以下代價：5.39.217.77:88987 }( A, k1 E( h6 C7 p
1. 發展成本極高 (新造基建、土地平整、運輸成本)公仔箱論壇* U' m# p' J( ]6 i" W, g6 k0 F
2. 發展後管理成本高昂 (大規模斜坡監察及定期維修)TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 L! a" p5 Z, N
3. 發展密度極低 (地形限制、規劃要求)公仔箱論壇. J6 P, J* H0 T: X9 a0 C* f
4. 生態破壞 (大量砍樹、土壤流失、地下水污染)
5. 市民失去免費消閒選擇 (不解釋): K2 p8 n# b9 A' j; [. q
tvb now,tvbnow,bttvb' c, q+ _: |* x6 L; \8 X# y
綜合以上各點，得出一個結論：「如果郊野公園發展，只會局限於高價低密度房屋，供應單位少之又少，不能解決現時房屋短缺的問題。」堅持發展郊野公園的人，是從來沒有去過郊野公園？還是只以解決房屋問題為名，實是繼續搶地建豪宅? 恐怕只有他們肚裡的蟲知道。tvb now,tvbnow,bttvb$ d/ b- E9 z7 y" B7 E" x; V

高官們，權貴們，這種低層次的論述就算說一千次一萬次，也說服不到香港市民的了，你們還要乖乖回到辦公室，老老實實地做研究，真正解決這個重中之重的民生問題吧。

作者: felicity2010 時間: 2015-11-12 01:50 AM

梁振英：郊野公園及房屋供應不可兼得　1.4萬個單位因司法覆核被阻延+ k4 v$ {& t& H( _

3 f2 X" s5 M4 U; j A( A& g# H
公仔箱論壇# m. a0 S6 F3 p( M# a' ]% e, F! l
前特首董建華牽頭成立的「團結香港基金會」昨日提出了房屋政策報告，當中建議出售公屋及居屋計劃，以及開發郊野公園及填海以增加土地供應。行政長官梁振英今表示歡迎，得知基金會有關人士曾與負責房屋的官員交流，又強調郊野公園及房屋供應不可同時兼得。他又指，現時約有14400個單位的興建由於司法覆核而受到阻延。

梁振英指，香港郊野公園不同部分的生態及景觀價值，均各有不同之處。最近就有社會人士提出在佔香港面積達400平方公里的郊野公園中，拿出一些生態、景觀價值較低的部分，滿足港人需求。他說，有時「魚與熊掌，不可兼得」，郊野公園及房屋供應不可同時兼得，又強調有地區人士不欲在自己區域出現公屋，令政府在改變土地用途時遇到司法覆核等阻力，現時約有14400個單位的興建由於司法覆核而受到阻延。tvb now,tvbnow,bttvb& A% B& _2 Y; G3 s* ~; k
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ a7 j2 }( U/ M; \: O
他提到房屋供應時，又指三個月後房協與房委會將共同推出3700個受資助、出售的住屋單位。他希望無論出租公屋或私人樓宇，未來也可增加供應，但要增加房屋供應就要增加土地供應。% D# X3 n0 n0 u, a4 \& N
他表示過去曾在一些青年的房屋論壇中跟青年朋友提過，政府拿出一部分郊野公園土地出來，經過開發、建屋，將這些本來屬於郊野公園的土地，在上面建房屋後，以一個免地價的方式，只收回開發及建屋成本，賣給社會上特定的對象，例如青年人讓他們作為首次置業之用，價格能比市價低很多。他認為社會可探討有關問題。

麻省理工重視香港創科潛力

梁振英又指，昨日美國麻省理工的校長，親自率領高層代表團來港，宣布在港成立首個海外創新中心，為香港青年提供良好的機會，與美國以至全球，在創新科技上的最優秀人才互相交流、學習，這說明世上在創新方面佔領先地位的麻省理工學院，也十分重視香港在創新科技上的潛力。; w/ P* f8 J9 ~( `6 d2 W

他表示今年五月去過麻省理工參觀，「好受麻省在這方面的成就所感動」，又指香港在這方面要急起直追。, N: \! b+ U1 e8 f& ]) _9 A% E

他透露，政府會於下周五成立創科局，商務及經濟發展局局長蘇錦樑今午會公布，原先屬於該局而與創新及科技有關的工作，會轉移至創科局後的新工作重點。梁振英指，創科局於本月20日成立後，會盡快向社會公布其工作重點與計劃。

tvb now,tvbnow,bttvb% g) `7 ?5 X R% [+ \9 G9 C
團結香港基金倡半價買公屋　讓八成港人做業主　建議開發郊野公園擴土地供應公仔箱論壇% T6 ]4 M( Y) H1 E! Z

5.39.217.77:8898" r# l; x- p# C! m2 C

前特首董建華牽頭成立的「團結香港基金」，今日發表首份報告，提出「補貼置業計劃」，讓居屋及公屋業主在低價補地價的情況下置業，期望達至八成市民能置業的目標，又建議開發土地，包括增加填海範圍及郊野公園，以開拓面積約為三個沙田新市鎮的土地，配合人口增長所帶來的土地需求。2 r/ I0 w Y8 s

報告由港大經濟金融學院教授王于漸、助理講師阮穎嫻、基金會研究員曾維謙撰寫。團結香港基金總幹事鄭李錦芬表示，基金會倡議政府推行的「補貼置業計劃」，包括可租可買或先租後買，涵蓋公屋及居屋。上樓的市民如欲買新建的公營房屋，價錢是市價的五至七折，由政府擔保按揭95%，只須付出5%首期。
公仔箱論壇% p& D- \+ W' I! ~% {$ S; z" U9 I: g- F5 V
王于漸舉例指，假設樓宇市價為400萬，房委會以200萬出售，經政府承保後，住戶只須付出10萬元，即市價的5%，就可置業。市民如以「先租後買」的方式置業，售價鎖定為上樓時的價格，不會因應浮動的市價而作調整。購入單位的住戶轉手補地價時，亦是依據購入樓宇時的價格。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- d) A+ [; {1 r x
公仔箱論壇: W% H) W( l# g( b3 v' {7 R
鄭李錦芬表示，此政策之目的是令市民毋須追逐「浮動、水漲船高的市場比例」，為市民提供明確的補價目標，長遠希望令八成港人可以置業，分享經濟成果。王于漸指，計劃規定港人優先，每個住戶有一半人應為住滿七年的香港永久居民，首五年設有轉售限制。公仔箱論壇7 o, Z/ M) G6 K

報告又指，香港過去130年由填海所得的土地只佔香港土地的6%，遠低於新加坡的20%及澳門的六成，建議選定更多填海地點，又指香港應以理性思考作出決定，考慮撥出部分郊野公園及綠化地面積，作建屋之用。鄭李錦芬指，香港未來三十年需要開發九千公頃土地，面積相等於三個沙田新市鎮，才可應付未來的人口增長。

發展郊野公園　陳茂波：謀定而後動

5.39.217.77:8898# U+ b8 k8 T2 ~/ P( A

發展局局長陳茂波表示，在任期內不會考慮發展郊野公園，現屆政府有150幅用地需要改劃，有70幅是綠化帶用地，屬於新市鎮、市區或郊野公園的邊緣用地，但並非郊野公園土地，市民對於綠化帶的改劃雖有不同意見，但相對而言較有共識。政府會集中處理該150幅土地的改劃，目的是要解決短中期的土地供應問題。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 R7 K' `- ]% W R

他稱，對於應否發展郊野公園，會虛心聽意見，謀定而後動。0 u2 y( k: v3 M9 N. Y; O

陳茂波表示，香港土地供應非常緊絀，是很多社會問題的根源，政府須多管齊下地開拓土地。每次討論是否使用郊野公園土地發展時，均引起相當爭議。局方並非怕爭議，而是希望在未來一年半的時間，盡力做好目前150幅土地、短中期的改劃工作。公仔箱論壇* S# F1 E: B2 {+ d( F
tvb now,tvbnow,bttvb0 G% r; p6 L5 _6 q; Y6 Z& |
長期工作包括洪水橋一帶、元朗南、粉嶺北、古洞北等棕地，以及東涌新市鎮擴建等填海工作。他補充，目前已展開60幾幅土地的改劃工作，還有其他未展開，政府會全力以赴，在餘下任期做好土地改劃的工作。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 e0 M# j. x9 n0 _1 V' C, P6 H

由前特首董建華牽頭成立的「團結香港基金會」，昨日提出「補貼置業計劃」及建議發展部分郊野公園。陳茂波今日回應指，社會上就土地、房屋問題等提出不同意見及多討論，是健康的情況，又指絕大部分港人的居住環境很擠逼。即使現時樓價有所調整，仍處於相當高水平。政府應做好手頭上的工作，靜心、虛心多聽意見，「謀定而後動」。
5.39.217.77:8898# h3 `5 {+ U* F! x7 n' M
特首梁振英今日提出，有社會人士建議將部分「生態、景觀價值較低」的郊野公園土地，用作發展及建屋，陳茂波表示不適宜指出是那些地方，應留待民間商討。

作者: felicity2010 時間: 2015-11-12 01:57 AM

本土研究社: 人口密度過高？咁仲留咁多丁地？

! b. a" n: Z. f; f: y( A7 ^5 N2 M

7 q' t& F0 A6 | j; I; V7 g" S( J' `
不論陳茂波定董伯伯，都統一口徑，話香港人口密度好高（每平方公里人口27,300），所以要開發更多土地起樓。8 |9 P, [2 W( F7 @
- Z3 c# S/ |5 f( a* Q" @
拉勻來講的確係比好多大城市密度高，不過無講清楚，就係私樓、公屋同鄉郊居所各人口密度差異極大。唔處理分配不均問題，增加幾多土地供應都係「不斷將現有的居住問題複製到下一代」。公仔箱論壇4 _1 u' G' ~0 P% X$ N: Q d

//我們在兩年前出版的《不是土地供應》一書中分析到，其實現有的住宅用途土地佔76平方公里，當中私人住宅（不包括鄉郊居所）、公屋及鄉郊居所（包括村屋及臨時房屋）所佔土地分別為25、16及35平方公里。政府沒有此3類住宅用地的居住人口數字，但我們參考過不同官方統計數字後，推算其居住人口分別是約320萬、336萬及51萬，由此推算3類用地的人口密度分別為每平方公里12.8萬、21萬及1.4萬。為何前兩者與後者人口密度差異大，香港還要繼續預留這麼多丁地，又無止境地批出更多非為自住的丁屋？//
8 Q" B+ Z4 n9 i9 R

見　陸佳兒：「患寡不患均」的發展估算* D2 ~6 w1 Z9 @
公仔箱論壇8 e: y- |/ G" x3 F) c- Q8 g* O
（圖片來自《不是土地供應》第74頁）5.39.217.77:8898- q6 p- {" N8 W8 t4 W7 g& K$ q# ]

原刊於本土研究社
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: q1 j4 d) h3 ` r
進步會師: 唔該，唔好再打郊野公園主意！TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 U- V$ F1 ]: K# D! S1 e
& C, j. j* U3 c/ G, J/ ] H+ {" F

tvb now,tvbnow,bttvb" r- H* R) M1 v! |# ]
0 G" Y/ {- B' M: i% }$ j6 I
【文：June】

經常北上工作的朋友每次回來香港時總說：「回來真好！」香港什麼比大陸廣東的城市一定要好？我認為香港的城市規劃絕對較好。香港的郊野公園，更是市民假期去「抖氣」的地方，反觀不少大陸城市，地方雖大，可是村鎮、田園愈來愈小，街上都是建築地盤，規劃可謂是一塌胡塗。公仔箱論壇9 p O8 t1 g0 A6 [' P

要規劃出色的城市，必須要保留天然水土、傳統鄉村，而且要確保這些地方不會因「經濟發展」而破壞。香港有百年歷史，一向有合理的城市規劃，明顯與大陸城市不同。可是，當由董建華領導的「團結香港基金」說要撥出郊野公園應付「土地不足」問題時，我就知道香港要成為大陸二線城市，並非沒可能。地產商大小通吃，橫行霸道，現在竟然連郊野公園也不放過。
& b% x! Q: Q0 ^# G
最令人氣憤的，是梁振英說贊同這個建議。由於他要推舉「青年政策」，所以順勢使說郊野公園可以給青年興建「免補地價房屋」。他也是好笑，一方面在面書分享如何在禮賓府種植朱頂蘭、香茅，如同一個在英國居住的上流社會紳士；一方面說要拆幾百萬市民的「後花園」，發展「有錢人」才買得起的房子，破壞城市規劃的規舉。他是想要拿盡「著數」後，告老歸田，回英國務農去吧。tvb now,tvbnow,bttvb, t& n) A! b. v) y' t- k

坊間流傳某社會權貴的話：「去郊野公園果程車費咁貴，搵鬼去咩！」事實上，不少市民為了在放假時離開自己的蝸居，都寧願負擔那程「好貴的車費」，去郊野呼吸新鮮空氣，所以現在周末的大嶼山，往往車水馬龍。不過，這位權貴如此「離地」，難道對於她來說，普通市民和「鬼」一樣，都是看不到的？
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- i- J. j0 c3 c9 m
十一二月是香港人喜歡去郊野公園的日子，我也不例外。每次行山走到最高處時，總是驚呼，香港真美！所以，唔該，唔好再打郊野公園主意！" k- H) D) N6 @: O1 a) y

葉一知: 有錢都唔賺，真戇居！
公仔箱論壇' P) e: d" y+ z5 }
公仔箱論壇; k- T! \6 L# p" [7 P

「貞操和附屬卡，一如郊野公園和土地供應，係魚與熊掌，不可兼得。」( 圖片來源：西貢區議會 )
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 V; y# c: |9 T4 J2 O" A: y% U* `9 B
是日報道，失婚婦聲稱在同居男友建議下，向13歲親女介紹富二代補習學生作男友，揚言女兒與對方性交及拍拖便可獲附屬卡，更稱可借出「性器官好細又乾淨」的男友與女兒性交「練習」。女童不肯，母親責備她「你真戇居，有錢都唔賺」、「讀乜書，讀讀讀，家務又唔做，你不如中三之後唔好讀」。5.39.217.77:88984 r/ B. y6 f& f
tvb now,tvbnow,bttvb- E4 U3 Q7 J/ V8 K1 T
從現行法例上看，這個婦人犯了法，但從現今香港核心價值來看，這個婦人又有何道德問題呢？「有錢都唔賺，真戇居」正是今日香港賴以成功的核心價值——當領匯上市時，一班人抽了IPO被阻發達，他們不是罵你「有錢都唔賺，真戇居」嗎？當大家嚷着香港的旅客承受能力爆煲，旅客行為惹人生厭，水貨客滋擾民生，官員不是說「有錢都唔賺，真戇居」，叫你包容，罵你未富先驕嗎？當水貨客搞到全港都是藥房金鋪，搶高晒啲租金，好多本地店鋪執笠，業主不也是跟你說「有錢都唔賺，真戇居」嗎？還有最近重建完成的利東街，你跟他們說這是寶貴的歷史和社區特色啊，他們當年不也跟你說「有錢都唔賺，真戇居」嗎？

十一月一日播映的鏗鏘集「活化代價」，就有幾個工廠炒家，在螢幕前教訓大家：「工廈近年租金飆升，並非業主加租、而是有租客願付更高租金所致。唔加就冇得上，冇得上邊有人賺到錢？經濟唔會發展，大家停留喺原始時代啦喎？」
- d; _ F) |* H# {: D- G3 O6 c, k9 J
時代是進步的，這位婦人沒有說錯，有錢都唔賺，真戇居！如果換了是我，要辯護，我就會說：「唔係我想推個女出去做，係有恩客願意付更高價錢所致。佢唔做就冇得上，冇得上邊有人賺到錢？今日讀書有咩前途？大學生買到樓咩？佢唔轉型，經濟唔會發展，大家停留喺原始時代啦喎？」

但無論佢的信仰多正確，在現行法例下都是犯法的。她其實可以向董建華求助，多啲去行山撞吓佢，將自己由大陸來港失婚生女再遇今日的男朋友等一番經歷，告訴老董，跟他說，一家三口住的房子太細，連跟男友行房也讓女兒看見，個女有得向上流動卻拒絕云云。老董聽後，會很感動(尤其你是大陸移民)，很心悒，佢會同我哋香港市民講，應該發展郊野公園，同埋搞「富二代港」，讓更多母親可以合法將女兒推畀富二代，解決貧窮問題，一家人搬去郊野公園地段野交，全港人安居樂業。0 s# N! o7 u2 |: B) i$ O$ D

然後，梁振英會出來同大家講：「貞操和附屬卡，一如郊野公園和土地供應，係魚與熊掌，不可兼得。青年人要向上流動，應該考慮放棄貞操，就如要放棄郊野公園，才有土地供應。如果大家害怕，可以先將5%的郊野公園交畀地產商X，這個面積很細，發展商也很乾淨。慢慢習慣了，便舒服，便可全面開發，以後香港人便可安居樂業了。

我們，就是活於這樣的荒謬下。

歡迎光臨公仔箱論壇 (http://5.39.217.77:8898/)