公仔箱論壇 - Powered by Discuz! Board

標題: [中國內地] 越南人从中国大阅兵学到了什么？ [打印本頁]

作者: chnluer 時間: 2015-9-6 11:42 AM 標題: 越南人从中国大阅兵学到了什么？

那小兵：您昨天专门在家组织了一些人观看中国9.3大阅兵，可以向我们介绍一些情况吗？
5.39.217.77:88986 @! A* L! [. J9 U$ b  s+ \. E4 E

范春山：好的。我用家庭聚会的理由召集了七个老同学来家里，他们分别来自日本、台湾和越南，都是70后的知识分子，在美国生活多年了。
公仔箱論壇. i6 T1 i3 K! d7 }+ _( _7 j

5.39.217.77:88983 Y, O  s& J) S1 ?3 J3 @
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" H  v' b- x9 c1 A; s7 W
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ c7 M* _0 N/ W" U

借这个机会，让大家发表看法，大家畅所欲言让我大为高兴。
5.39.217.77:8898, a( j4 E' |6 y. I4 d5 u

公仔箱論壇) s9 w+ W" P! D: [7 m

不过，我发现我成了聚会中的中国“代言人”，被他们戴了“红帽子”，这到有些意外。

我对于中国大阅兵的确感到非常激动，小时候在越南时就受我父亲影响，在异国他乡好捍卫自己民族尊严，要出人头地，要光宗耀祖，这些都构成了我童年心灵中的“帝国自我形象”。老一代越南华人的“孝道”和“忠义”思想非常浓厚，民族自尊心非常强，只要看到中国强大就高兴，中国是一种精神寄托，这是一种惯性思维了。tvb now,tvbnow,bttvb9 a2 p, N- _0 d+ O+ _

. T, E* ]; v9 Y7 ]  S( n# p
5.39.217.77:88986 X8 x6 S) G1 `$ g' G

公仔箱論壇" A% m+ s4 @% i& w! _' e, ^
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; M: \. v2 Y; l( V0 b, d/ ]# f9 J
但是，在美国出生的越南华人就不同了，我弟弟是美国出生的80后，他干脆拒绝看这场大阅兵，认为是集权做法，有违美国文化。这种想法在美国非常普遍，美国人自己从来不搞阅兵，也不参加他国阅兵，这次也不例外。; G, C) {' C- n; m/ C/ O' Y( j

5 q6 t0 q. Y0 D4 ^0 |0 Q2 L
tvb now,tvbnow,bttvb; f! I) M/ f3 i1 @! Z9 M5 ^

参加这次观看的日本同学勉强看了，但他表达了诸多批评意见。他认为，日本人如今连自己都顾不上了，忍受了二十多年的经济萎缩，人口老化，年轻人躲在家中当宅男宅女，日本士兵都是三十多岁的人，要拿工资是真，想打仗是假，安倍闹腾一番无非是向美国撒娇，增加自己连任筹码。我非常惊讶，日本中青年人如今非常自卑，一是认为自己无法摆脱美国控制，二是不得不依赖美国抵挡中国，基本上没有自己的民族发言权。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( D7 \1 m8 N; U/ X7 W+ S

tvb now,tvbnow,bttvb5 _+ e' N3 e' C6 v! U

tvb now,tvbnow,bttvb4 B& i* {7 e2 R3 k) x- Q' q
当习主席喊出“正义万岁”时，那位日本朋友脸上的肌肉都抽缩了一下子，两眼黯然起来了。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ I( j- h" r# K+ j3 {

公仔箱論壇) Y) |- g1 I1 S2 w, n. e
5.39.217.77:8898. i: X6 Z+ b' P+ e2 k7 K9 b

8 |: ~, r& i6 d1 @
那位台湾朋友听到这句话的反应是“我们当年也这么喊来的”，不知他是指国民党抗战时期喊的，还是前天马英九反对连战参加阅兵是喊的，当然大家明白他的心思。他告诉我，他的爷爷死于抗战，他的父亲很小就随军到了台湾，娶了台湾人为妻，生下了他，给他取了“台生”的名字。他心中有个非常复杂的纠结，到底他是中国人还是台湾人？台湾人说他是外省人，台独分子说他是外国人，他家里说他是中国人，从小就这么过来的，最后当了美国人，定居在洛杉矶了。公仔箱論壇2 K6 _# ?! ^* q- \4 d, }$ q, K  i
! {+ ^/ ]) $ ]. q( u
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' ^0 c: o* ]& w8 ~& A
5.39.217.77:88984 @& J. ?! Y- l/ J, Z$ s
5.39.217.77:8898' v: H6 ]/ d7 B; ]  V
5.39.217.77:88985 P' s: k2 w, t/ V$ k' O6 {
3 @' n6 H+ f1 I9 F4 \
他告诉我们，陈水扁时代他这样的外省人不承认自己是台湾人，马英九时代又不承认是中国人，这是台湾新生代的逆反心理，李登辉这些老皇民和蔡英文这类新皇民看准了这点，大力宣扬“台湾的日本文明”，搞得人心很乱，看看“老共”的威武不是件坏事。

公仔箱論壇2 ]/ X" P, }) d. J3 Z
tvb now,tvbnow,bttvb$ {, v2 |% L+ \! M) l, V: _

' L1 u8 }! R. |" H; c7 $ H
另一位台湾朋友竟然说“欢迎解放台湾”，他说这样才能让台湾人头上的剑落下来，该干吗就干吗，不要整天忐忑不安发神经。

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 d! g  z- h0 u  t
& S- Q9 m5 g! H; ^2 F: [. |
5.39.217.77:88987 U& U$ f- d' R+ j. a4 d% I" H

公仔箱論壇8 T  V* N& k4 l7 y& g
看这次阅兵最认真的是我一位学军事的越南朋友，他说“你们只会看热闹，我看的是技术水平”。越南人在越战后到美国的很多是南越军人，他们的子弟参加美军的在亚洲人中比率最高，而且在对外战斗中立功的很多，尚武精神突出。别看他们天天骂“越共”，但一旦中越开战他们都会回去打中国的，这是越南人的特质。
8 z/ L5 J' p: r) N

5.39.217.77:88983 `" P+ u! j/ d! ]* O: N/ N
公仔箱論壇) _  p, Q, ]; ?+ f6 x5 d7 z$ s
tvb now,tvbnow,bttvb& c5 t& z+ w5 l. W9 s
这位老兄给我们上了一堂军事技术课，把中国阅兵展示的武器和美国武器做了全方位点评，不比马老师和张老师差。

' j3 |3 Y" H' e& e  L; X0 z, \0 Q

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) |0 H; a' e* c3 d" O- F# t& o

他对日本人和台湾人说：“日本人和台湾人都面临人口老化问题，中国根本不担心你们会翻起大浪，越南才是最可能与中国发生战争的国家，这次越南派国家主席张晋创去观看阅兵，显然是低头做人了，这是韬晦之计。日本和台湾及菲律宾都是美国罩着的，只有越南不得不自救，目前中国军事技术发展很快，越南相对落后了许多，心理压力很大”。/ W% t2 S9 r" @" v' R6 {" k8 T2 Q
: o7 E. D. j8 n6 h/ S4 V
公仔箱論壇, Y' V8 {1 H  v
tvb now,tvbnow,bttvb2 E' K- ]4 {% d/ i3 D" b! N1 W

* n: c+ B( q+ }. I
8 H1 i) @& e) r( o# Z( p3 Z
我认为这次阅兵最重要的还是说明党的领导作用，党指挥枪，对军队改革不手软，徐才厚和郭伯雄之流倒掉了，要让世界知道中国军队没有倒，展示武器反而不是最重要的。
tvb now,tvbnow,bttvb5 t3 E+ b0 x1 q/ j" W+ D
公仔箱論壇4 Z. y: C( b# |4 |, {' B! l, y" g
公仔箱論壇4 C; k1 G$ {! `) e2 S4 o
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 i- [& i9 p# d/ r. z/ t# W
tvb now,tvbnow,bttvb0 h$ V! P6 P7 H; n
5.39.217.77:88980 k7 Y% H7 S8 r* n5 p
这次有两个看点，一是韩国总统朴槿惠和朝鲜第二号人物崔海龙同时到北京，二是美国等西方国家和印度不肯出席。朝韩危机瞬间化解，竟然从危机进入柳暗花明，实在令人遐想，后续一定有看头。印度摆明是不想被北京夺取风头，坚决不捧场，心结未了，前景未卜。

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- S8 H* j% T2 g3 B; E6 ]& b0 j) _

美国为首的西方国家至今不接受中国为市场经济成员，更贴切的说，他们心里无法接受中国成为一个现代化国家，至少在精神层面是这样的。. \& f/ [+ e/ p2 x) G

/ u3 J2 a6 L" O' A- V# y

2 Y$ _- _, S  z% X& z# `
中国需要继续努力突破这种东西方的心理隔阂，不要指望西方国家会主动这样做。我个人认为，这次大阅兵之后恐怕全球再也很难看到如此壮观的阅兵了，该看的都看了，要宣示的也宣示了，当武器强大到当今的程度，武器已经不再是世界秩序的核心，今后大家都不得不面对如何消化过剩产能和经济衰退问题，这不是东方或西方能够单独解决的问题。

作者: chnluer 時間: 2015-9-8 03:16 PM

越南购买美国武器对抗中国是蚍蜉撼树tvb now,tvbnow,bttvb; D, W/ ]3 f8 b; u( L
; K4 R' x6 f. k9 d0 @

TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- C9 D6 q4 \* _- w$ ]% g- [! B! P
* r: w9 Y, c1 O5 C9 Y( u: C
美国“防务新闻”网站8月30日报道，由于中国的不断壮大，越南正在“被迫”更新军事力量以应对。报道称，其中以越南海军的需求最为强烈，越方急切盼望购买西方的武器装备。

美媒称，越南军队的现代化进程面临着许多政治、历史和财政的障碍。中国的强大使得河内对其未来军事需求产生了疑问。自从美国支持的南越政府在1975年崩溃后，越南就依赖于苏俄制造的武器装备，包括各式各样的反舰导弹、坦克和战斗机。最近，越南还购买了6艘俄罗斯制造的基洛级潜艇。9 x1 {! }4 M* n+ n0 l* v" b& Q
+ u! t) _5 i0 f& V+ r% N) _* X
美媒援引军事专家的话称，越南的军队规模虽然庞大，但是主要武器装备还停留在上世纪7、80年代，尤其是越南陆军。在1979年中国发动对越南的“惩罚性打击”时，这些武器还算够用，但是随着苏联解体以及俄罗斯武器质量的下降、中国军力特别是海军的不断加强，越南的军事力量变得捉襟见肘。在这种情况下，越南如果想重组军队，就必须在未来10-20年内保持稳定的军事投入。5.39.217.77:8898! {! g- t$ e0 ~- z; f1 }
公仔箱論壇. E2 Y* @3 Y% z" P+ Z5 i
文章称，在中国在南海不断加强存在并进行填海造陆背景下，越南方面开始加快军事现代化的步伐。越南电视台还公开了中越赤瓜礁海战的视频。

美媒称，奥巴马政府正在放松对越南出口致命性武器的限制，但是美方将大部分重点放在了适合越南海岸警备队使用的防御性武器上，并且提供了1800万美元用于越南海警巡逻船项目。与此同时，美越国防部长还签署了国防合作协议，在现有的法规限制下扩大军售和新技术装备的合作。3 }% u8 x5 L/ z* v; p) b
; w! @4 x1 S+ x M
据报道，越南还在寻求从俄罗斯购买海上巡逻机、无人侦察机和战斗机，同时还与美国洛克希德-马丁公司和波音公司建立了联系。但是美媒认为，虽然越南很想购买美国的喷气式战斗机，但这是不可能的。美国公司倒是有可能在海上巡逻机、非军用无人机等方面提供一些帮助。洛马公司已经公开向越南推销其“SC-130海上大力神”巡逻机，波音公司也表示能在“情报、监视和侦察平台”项目上满足越南需要。例如，波音可在民航飞机上加装监视侦察系统将其改装为海上巡逻平台。总而言之，美越潜在合作集中在众多领域，包括海岸雷达、卫星通信、海上运输、电子设备等方面，还可能涉及舰载防空系统和反潜技术。
tvb now,tvbnow,bttvb- ?' V i: U1 D0 u4 l
长年使用苏俄武器的越南军队能否适应西方武器呢？美媒称，如果选择西方武器装备，越南将在人员培训和后勤支持方面面临巨大挑战。但是，越南可以跟同样适用西方装备的日本、澳大利亚、韩国、菲律宾以及美国加强协作。美媒称，越南已经与荷兰签署协议购买四艘西格玛级护卫舰，这对美国军工企业来说不是个好消息，受限于军售政策，美国现在还无法向越南提供它想要的装备。公仔箱論壇/ a1 T( j% F" |3 d4 u- C

众所周知，跨国军售向来被视为国家间关系的风向标和晴雨表。美国因为越战的惨痛经历，对于出售越南武器装备一向持严格限制态度，虽然由于美国遏制中国“亚太再平衡”政策的需要，美国可能会暂时放松对越南的军售限制，但是鉴于美越双方长期的敌视态度以及意识形态的根本不同，虽然越南很愿意购买美制先进武器，但是美国依然心存顾虑有所保留。

因此美越军售可能最终会呈现一幅“烧火棍一头热”的局面：越南急于购买美制先进武器装备来“对抗”日益强大的中国军队，但是美国可能只愿意放出一些二线装备给越南，保持一定牵制中国军队的能力即可。退一步讲，就算有个别的美制先进装备落户越南，对于飞速发展的解放军来说，也只是蚍蜉撼树而已，改变不了中越军力对比的天平。

作者: chnluer 時間: 2015-9-8 03:27 PM

朴槿惠一招险棋击败美日朝背后玄机

tvb now,tvbnow,bttvb3 K9 l" k% t- m- d- W% n1 W( \

8 _) B- F1 F" T- {. Z0 {2 {$ M
那小兵：您如何看朴槿惠参加中国阅兵式？美国这次庆祝二战胜利70周年纪念文告中极力鼓吹美日合作，却只字未提中国，您做何解释？这些对习主席访美带来什么氛围？tvb now,tvbnow,bttvb6 H) O& F9 X! |) G( C# z
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) G; |* P8 j7 g( t# z7 u
金哲朗：我们韩国人从近代历史中体会最深的一点就是：一旦远东开战就必然血染韩国的躯体，韩国将是最大的受害者。
公仔箱論壇1 B+ O4 {7 Z* [6 B
朴槿惠深知这点，她认为只有当韩国和中国站在一起时，中美才不会发生战争，这是她的智慧所在。深入解析起来，这并不难理解，美国已经是韩国的盟友，甚至控制了韩国的主要防御系统，韩国不需要加倍讨好美国，更不必为讨好美国而牺牲与中国的关系，相反，她正试图用中国来制衡美国在韩国的影响力。她最担心的是中美之间再次发生“价值观战争”，这种战争最后是没有胜利者的，无论是朝鲜和韩国都是输家，打破价值观营垒对立成了她的入手点，这次参加阅兵就是开端。

日本的安倍显然没有考虑到这点，他依然用韩战时期的格局去思考这个问题，他以为日本还能像当年那样从美国攻势中获取暴利，这是极其错误的判断，今天的中国和俄国早就不是当年的那种落后状态，日本一旦把美国拉下水将自身难保，这点毫无疑问。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! I) ]# w  i- a$ p
安倍试图对中国搞一个所谓的“民主价值包围圈”，这个东西本身就是违反民主观念的，民主一旦为战争博弈做理由，价值观战争如同宗教战争一样会成为怪兽，这点也是美国人必须认清的。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( E" B. [2 D* ^0 v
可惜，美国人对近三十年的历史一直有某种程度的误判，从里根宣扬自己用价值观斗争击败了苏联开始，美国人放弃了基辛格的“均势博弈”思维，误以为可以完全依赖美式民主自由理念一统天下，忽略了民族发展的区别，在中亚和中东地区搞价值观外交和军事布局，而沙漠风暴战争的胜利让美国人更加确信自己的看法，结果导致伊斯兰恐怖主义泛滥，中东原有平衡被打破，至今无法脱身。

这种价值观战争思维导致美国对俄罗斯步步紧逼，直接导致了俄罗斯从乌克兰发动反制，欧洲回到了半冷战状态。, p" b; I: M/ |- j  [

多亏了德国领导的欧盟的周旋，否则美俄之间会爆发更多冲突。美国对于中国政治也有根本性的误解，我所读到的美国智库文章大多把中国看成一个窝里斗的农夫群体，以此为前提来推理中国政治发展，这类思维是受到了过多的国民党历史形象影响，但缺少对中国历史内核的认识。
tvb now,tvbnow,bttvb. B8 d" A' ~$ [* t
美国研究中国问题的人不是白人男性就是台湾人，白人天然有一种优越感，很容易产生轻敌情绪，而台湾人在美国人面前只会一味附和，助长了美国人的傲气，结果这些都助长了误判程度。

具体来讲，美国对于中国目前政治的误判集中在三个方面，一是对习主席个人的误判，他们以为习主席会像以前的领导人一样具有那种江南人的气质，会继续搞经济外交和弱化价值观竞争，这个误判导致奥巴马团队很难急转弯调整策略，产生了对抗情绪，这是危险的；二是对于中国经济误判，美国智库一直对于中国崩溃论和中国威胁论十分纠结，这两种论点其实都不适于中国目前状况，为何我这么说？中国是从一穷二白中走过来的，如今很多地区还是一穷二白，人们没有西方富国走向没落的心理压力，经济下行最大不了就是用粮票和布票罢了，再不行搞实物发放也可以，不会像日本那样死守债务利益不放，为利益集团埋单，另外，中国依然是个以安定国内发展为主轴的国家，在没有外来挑衅的情况下不会对外威胁，但如果反复用价值观对立刺激中国会造成反作用，后果严重。第三点是美国过于强调单边主义，欠下了许多国际“人情债”，自己却不知道。欧洲人对美国忍让了很久，因为美国是北约的领袖，但美元的确剥削了欧洲人很久，他们最终会起来反抗，甚至会用俄罗斯来制衡美国的，美国必须认清这点。

俄罗斯在叶利钦时代对美国非常信任，但美国过于自负，没有意识到俄罗斯人的“帝国思维”情绪，在战略上步步紧逼，力求胜者通吃，把中国人的“帝国思维”更是当笑话看，不尊重中国人的自尊心，每每拿台湾和日本说事，过分强调价值观区分和对立，虽然获得少部分中国人的喝彩，但对大部分中国人来说没有帮助，反而引发了反感。

我担心下届美国总统会走的更加极端，导致欧、俄、中联合反抗，势必引发国际经济衰退爆发。韩国人不像中国人和俄罗斯人有“帝国思维”，我们的历史让我们学会了如何妥协求生，但我们也有我们的底线，那就是不要用我们的国土开战。韩国人绝不会像李登辉那样出卖民族自尊，也不会出现马英九和蔡英文那种傀儡式人物，朴槿惠的出现证明了这点。# D- r/ L( d. u: O1 K. I
tvb now,tvbnow,bttvb+ S. D3 U/ T  O2 w; `6 H
只要我们和中国站在一起（不是一边），朝鲜就无法过分挑衅（这次朝鲜对地雷事件服软就是例子），日本就无法一手遮天，美国也会让我们三分，毕竟我们的发展和中国的发展是分不开的。

作者: kmarstar 時間: 2015-9-8 06:37 PM

我想因該是學到要結盟對抗中國霸權吧! 中國歷代王朝只有有錢了! 就想當老大! 希望四賓來朝!

歡迎光臨公仔箱論壇 (http://5.39.217.77:8898/)