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標題: [港澳台] 普通話與中文 [打印本頁]

作者: serrurier 時間: 2015-7-26 04:24 AM 標題: 普通話與中文

普通話與中文5.39.217.77:88980 ?! H0 Y i4 W- R% d$ d! x

學民思潮在書展門外宣傳不用普通話教中文；若是以事論事還可以，但這批學生的背後意念卻是反共反中出發，教育只是幌子。

學民思潮說用普通話教中文的成效不佳，是不懂教育的學生們扮懂而亂說。教育是專業，不是像他們所說，因為學生是持份者所以有話語權。若採所謂民主的方法，課堂中教師絕對是少數，學生為多數，豈不是學生可決定教師教甚麼和怎樣教嗎？這是絕對的荒謬。5.39.217.77:8898% v0 X2 ~( `* C7 V! y' }
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香港用廣府話作方言，但卻仍要用中原文字作書面語，學中文因而必然是學書面語，不是廣府話的方言，否則中國幾千年積累的文化，不通過書面語怎樣傳承呢？中文不是單單日常社交用語，而是包含中國幾千年的文化；即使普通話與中國傳統文字有變化差異，但切合的程度，還勝於廣府話。或者用普通話來朗誦一些古文詩詞，音韻方面未必如廣府話，卻不可以偏概全，以此否定普通話。5.39.217.77:88981 ^2 y' o( {7 K7 G% P5 }/ B

學民思潮指摘中央以普通話統一香港，更凸顯其反中立場。為何他們不反對香港的英語教學讓以前殖民者還在今天奴化港人？用普通話輔助書面語，是秦始皇以來中國建立書同文的基礎。用普教中屬撥亂反正，改變英國殖民主義在香港的文化分裂政策，但普通話教學不是否定廣府話。中國追求的多元文化體系，廣府話代表嶺南文化，香港與廣州等地同屬一系，堅持生活的廣府話是堅持香港與嶺南文化的連接。可惜學民思潮不學無術的學生哪會懂呢？

作者: kidhitomi 時間: 2015-7-26 10:23 AM

以上文字内容普通话咪一样以偏概全，否定廣東话，竟然搬出秦始皇，当正秦始皇係文化先驱，唔好忘记焚书坑儒，秦始皇係直接令中華文化倒退罪人之一，书面语唔係普通话专利，普通话只不过三百年历史，秦始皇时代就有普通话了？书面语任何文字廣東话都可以读出来，用廣東话教学根本就無任何问题。

作者: kidhitomi 時間: 2015-7-26 10:24 AM 標題: 标题

坐看雲起時說南蠻 (陶傑)5.39.217.77:88988 t& L# m/ B5 L2 \/ t
特府吳克儉無端端宣布中小學應推廣所謂普通話教學，又引起一場風波。公仔箱論壇. ], `, _# z/ u: W9 Z) N
吳局長只是奉上命做傳聲筒。「上面」一貫排擠粵語，視廣東與福建為心腹大患。因為最早是陝北的政權，對於閩粵兩省因言語不通，天性疑忌，加上歷史心理陰影，覺得這兩個省有如異國，隨時會作反，排斥粵語尤為或隱或現的政治任務之一。公仔箱論壇) Q5 F: u' I% j4 m
說廣府話是「方言」，其實不確。粵處中國之南方，語言與各省不通。確實，中華民族起源於黃河流域，黃帝與蚩尤大戰之時，五嶺以南的廣東，還是一片鱷魚虎豹出沒之地，雜居着猺、獞、苗等茹毛飲血的生番，所以稱為「南蠻」。公仔箱論壇4 `9 a; |) z2 v+ I0 ^8 \# E1 Z9 Z7 `! t
中國的南北戰爭，由秦始皇三十三年開始。秦始皇置郡，決定遷徙五十萬人去南方，與當時還叫「百越」的各部落雜處。所以粵人與中原在春秋戰國之時本屬一家，今日粵音保留許多字眼，在詩經和楚詞中都用過，便是明證。5.39.217.77:8898) `8 p$ K4 ~# y
以後，五胡亂華，北方各省流民更四處逃竄，北宋遷都杭州，中國文化面對匈奴及金人入侵，且戰且退，到宋帝昺南渡，朝臣多名家族從長江進入嶺南，又有幾萬家戶。在歷史上，宋帝昺和陸丞相一起南逃到九龍，是一件大事，今日九龍城的宋王台紀念的，當年不只是一個孤王，還有數十萬兵，皆來自中原，因此今天許多廣東俗語，保留了宋朝的俗話，如「莫理頭尻」，在「水滸傳」裡出現過，「尻」不是生殖器，是尾巴，「莫理頭尻」是指人首尾不顧，演變為今日，叫「無厘頭」。因此，廣府話嚴格來說，並非方語，是中土正音。
人類文明先有聲音，後有語言，有語言之後，而有文字。因此「語文」兩字，以「語」先行。廣東話到今天還稱為「頸」、「喉」、「大髀」，與北方話所稱的「腦袋」、「臉」、「嗓子」、「腿」已經是不同的路數。廣東話說「日頭」，普通話稱「太陽」。廣東話稱「月光」，北方普通話稱「月亮」。廣東話叫「粥」，而北方這個古字早已流失，稱之為「稀飯」。由此可知，南北分道揚鑣，南方的廣府話保留了許多中國古語的化石。
但粵語為何又被北方人視為「方言」？因為粵語雖然有大量語彙是古正之字，但也有許多字的發音，只知其聲，其字已死，考究而無字。輕重清濁之間，發音時有變異。譬如「冇」是「無」的變音。「冚家」是「合家」的變音。「番屋企」是「返屋企」的變音。還有一句「千祈咪亂嚟」，那個「嚟」字是「來」的變音。凡此種種，都讓北方人振振有詞，指粵語不入流，其實是只知其一而不知其二的偏見。「千祈咪亂嚟」的「千祈」古雅得不得了，「咪」是「勿」的變音，凡此種種，尋音者無從下筆，因此流傳到今日，出現大量生按白造的誤字。
譬如「大石砸死蟹」，那個「砸」字借用的是「窄」音，應作「拃」，還有「雞春咁大都哺得出雞仔」，那個「春」字與四季無關，實是「卵」字的變音。為何「卵」與「春」的讀音十萬八千里，有此誤讀，我估計可能許多廣東人受過教育，為了避粗口的諧音，一個「卵」字與廣州話男性生殖器發音相似。還有「褲浪」那個「浪」，不是大浪灣的浪，而是褲「襠」，褲襠是指衣服的中襬，也就是腰下的部分，這個「襠」字與「浪」的發音也搭不着邊，為何有此轉誤？則遙不可考。相信這是因為早年粵省文人秀才與農夫俗人混雜，因此今天的粵語，雖然許多有兩千多年的來歷，卻又沙石夾雜，許多音正字誤讀，約定俗成，令北方人一頭霧水，其中並無規律可尋，有點像英文的不規則動詞： Go, Went, Gone。北方人學廣東話沒有這等耐性，因此一概斥為異端。
今天香港許多地名如紅磡、深水埗、鰂魚涌，「磡」、「埗」、「涌」都是廣東話特有地理語彙。地岩突出來的一塊為之「磡」，是小型的岩崖。深水而無淺灘的海灣為之「埗」，因此深水埗這個地名完全正確。至於「涌」，是阡陌交匯成的淺河道，南方的漁村獨有這種河道和大海交匯而成的地域，如今日的大澳就有二涌，都是至少五百年的稱呼了。今日特區政府指廣東話為方言，惡紫奪朱，又何其淺薄無知乃爾？5.39.217.77:8898( M$ H( C3 [0 \3 C" `
今天說「篤背脊」的那個「篤」字，也是誤寫。粵語之中分得仔細，凡以器械或尖針刺人的動作，叫做「」。唐朝以前，以器械橫擊為打，直擊則為「」。所以說「背脊」，到今日仍有活力，中國的奴才，不限於廣東人。. x4 W" O2 \) t& U1 F: [* r
廣東話之豐富，其中一個原因，與廣東飲食多樣有關。譬如「鹵水鵝」，這個「鹵」便是北方佬投胎三輩子也不能理解。鹵水指以香料和鹽一起醃，所以這個「鹵」字，象形與一個「鹽」字相通。中國菜式中只有福建、潮州、廣州有「鹵水」，北方沒有，因為香料最早從印度和南洋傳來，只及華南海岸，北方只有辣椒，所以做不出「鹵水」來。
至於「九大簋」的那個「簋」字，則是春秋時代的金屬器皿，今人擺酒席，稱有「九大簋」也是兩千年前的習俗。今日北方人排斥廣東話，一半出於無知，另一半出於眼紅；北方說南方是蠻？未見得，廣東與蘇浙皆有文化，古有齊楚黃河流域的暴秦發源之地，南方才野蠻，北方才蠻呢。

作者: billzhang 時間: 2015-7-26 01:22 PM

现在大家用的英文是英国维多利亚时期的英文普通话，但是在英国都有很多方言，那么当年英国不统一方言的话，现在大家看到的英文估计就有几十种了，& Y" d5 b$ T2 G1 @8 I3 ]6 Q/ C
另外，在香港的原住民其实是讲客家话的，看看新界的那些乡民就知道了，所以，如果真的要传统的话，请香港人都要讲客家话，才是尊重传统啊，
语言的普及很大程度加强了各地的交流，如果香港人连交楼都不想的话，那么和当年的大清闭关锁国有什么分别，当年香港人笑话大陆的行为，现在大陆正在笑话香港人做同样的事情，呵呵

作者: 小理子 時間: 2015-7-26 04:13 PM

billzhang哥，别跟班友废话，直接同距地约架，算我一个...

作者: mcr125 時間: 2015-7-26 06:55 PM

五毛哂气，如果五毛有用的话，香港就早已经變成一国一制了，五毛企图想改变香港人的看法，就要先搞电国内人的看法

作者: kidhitomi 時間: 2015-7-26 10:48 PM

英國英文嘅事，関廣東乜嘢事，廣東省都有好多种語言啦，所謂统一語言根本唔係重點，而係要互相尊重，現實係普語人士要消灭中國正统語言，何况母語教學係正常不過嘅事，但普語共党就生安白造以各种理由要普語統一。瑞典有四种官方語言，并無任何一种独大或凌駕其他語言之上。為何瑞典可以做到，反而自称五千年文明大國却做唔到？係唔係講明人哋係文明正常國度，而強國只不過係班劣質乌合之众無文明嘅流氓國。

作者: kidhitomi 時間: 2015-7-27 10:22 AM

反對只以普通話教學，係维护正統中國文化。5.39.217.77:88983 @, f4 w% j4 p }# m
提昌母語教學，係傳承中國文化。

作者: lenway 時間: 2015-7-27 11:04 AM

陶傑:我廣東話詞彙豐富,叫唔出關我叉事?+ d: m1 a0 p1 ?

作者: kidhitomi 時間: 2015-7-28 08:39 AM

現實係廣東話不断被邪惡之人打压，諗出不同嘅借口，生安白造出各种理由點都要将廣東話黑化，唔畀你有機會聽同講，當有一日，街頭上無任何人再講廣東話，邪惡之人目的就達成，如果可以监控粤人屋企，連在自己屋企都無得你講，此独栽法西斯式真係好可怕。
而到此時，中國将列為文明倒退之落後國度。如果有人真係甘心如此，咁就真係無得救了。难怪有钱，有條件嘅人，都移民出去外國文明國家。

作者: mcr125 時間: 2015-7-28 10:03 PM

没错，有钱的做官的都移民国外去了！天朝如此恶劣，在国内不用五毛或不控制媒体，中共会死得好难看！一出国外，中共的丑态百出！可以讲见光死！

作者: kidhitomi 時間: 2015-7-29 12:04 PM

以依傢情况，廣東話经過三代人就會消亡。可能只有海外嘅廣東人得以傳承。

作者: mcr125 時間: 2015-7-29 12:27 PM

12# kidhitomi 情况还没有至于甘差，因为民间还有很多自救的行动，向中共说不！

作者: kidhitomi 時間: 2015-7-29 03:20 PM 標題: 标题

本帖最後由 kidhitomi 於 2015-7-29 03:21 PM 編輯 公仔箱論壇4 r4 R g0 q4 ?

12# kidhitomi 情况还没有至于甘差，因为民间还有很多自救的行动，向中共说不！
mcr125 發表於 2015-7-29 12:27 PM

三代人，从九零呢代计起，九零呢代被洗脑得太多了，講捞話多過母語，加上父母愚蠢。到九零后做父母後講教仔女講捞話就更加普遍了。

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