Board logo

標題: [時事討論] 蕭少滔: 民調民調何時了? [打印本頁]

作者: felicity2010    時間: 2015-3-18 10:11 AM     標題: 蕭少滔: 民調民調何時了?

蕭少滔: 民調民調何時了?公仔箱論壇* I6 s3 C5 Z. A+ t0 s* \& s

2 |. M4 f- W8 X5.39.217.77:8898tvb now,tvbnow,bttvb/ n3 [: `7 Y+ `. Q0 e/ `1 i
- |; t$ i+ v' R: U& m6 @1 \
[attach]3064960[/attach]TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ v& w3 q' C; Y! F: z* [

7 m& ?5 `9 i' l. D# J! R% m) W) Rtvb now,tvbnow,bttvb
0 n* i; ~% l7 j2 f5 i5 v! [TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。又見各式民調蜂湧而至。每當抉擇時嘛,停不了的「調」。香港人,真該煨。其實一日沒有正式公投,所有民調都是廢話。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 K7 I/ U4 k' k. S

+ Q2 r) N. Z, F- F% B1 N話說今次仍是有關2017年的所謂「普選是否袋住先」的問題。而當然官方欽定的民調,出爐的自然是「袋住先」佔大多數,這一點在上次的文章都有提及了詳情,不重複了。6 A* @& w5 ^7 J) b( g. Z" H$ a; Y

! p4 F) u0 v( |. I今期新料是「中大新聞與傳播學院傳播與民意調查中心」在2015年3月15日發表的「香港民意與政治發展」調查結果。內容除了「袋住先」之外,還有其他細節,先按下不表,談了主題「袋住先」。
) y4 m7 s4 P; Q0 q1 s' H5.39.217.77:8898
" p$ a: D8 U/ D: V是咁的:民調結果顯示46.9%的受訪者認為立法會應該否決,認為應該通過的有 40.2%。表面看來,仍是「通過」的「佔大多數」云云。不過當中有個「手尾」,就是「到底肚裡面條蟲」在想什麼?' w' v# B, p$ A3 P, o" |
答案在後續問題的表態:如果政府公開承諾2017年後會繼續改革行政長官普選方法,市民認為立法會應否通過2017年行政長官普選方案。在這個「假設」之下,同意袋住先的比例即時跳升到57.7%!而否決的即時插水到33.5%。
4 o/ C/ p- {! |& z- n3 c5.39.217.77:8898tvb now,tvbnow,bttvb; d" x, f' x, m; e8 d  W8 G% i& B; o3 n
至於這個民調「極度不專業」的技術問題是:在得知這種「抱有希望改變的可能性」之後,調查人員沒有回到上一條問題,就是反省:到底贊成袋住先的那個46.9%受訪者之中,有多少是因為「假設了日後可以有真普選」而贊成袋住先?明白這個「重覆思考」的重要性嗎?
% ]/ q! b# ]; K0 e: WTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
3 K- Z4 h$ t7 z0 Mtvb now,tvbnow,bttvb其實同樣的民調災難在1984年早就發生過。上次我也有賣個關子,今次可以和盤托出了。就是在「應否回歸中國」這個重大問題上,當時中英雙方簽署了「聯合聲明」之後,港英政府所造的「民調」。請參考「香港前途協議草案是否為香港人接受 – 為測試香港民意的安排」民意審核專員辦事處報告書,特派監察團報告書。
" ?* K% f( t2 a& i& R- utvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇# B$ O7 A/ d' e0 H, b
當年港英政府和中國政府「閉門會議」兩年之後,出台「中英聯合聲明」,而且中方講明「港人如不接受,將不會另外協議」。換言之,是刀子架在脖子上,只有「接受」與「不接受」的兩個選項而已1tvb now,tvbnow,bttvb/ y* H6 Z3 @3 q* F
公仔箱論壇7 C$ Y, E( C" S* l! B- x, ~& Q* K
而英國佬自知民情如何,於是兜個大圈,不搞公投,來一場大龍鳳,搞「民調」。還煞有介事的,成立了一個「專員」來辦事。但就是不直接問市民,而是由「民意代表」來表態。不過不是民選立法會議員,不要很傻很天真啦各位。1984有鬼民選議員咩,那是「汪洋中的一粒米」的比例而已。所謂「民意代表」,是全部用「機構」來做單位的,包括:行政局、立法局、市政局、鄉議局、區議會、各類組織及團體,以及(登燈登凳)意見調查!
0 F/ X' b+ h: `8 K9 G0 {# n$ j7 b" N以當時大部是委任的議席來看、以及由各式利益代表的團體來看,所謂「團體意見」幾有代表性,大家時空跳躍回去1984問下人家肚裡面條蟲吧。尤其是當時即使是民選代表,還是「民主回歸派」當道的年代。亦即今時今日,被溫馨地尊稱為「大中華膠」那一批「心繫家國」的老愛國。因此報告中顯示,由香港電台對「民選區議員」的電話訪問部份,97%認為安排可以接受2!對於「民主回歸派」把香港送到大陸手上這一點,是百份百證據確鑿的噢。至於法律專業團體,和今時今日的內訌並無二致,大律師公會表示「未能通過議案,決定是否推薦草案」而香港律師會則表示「不宜以集體方式發表意見」。死未?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ |$ h7 h8 d+ }/ k* V* e

1 @- U( B' o+ D2 f- S  ?* r6 Ctvb now,tvbnow,bttvb不過真正有趣的是「民意調查」這一點。其實和2015年「隔着時間空間的河岸….相視而笑」3公仔箱論壇9 A- ~6 L* |) ]% @& b, D; E% m9 y
* o- O& t2 l* O, N
事關在該報告之中,就「公眾意見調查」方面,的確和今時今日的「電話訪問」類似。而當時是委托了「香港市場研究社」來進行「上門訪問」的。當時的確沒有什麼專門做民調的專業機構嘛4
: I/ x- ]6 D4 U' I- H# }公仔箱論壇
( X0 x3 r! H6 w1 z5 R) z公仔箱論壇而這個「調查」的結果顯示:就中英協議的安排,71%表示「幾好」而10%表示「非常之好」。而港英政府就拿着這個數據,大聲疾呼:香港人81%表示「接受中英協議安排」。
3 t/ Z  [* Z" d  a7 ~tvb now,tvbnow,bttvb
0 {4 l- ~% \; s+ {0 Q7 gTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。香港的「和平回歸」就是這樣「一錘定音」下來。
4 `. o" R3 x1 Q3 T; @6 E% T
: c/ p8 W; V6 _5 c( z8 b但其實這個所謂「表態」的水份又如何呢?
) U+ ?2 x4 i  H0 q5 u/ K5.39.217.77:8898公仔箱論壇/ A& A8 i, `( h) n5 S
第一, 其實當時的研究機構還未呈交詳細的報告,政府是基於已呈交的「資料圖表」來撰寫的5!換言之,所謂「主要民意」,實在是小學雞在「看圖作文」而已!
2 Y. n) f' C) `6 U1 P+ {第二, 對比另一組調查,由「香港成人教育協會」所發出的「問卷調查」回覆,只有14%表示「接受」而39%是在「有保留地接受」,另外44%是「在無從選擇之下接受」5.39.217.77:88981 q4 k* ?1 N( Z7 T- O8 e# w
第三, 廿五歲以下受訪者的保留意見主要是「希望香港有直接選舉」6+ E! ^" Z$ h& r- ?  @8 c
第四, 按香港政府保安科統計估算(賽後檢討),在「聯合聲明」公佈後,香港精英移民海外人數接近二十萬。有些民意是用腳來反映的噢。這種「投奔怒海」的數字又反映了什麼呢?公仔箱論壇6 |5 _0 T' T$ \3 H2 W4 i
tvb now,tvbnow,bttvb- x+ Z9 U" F, {& G
由以上的「註腳」可以看得出,即使是「回歸」這件大事,都是「甚有水份」的一種表態。如果要拿個「照妖鏡」出來的話,可以參考更早的「民調」。例如在1982年,中英談判剛開始,而中英尚未有正式協議之前,由「香港革新會」 委托市場調查公司進行了電話訪問。9 q; H, `5 _; L/ W: j" o

) g) m2 t. t' C當時的結果顯示:最多只有6%的港人願意「回歸中國」!而絕大部份民意都是一面倒地希望「維持現狀」的。港英政府當然不會大肆宣傳這個民調結果。但對其後英方對於某些立場可以「企硬」,又實在不能抹殺這個民調的作用。
2 M% I6 T1 `9 [TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% H. }0 s: ~2 D" m' M
從以上的歷史足跡可以看得出,民調這東西,從來都是用來方便政治家操弄民意的。當年英國佬還可以卸膊,推說是「香港人還未習慣投票」。Ok,物換星移幾十年後,這個講法還講得通嗎?
+ U0 }' l! Q$ n8 ?公仔箱論壇
6 O2 \# |" @. b! T6 l% h) C- k4 q公仔箱論壇因此為免再有任何不清不楚,其實「公投」是最真實可靠的民調吧。因為在民調裡面表達意見是沒有直接後果的呀。一個負責任的公民,對一個確實的重大決議,難道不應該認真拿出一票來表態嗎?不公投,就無論如何都講不過去。
; }8 B$ k, \2 \# T# M公仔箱論壇
1 B  c. c. l, A" r) W& Y5.39.217.77:8898至於「沒有法理基礎」這點嘛,笑死人咩….難道民調比投票更有法理基礎?/ T. r, I5 U- n9 I/ I

; l$ _* p  J* O$ ^  f$ Q& f- ?公仔箱論壇至於「肚裡面那條蟲」這個問題,當年英國佬是基於「保密理由」,將所有原始調查資料「銷毁」掉的。之不過,就在當年那份報告的附錄一7,有關「工作人員」的清單之中,大大個名寫住「曾俊華」。5.39.217.77:8898/ P6 A& f) F1 C# P1 }1 P
噢 wow,原來文件考古都很有趣的噢:當年回歸民調,可以銷毁文件,但銷毁不了有份看過文件的人吧?有請鬍鬚曾先生出來,幫大家解下畫囉。
" b3 h* W( e( y' K0 q3 J9 R$ U5.39.217.77:8898tvb now,tvbnow,bttvb$ t( ]+ k, e" n5 Y6 c. Z- c





歡迎光臨 公仔箱論壇 (http://5.39.217.77:8898/) Powered by Discuz! 7.0.0