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標題: [時事討論] 范析852│學聯上京對梁班子的兩大致命傷 [打印本頁]

作者: felicity2010    時間: 2014-11-8 10:17 AM     標題: 范析852│學聯上京對梁班子的兩大致命傷

范析852│學聯上京對梁班子的兩大致命傷          公仔箱論壇% V: {! c- e! O' ^
              
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關於學聯提出希望跟京官直接會面,表達港人對爭取普選的訴求,建議一出,即引來各界的負面回應;其中又以一眾建制派最落力地「潑冷水」,先有極力爭取曝光機會的行會成員、新民黨主席葉劉淑儀譏諷學聯秘書長周永康等人是「搏見報」,卻渾然忘記人家的見報率早比她更高;另一行會成員羅范椒芬,就指上京是「一廂情願」,更批評學生的做法很不禮貌。
8 {5 |1 T2 s- j9 y! u至於梁振英,就更傲慢回應指已多次解釋《基本法》相關要求,稱「是否有需要再上京,大家心中有數」;他同時更表示:「中央清楚港人對政改的訴求,亦對各方意見有充分掌握。」TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 T5 N( G& g! \
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學聯釋善意押後上京避APEC
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2 _9 U7 e* j: o# r5 g2 f6 e9 @為了增加上京成功的機會,以至為免被中央誤會是故意挑釁,學聯就「釋出善意」,押後準備上京日期,表明不會在亞太經濟合作組織會議(APEC)期間闖京;同時更在昨天向全國政協副主席董建華發出公開信,提出要求對方協助安排與中央領導人對話,但如果對方置之不理,仍會堅持上京。
. H, f' q; z: e0 R5 P究竟學聯代表是否可以如願踏足京城土地(已經不說可否跟京官見面),尚是未知之數,更恐怕連是否成功出境也頓成疑問;但單是學聯這個提出上京的建議,換來梁班子的各式回應,綜合分析發現,卻可整合出兩大致命傷,以至更準確說,是梁班子的兩大謊言。
+ a) d4 p* A, z3 @* v0 _TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
9 q# l4 z" M- H5.39.217.77:8898揭「民情報告」只會造假
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$ g; R$ R& B; {$ V" h) Y5 ]5 xTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。隨著佔領踏入已逾40天,民情開始逆轉,民調顯示逾七成人認為應該退場,而民情之所以改變,除了因為梁班子全力發動輿論機器,甚至令必須恪守政治中立的香港警隊淪落到要當政治公關,發表大量失實言論抹黑佔領運動外,自上月學聯五子跟政府代表會面進行對話後,政府擺出釋出善意之態,提出包括兩大「讓步」的四大重點,當中包括向港澳辦提交一份自831人大「落閘」後的民情報告後,不少社會賢達也紛紛「好言相勸」學聯等人「見好就收」。
9 U4 ^5 M0 X5 pTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
, h8 n& Y# Y0 Z) E1 k1 |( h1 C不過,原來這份「民情報告」,其作用根本是零。特別是當反佔中大聯盟召集人周融等人提出,共獲得183萬個簽名要求反佔領「還路於民」,而本身有份簽名的政務司司長林鄭月娥,竟然不顧這個利益衝突,表明會把簽名加入「民情報告」,變相是把自己的意願提交北京,令有關的民情報告恐怕只會再一次以假亂真吧!
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' N9 R& d+ Y, s/ e7 q# n) U' O而為了反駁及阻止學聯到北京,眾多的理由更進一步說明,北京根本是不需要民情報告的。以梁振英的說法為例,他說:「中央清楚港人對政改的訴求,亦對各方意見有充分掌握」,言下之意,是充分了解香港的民情吧,那再交來一份民情報告,還有意義嗎?就連全國政協副主席、前特首董建華在上月中再高調挺梁的記者會上,也多次重申北京從不同渠道都非常了解香港的情況,既然如此,提交民情報告,只會是多此一舉。tvb now,tvbnow,bttvb. S/ ^7 e( _# S) G4 `9 W7 j0 A
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梁班子或中港「兩頭瞞」
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- c( m" f7 ~) m+ q1 r4 G然而,梁班子卻是以民情報告作為讓步籌碼,作為要求群眾退場的理由之一,說穿了,原來是再一次要欺騙市民的信任。
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當然,不能排除的另一可能,是北京其實對香港的情況仍未全盤掌握,故民情報告尚有其存在的價值,惟若然如此,也只是突顯了梁班子其實一直以「雙面謊言」來對中港「兩頭瞞」:面對港人,就以中央了解香港情況這「謊言」,來作為阻止學聯上京的理由;面對北京,就原來是長期「謊報港情」,未有如實把香港的情況上報北京。
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+ j# p% y3 G: T: d4 x: W公仔箱論壇事實上,資深傳媒人程翔日前就公開撰文,指「梁振英『綁架』了習近平」,分析梁振英是利用中央對香港局勢的誤判,而從中鞏固自己的位置,反映曾自稱是「700萬人的特首」的梁振英,對中央錯誤解讀香港情況不單未有作出更正,反而透過犧牲港人來從中獲取政治利益。
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或許學聯最終未能直接向京官陳情,或許他們最後甚至未能出境,但正因為他們「行前一步」,最少此刻,已讓大家更看清梁班子的謊言與嘴臉。
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1 J4 X$ S, S# A5.39.217.77:8898(撰文:范中流)
作者: felicity2010    時間: 2014-11-8 10:27 AM

學民仔上深圳被拒入境公仔箱論壇5 @5 v" J) _0 E: T& Y' A3 N

1 i! E* D; X- {$ |9 `【雨傘革命 第42天】公仔箱論壇5 t! m8 P5 B% P  i$ {6 q

, p/ T7 W% C2 T8 O4 M" j- P5 Stvb now,tvbnow,bttvb【本報訊】一名非高調學民思潮男成員昨日經羅湖北上深圳會友,但被內地邊防指他曾參與「違反國家安全活動」,拒絕他入境,折返香港。近日學聯成員擬上京討論政改,學民思潮召集人黃之鋒指該成員北上與政治無關,對此感到詫異和憤慨,相信內地已掌握學民甚至佔中義工資料的「黑名單」,作出打壓。( ]$ v0 q) R5 d5 l0 e" C9 E* O- a
記者:倪清江 白琳                公仔箱論壇6 q5 k" @4 \4 w8 N+ S% b! H& J: R
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學民思潮昨晚發出聲明,指一名學民成員昨在深圳關口過關時被拒入境,其後安全回港。學民思潮引述該名成員稱,內地邊防關員解釋拒他入境原因,是因他參與「違反國家安全活動」。基於保障該名成員私隱,學民不透露其個人資料。
  S3 T# l% Z& j: C3 f5.39.217.77:8898TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( _4 H8 f8 h. e) P+ q$ @2 C
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■一名學民思潮成員昨北上深圳時遭拒絕入境,學民召集人黃之鋒對此感詫異及憤慨。資料圖片 5.39.217.77:8898" |" s7 V5 U7 V! i+ s( A/ K; _$ n

4 m7 s- N3 g9 k% b5.39.217.77:8898知名度極低 北上純會友tvb now,tvbnow,bttvb% U; R$ |/ \  L' T* V8 q2 X
據悉,該成員是未成年中學男生,經常返內地,他昨獨自經羅湖北上深圳,只是與朋友聚會,非進行政治活動。內地邊防僅拒他入境,未有沒收其回鄉證,關員也沒有進一步說明所謂「違反國家安全活動」,是指佔領運動或學民的其他行動。學民思潮發言人黎汶洛引述該成員稱,不會退縮,會繼續參與學民活動。
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' q% q# J% _% Mtvb now,tvbnow,bttvb黃之鋒向本報表示,該成員知名度極低,他形容是「冇人識」,之前未有受傳媒訪問,強調他「上去同政治無關」。他對事件感到非常詫異、驚訝、憤慨,並相信內地當局已掌握學民成員、甚至雨傘運動其他成員及義工名單。他個人估計該成員不獲放行,與北京正舉行亞太經合組織會議(APEC)有關。公仔箱論壇, Y5 e) b- ^+ G8 r
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黃之鋒表示,學民思潮不會因被內地封殺而退縮,會繼續要求中央撤回8.31人大政改框架,以及深入社區宣傳雨傘運動等。他說自己最近沒有回內地,只是8月時去過澳門,成功入境;由於剛18歲要更換回鄉證,不知內地會否拒發新證給他。公仔箱論壇5 O2 x" p3 s7 {" y- e/ A7 N
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早前已有報道指,包括港澳辦主任王光亞在內,有千名來自公安、國安甚至軍方系統人員,部署在深圳應對佔中,而深圳方面早已加強戒備;也有消息指內地不斷有公安、國安人員到各佔領區「收集情報」,相信包括收集參加佔領人士資料。
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學聯副秘書長岑敖暉形容事件非常嚴重,相信與學聯上京計劃有關。他重申,目前只計劃派學聯成員上京,不涉學民,若學民同學真的因雨傘運動而被拒入境,他感到相當遺憾,「中央係咪要排拒所有支持雨傘運動嘅年輕人北上?」他強調學聯上京計劃不會受影響,期望董建華盡快安排,釋除公眾疑慮。
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顯示內地黑名單廣泛
( r, i# V+ ~/ t5 r& k6 K公仔箱論壇工黨立會議員李卓人對有學民非核心成員被拒返內地感愕然,指北京做法是要威嚇香港人,「連普通學民成員都被拒返內地,咁佢張黑名單咪長到無倫?係咪所有參加佔領嘅團體、成員,甚至市民都入晒黑名單?」李卓人轟北京製造白色恐怖,「最多咪全部人唔返大陸,但咁樣只會令市民、年輕人更加憤怒!」9 B5 y3 P: R+ n' e7 D  ]: Q4 Q
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公民黨黨魁梁家傑認為,今次事件毫無疑問是中共的打壓行為,「如果共產黨諗住將兩代優秀嘅年輕人摒諸門外,佢仲可以管治嘅話,咁佢個判斷好差」。該黨毛孟靜指事件顯示北京是要給予學民「下馬威」,指中國竟以危害國家安全這類理由拒絕普通學生入境,是貽笑大方。5.39.217.77:8898$ R" z9 r8 P+ ~/ ^# d& j3 _

3 b' W9 o- ^' g1 u. e文化監暴組召集人黃耀明指,學民和學聯有誠意與中央溝通,希望中央珍惜學生的誠意,勿拒之門外。中大政治與行政學系高級講師蔡子強認為,自學聯表示擬於APEC期間有意上京反映政改,相信已觸動北京神經,嚴防學生以不同方式返內地,但更令人擔心的是,今次被拒入境學民成員非頭面人物,顯示北京有一份相當廣泛的黑名單,極可能在過去一段頗長時間中,大量收集參與今次運動人士的資料,做法令人十分憂慮。tvb now,tvbnow,bttvb9 C% G9 L# a. _9 [4 N- \" f

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學民震驚 憂組織名單外洩
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■學民思潮在反國教一役成名,曾發起全城黑衣日,逾12萬人包圍政總。資料圖片 5.39.217.77:8898. p7 m" m! Z' V3 @: E# A( J9 L
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【本報訊】成立數年的學民思潮,核心價值是透過政治運動,改變不公義的政治體制和不公義的社會,政治動員力驚人,目前有600多名組員,核心管理層的「成員」,約有30多人,包括召集人黃之鋒,其他是「組員」,分為義工組及地區行動組。
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這次被拒入境事件令學民震驚,憂組織名單外洩,學民最初招募組員要求簡單,只要是中學生便可參與,反國教後為防滲透,會透過facebook檢視參加者身份;今年6月招募新組員,合共30多人。# i- q% K( z& |* `/ y& \# R' C
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學民思潮有晉升為「成員」制度,義工等人透過撰寫文章及參與討論表達政治理念等,決定能否晉身為「成員」,但標準嚴謹,以防管理層被滲透。
, C2 ~3 b' \0 i4 p; W+ ^2 f) `/ f) L+ b公仔箱論壇公仔箱論壇$ b, L3 I6 {* I- V0 Y3 c0 B: d* [
學民思潮在反國教一役成名,2011年,學民思潮首次參與7.1大遊行,要求撤回德育及國民教育科。翌年發起連串行動,9月發起全城黑衣日,逾12萬人包圍政總,特首梁振英宣佈讓步方案。tvb now,tvbnow,bttvb8 m8 n! A- n7 s; i; D3 j, U( e! a/ g( f$ H. A
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學民去年中公佈政改方案,主張「全民提名、全民普選」,今年9月底黃之鋒帶領學生重奪公民廣場被捕,觸發佔中提早「開席」,掀起雨傘革命至今未平息。8 P) |" V: L  M

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5 u, l- ?4 R5 j9 ^& U7 C  ^( n$ C8 r公仔箱論壇 黃之鋒:政府無意解決矛盾
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! a& ]9 I2 k5 k* T6 |! @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 ■黃之鋒昨稱,學民思潮並非要求一直佔領下去,解決辦法是溝通。資料圖片 tvb now,tvbnow,bttvb0 m1 b% T" t5 I) `7 S+ `
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【本報訊】佔領運動踏進第42日,下一步是繼續留守還是撤離?學聯秘書長周永康認為,佔領者意志堅定,決不輕言退場,相信雨傘運動會延續至明年立法會表決方案之時;學民思潮召集人黃之鋒也指,佔領運動已進入第二階段,惟政府仍無意解決矛盾,佔領者已準備好作長期抗爭。
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, i) D3 N& y- I- gTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
$ @/ L6 W8 T+ E7 ^1 N" W倘中央拒回應 運動不斷重演
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2 w/ X7 i! I' s周永康表示,近日在不同佔領區收集抗命者的意見,結論是目前佔領者的意志依然非常堅決,不會撤離。若中央不回應佔領者的真普選訴求,雨傘運動會不斷重演,「(就算)佔領者今日退場,下年、唔同月份啲人會再行番出嚟,香港係咪可以管治落去?」tvb now,tvbnow,bttvb& x8 Y. [# ~: e( [9 G9 K# R

2 t) a1 C; m. w. O: T& J& m5 ^& S' dtvb now,tvbnow,bttvb黃之鋒昨接受電台訪問時強調,學聯及學民思潮並非要求一直佔領下去,解決辦法是溝通,但政府似乎無意解決矛盾。公仔箱論壇3 l" `( A4 x, s

* y1 H0 A3 x( ^/ U7 y公仔箱論壇金鐘佔領者莫先生已打算作長期抗爭,批評政府在政改問題上寸步不讓,「如果就咁退場,就等如無條件投降」,往後也再難呼喚更多人站出來。他指現時最重要是佔領民心,讓市民繼續支持佔領行動。* |4 A7 }" c5 `+ r$ L# u
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但每逢星期五晚上便到金鐘紮營的陳先生則認為,長期佔領會令軍心渙散,忘記初衷,更擔心令社會上的中間派由原先中立,變成反對佔領行動。
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信已交 學聯冀董「顯示政治胸襟」
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5 Q( b1 y5 Y$ q1 w8 [【本報訊】學聯上京代表昨到前任行政長官辦公室遞交信函,盼身為政協副主席的前特首董建華「顯示政治胸襟」,代安排在香港或北京會見中央官員,使當局重新考慮人大決議。學聯希望董在明天之前答覆,但強調學生與京官對話並非退場機制。* F9 Y/ ]- F2 X  d  f
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學聯上京代表周永康及鍾耀華昨天下午到中環堅尼地道前任特首辦,向董建華遞信,由職員代收。有傳媒昨晨到辦公室門外守候,未見董露面。前任特首辦表示董建華已接獲信件,暫未有回應。4 P; X0 {) y$ t2 F

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7 ~: m3 ~0 j" [5 m% x ■學聯昨遞交公開信予董建華,希望對方明天前答覆,又強調與京官對話非退場機制。朱永倫攝 5.39.217.77:8898/ X8 v. E' [5 K  r
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指中聯辦常誤判民情tvb now,tvbnow,bttvb) w; W0 R$ y5 _, U" n) b

' x* j8 G2 M/ d+ o9 Y公仔箱論壇目前除了周和鍾,學聯仍在討論其他上京人選。至於上京日期,則看董建華是否願意安排對話,周永康暫未確定會否在APEC期間上京,「如果APEC之後上,係可以令對話成事,咁之後上都可以」。他強調上京對話並非退場機制,中央須明確答覆真普選訴求,佔領者才會考慮退場。/ j- R) [& P$ G' V4 H: V
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周形容董早前稱希望運動和平解決的言論是「釋出善意」,期望董在民陣周日遊行往中聯辦之前答覆,「成數好難評估,唔少本地建制派成員爭相要求安排對話,係咪(反映這是)可行方向?」若果董最終未能安排對話,周指仍有需要上京,在立法會否決政改方案前爭取周旋空間。學生冀向中央表達明確訊息:若硬推人大8.31決議,一國兩制只會崩壞。
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學聯已排除向中聯辦和民建聯譚耀宗尋求協助,因前者經常誤判民情;周認為佔領才有機會扭轉困局,對譚指退場才能對話的說法存疑,「以往泛民支持者不斷提出訴求,未見過譚耀宗代為安排同北京官員會面」。
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! E! e7 N% r8 Y8 S; Z" Gtvb now,tvbnow,bttvb學聯在致董建華的信函中,批評港府「自我折翼」,未能向中央表達港人的憤怒,冀董「出手相濟,以解倒懸」。該信指中聯辦疏於維護香港自治,工商集團也「私心盡顯,欺上瞞下」,觸發反國教以至雨傘運動,許仕仁案也反映政商勾結及貪腐之風,「無一不是梁振英政府及部份駐港官員以鬥亂港的思潮氾濫,毫無建港意識之果」。
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0 y# [1 E: F$ B6 C" X/ w8 l公仔箱論壇該公開信又引述董的說話:「今天的學生當中,會有香港將來的特首」,學生強調抗命者非盲目佔領,推動民主改革方能拯救一國兩制。5.39.217.77:8898: C! S) ^! {) @

8 s( i6 S& C4 z8 @$ y# F9 Ctvb now,tvbnow,bttvb壹傳媒主席黎智英支持學生在APEC期間上京,否則影響有限,「但佢哋決定,有佢哋智慧、目標喺度」。黎對董建華不予厚望,「佢(董)會將呢件事鵪鶉化,搵個無無謂謂嘅人見你將impact(影響)完全化解晒」。
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黎智英預料北京不會撤回8.31決議,但學生仍須上京,「目標係對運動造成衝擊,等市民更加睇到大陸強硬態度」。




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