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標題: [時事討論] 區龍宇﹕葉國謙與梁振英相反而相成 [打印本頁]

作者: felicity2010    時間: 2014-10-26 09:43 AM     標題: 區龍宇﹕葉國謙與梁振英相反而相成

區龍宇﹕葉國謙與梁振英相反而相成公仔箱論壇+ {2 i4 j  a9 E. D" i

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我 們 應 該 多 謝 梁 振 英 說 出 窮 人 不 該 享 有 真 普 選 的 話 , 他 說 得 比 白 皮 書 更 白 , 從 反 面 教 育 了 香 港 本 來 不 理 政 治 的 窮 人 。 4 c. O1 G* q. u5 V) x' `

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. O' k- p: E) W0 z8 `1 t) p 阿 里 斯 多 德 是 梁 振 英 同 志 ? 5.39.217.77:88984 X6 b2 B1 c0 U: c) ~

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關 於 民 主 就 是 窮 人 執 政 , 這 個 見 解 也 不 始 於 梁 。 二 千 多 年 前 的 阿 里 斯 多 德 , 已 經 在 他 的 《 政 治 學 》 說 過 。 他 在 第 三 卷 第 八 章 說 , 你 以 為 民 主 政 體 等 於 多 數 人 掌 握 權 力 , 錯 了 。 他 說 : 「 寡 頭 和 民 主 政 體 的 主 要 分 別 不 在 人 數 的 為 少 為 多 。 兩 者 在 原 則 上 的 分 別 應 該 為 貧 富 的 區 別 。 任 何 政 體 , 其 統 治 者 無 論 人 數 多 少 , 如 以 財 富 為 憑 , 則 一 定 是 寡 頭 ( 財 閥 ) 政 體 ; 同 樣 地 , 如 以 窮 人 為 主 體 , 就 一 定 是 民 主 政 體 。 」 ( V  Y0 O# `  r8 o' O+ r
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這 也 是 為 什 麼 , 即 使 在 西 方 資 產 階 級 向 王 權 及 貴 族 爭 權 的 時 代 , 也 忌 用 民 主 兩 字 : 民 主 等 同 窮 人 當 權 , 豈 可 贊 成 ? 為 了 抗 衡 窮 人 的 壓 力 , 所 以 他 們 也 往 往 不 願 根 本 廢 除 王 權 , 所 以 從 來 主 張 選 舉 權 要 有 財 產 限 制 , 從 來 反 對 普 選 權 。
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7 U4 G6 T! a6 B2 l9 MTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
! h; I' j  [5 J5.39.217.77:8898 民 主 一 詞 , 在 十 九 世 紀 只 有 民 主 主 義 者 才 使 用 , 而 他 們 被 目 為 激 進 派 — — 夠 膽 主 張 普 選 權 。 不 過 在 資 本 主 義 工 業 化 普 及 之 前 , 這 些 民 主 主 義 者 的 群 眾 基 礎 主 要 是 小 資 和 獨 立 工 匠 , 力 量 難 以 迫 使 資 產 階 級 和 貴 族 讓 步 。 只 有 等 到 歐 洲 產 業 工 人 出 現 於 政 治 舞 台 , 接 過 普 選 權 運 動 的 棒 ( 如 英 國 1838 年 的 憲 章 運 動 ) , 這 個 狀  才 改 變 。
, F, t# T5 K# G5 H3 Z# Z: ]TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇" _+ k& ~" M3 x+ O3 M& j
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真 普 選 的 局 限 性
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+ V7 v/ _* Y. W# ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 但 普 選 權 運 動 後 來 即 使 成 功 了 , 又 是 否 從 此 帶 來 窮 人 執 政 , 一 如 梁 振 英 所 警 示 的 呢 ? 我 們 環 顧 世 界 , 沒 有 哪 幾 個 國 家 不 實 行 普 選 , 也 沒 哪 幾 個 國 家 的 行 政 首 長 選 舉 會 剝 奪 公 民 的 參 選 / 被 選 權 , 但 也 沒 哪 幾 個 國 家 因 此 變 成 窮 人 執 政 , 連 向 窮 人 真 正 傾 斜 , 也 談 不 到 。 所 以 , 梁 振 英 錯 了 。 不 過 , 這 只 就 事 實 而 言 是 錯 , 但 就 結 論 而 言 , 即 梁 反 對 真 普 選 , 卻 是 正 確 無 比 — — 於 中 港 權 貴 財 閥 而 言 正 確 無 比 。 事 實 陳 述 與 結 論 , 兩 者 要 分 清 楚 。
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7 O! ~6 |& w7 y9 ^& R% `. m7 {# P) gTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 梁 振 英 錯 了 , 但 阿 里 斯 多 德 沒 錯 。 因 為 古 雅 典 的 民 主 , 同 資 本 主 義 代 議 制 , 大 不 一 樣 。 前 者 的 人 民 會 議 , 合 併 了 政 治 與 經 濟 權 力 , 可 以 要 求 大 富 豪 在 國 家 有 需 要 的 時 候 捐 贈 資 財 , 建 造 艦 隊 或 其 他 公 共 工 程 , 或 者 出 資 以 便 國 家 向 窮 人 派 發 參 政 津 貼 , 讓 貧 窮 公 民 平 等 參 與 人 民 會 議 。 所 以 , 當 時 誰 掌 握 了 政 治 權 力 , 也 相 當 程 度 上 掌 握 了 經 濟 權 力 。 這 在 精 英 主 義 者 阿 里 斯 多 德 看 來 , 民 主 當 然 等 同 窮 人 執 政 , 當 然 應 該 反 對 。
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資 本 主 義 的 代 議 制 , 即 使 經 過 普 選 的 改 革 , 同 古 雅 典 民 主 也 是 兩 碼 事 。 首 先 是 資 本 主 義 之 戰 勝 封 建 主 義 , 恰 恰 表 示 新 興 資 產 階 級 成 功 地 把 自 己 的 財 產 權 變 成 「 神 聖 不 可 侵 犯 」 , 使 經 濟 領 域 置 於 政 治 之 外 , 所 以 無 論 政 治 上 有 無 代 議 制 , 有 無 普 選 , 政 府 政 策 已 經 先 天 被 縮 限 在 一 個 小 範 疇 ; 然 後 , 成 長 了 的 大 財 閥 再 反 過 來 以 經 濟 權 力 左 右 政 府 , 即 所 謂 金 權 政 治 。 所 以 即 使 工 黨 上 台 , 其 執 政 也 不 可 能 真 正 代 表 勞 動 人 民 了 。 所 以 古 代 的 阿 里 斯 多 德 沒 錯 , 而 21 世 紀 的 梁 振 英 錯 了 — — 因 為 在 資 本 主 義 下 , 真 普 選 不 會 帶 來 窮 人 執 政 , 連 真 正 向 窮 人 傾 斜 也 不 會 。 tvb now,tvbnow,bttvb9 l, U0 D. d. U% W
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有 趣 的 是 , 與 梁 振 英 同 穿 一 褲 的 葉 國 謙 , 在 今 年 8 月 4 日 有 一 篇 文 章 , 用 泛 民 議 員 收 過 黎 智 英 捐 款 一 事 , 來 證 明 「 民 主 是 一 場 金 權 遊 戲 」 , 因 為 選 舉 就 是 一 場 資 源 比 併 , 誰 錢 多 誰 勝 出 。 那 麼 誰 最 多 錢 ? 當 然 是 財 閥 , 所 以 , 葉 的 文 章 實 際 上 與 梁 振 英 唱 反 調 : 梁 振 英 說 真 普 選 帶 來 窮 人 執 政 , 而 葉 國 謙 說 它 只 會 帶 來 財 閥 執 政 。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, q8 ~' Q7 V. F

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5 [8 |4 i8 {1 L2 t+ V& Btvb now,tvbnow,bttvb 建 制 派 的 秦 始 皇 邏 輯   a" \. l/ V  ]7 t; b; C
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但 兩 人 其 實 相 反 又 相 成 。 就 粗 略 事 實 論 , 梁 大 錯 而 葉 粗 對 。 但 事 實 陳 述 與 結 論 , 要 分 清 楚 。 葉 文 的 宗 旨 , 並 非 限 於 描 述 事 實 , 而 是 暗 暗 傳 遞 一 個 結 論 : 窮 人 嘛 , 就 不 要 爭 什 麼 普 選 了 , 反 正 得 益 的 不 是 你 們 而 是 財 閥 。 可 是 , 這 個 結 論 大 有 問 題 。 因 為 普 選 權 雖 然 不 會 令 財 閥 喪 失 特 權 , 但 這 不 表 示 對 普 羅 大 眾 絕 無 好 處 。 北 京 官 媒 / 所 謂 馬 克 思 主 義 派 / 葉 國 謙 , 都 愛 宣 傳 一 個 公 式 : 代 議 制 = 西 方 民 主 = 金 權 政 治 = 資 產 階 級 專 政 = 對 勞 動 人 民 絕 無 好 處 = 絕 對 否 定 之 。 問 題 是 這 個 等 式 , 每 個 推 論 都 錯 ! 就 其 方 法 論 而 言 , 則 是 典 型 的 秦 始 皇 思 維 : 對 自 己 就 絕 對 肯 定 , 對 別 人 就 絕 對 否 定 , 沒 有 中 間 狀 態 。 但 現 代 思 維 首 先 承 認 會 有 很 多 中 間 狀 態 。 普 羅 大 眾 得 享 政 治 權 利 , 雖 不 等 於 自 己 執 政 , 總 多 少 制 衡  財 閥 專 權 ; 如 果 他 們 組 成 政 黨 , 發 展 工 運 , 更 可 以 經 過 議 會 / 政 黨 政 治 / 社 會 運 動 , 來 鍛 煉 獨 立 參 政 議 政 的 能 力 , 謀 長 遠 的 勞 動 解 放 — — 這 本 來 就 是 社 會 民 主 主 義 的 立 場 。 所 以 , 普 選 權 還 是 有 積 極 作 用 , 值 得 爭 取 。 光 普 選 不 夠 好 , 邏 輯 上 應 將 之 變 得 更 好 , 而 不 是 全 盤 否 定 之 , 甚 至 跑 去 支 持 赤 裸 裸 的 財 閥 專 政 。
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' ^; S' k( s1 p2 ]- @$ x. S 葉 之 立 論 , 實 與 梁 無 不 同 ; 有 差 別 , 只 因 兩 人 聽 眾 不 同 而 已 : 一 個 欺 蒙 普 羅 市 民 , 一 個 告 誡 外 國 財 閥 : 喂 喂 , 你 們 醒 定 點 , 不 要 站 錯 隊 支 持 真 普 選 ; 真 普 選 對 大 家 都 不 利 呢 。




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