標題:
[時事討論]
丁望: 官民各說各話 雨傘不會退場
[打印本頁]
作者:
felicity2010
時間:
2014-10-23 08:07 AM
標題:
丁望: 官民各說各話 雨傘不會退場
本帖最後由 felicity2010 於 2014-10-23 08:09 AM 編輯
0 B S9 K: w9 `8 P1 i- F T1 r; C
公仔箱論壇9 N, Y/ k/ Q$ f: }) g: f2 z
丁望
:
官民各說各話
雨傘不會退場
# U# _6 b, a/ u: VTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
/ l+ A3 ~( ]) C% k' {公仔箱論壇
5 D7 z4 W/ ~. Z' _公仔箱論壇
學聯與特區政府的首次對話，已於
21
日舉行；有禮、平和、各說各話，是電視直播中的場景。
公仔箱論壇0 r! m3 l: I9 G1 S& [; L$ E) k4 {
! n6 J& A' z6 F H9 e, m
對話有無第二次？難以樂觀。選舉的話題，歧見太大；政局左轉後的北京政治生態，不存在縮小分歧、在妥協中建立共識的空間。在這種環境之下，學聯與政府還有關於選舉的實質談判嗎？除非學聯放棄包含自主選擇權的普選理想，選舉話題似談不下去。
# I( g0 V% B* Z3 p! d1 j8 {$ A, y
0 R. l: k8 a% { b; D( W7 I o! ^/ Q
2017
年的特首選舉，關乎人大的「八三一決定」和中共中央對香港政制的主導權。對話的雙方只能各自表述，不可能有觀點的交滙。這是可預料的結果。
5.39.217.77:8898" j% A" b1 \+ q" ~8 h5 H
, i# X' X5 A0 `2 P% ntvb now,tvbnow,bttvb
學聯的主要訴求是：特首選舉有公民提名（
2017
）、廢除立法會功能組別（
2016
）、政府提出解決政制紛爭的時間表和路線圖。前兩項，是重申學聯和學民致習近平「一
○
一一公開信」提出的要求；官方表示拒絕，再次強調必須按照「八三一決定」行事
學聯和「雨傘請願」參加者，不滿官方未提出解決紛爭的方案，表示繼續留守佔領區。
21
日晚上的金鐘，請願者撐起雨傘，傳遞抗議的符號。
% \% y- D% [8 E9 G" L7 p% Ztvb now,tvbnow,bttvb
tvb now,tvbnow,bttvb9 l9 F1 v; D6 Q8 l. ?$ h5 x
& A! H: y( P* @( k6 s; m: Q# jTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
學聯三訴求
有公民提名
1 }9 A, c& a* ~5 _公仔箱論壇
( T$ l; ^8 L5 `; ?TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
在「一
○
二一對話」之前，學聯已向官方釋出善意，不再提撤回「八三一決定」和罷免行政長官（公民抗命兩大目標），這是能有首次對話的一個因素。
' \/ v0 p" g8 N3 _: }, xtvb now,tvbnow,bttvb
6 H5 ^& e$ Z! P+ H2 K& UTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
官方卻仍較僵硬。港官公開說，有外部勢力參與「佔中」；還對《紐約時報》說，沒有提名委員會的選舉，可能導致貧窮者主導（影響？）政治、有福利主義的危險
（
Hong Kong Leader Reaffirms Unbending Stance on Elections - NY Times.com, 21 Oct 2014
）。此說引起社會爭議，被指排斥窮人（月入
14000
港元以下）參與提名委員會。
% r! B6 A) k; v+ Z7 n$ \
+ b: _* I& U- i8 j
對話中，官方沒有讓步（本不可能有讓步），只提出一個行政措施：就「八三一決定」後香港發生的事情，向國務院港澳辦公室提交一份報告。這份報告是否如實滙報港情、民意，許多港人存疑。它也無法改變北京當局對「雨傘請願」的定性，更不可能修改「八三一決定」。
tvb now,tvbnow,bttvb; Z; H. r, L) t
tvb now,tvbnow,bttvb* [6 |2 P0 ^1 ^) l t+ L6 t! ]/ i
學聯在對話中表示，期望特區官員拿出政治的承擔，以政治魄力、用政治辦法解決紛爭，不要以「八三一決定」去扼殺香港的民主、年輕人的未來。
tvb now,tvbnow,bttvb, {9 x: [- a5 `
3 o# L9 Z& A' d& _; q
學聯和請願者提到港人三十年來的夢想：「落實真普選，建構恪守平等權益的制度」（一
○
一一公開信）。這確是卑微的請求，但要港官跳出「八三一決定」、為港人爭取實質的普選，是與北京的政治生態脫節。
/ R8 c) @; S! G9 k4 K, c4 ^
公仔箱論壇- P* J+ l" s' Y
學聯關於公民提名、廢除立法會功能組別和「政治解決」之說，都是重申舊話。第一次提出的，是修改《基本法》：為何一切權力歸於提名委員會？為何市民無權？《基本法》的規定如果不妥，為何不修改（大意）？
5 X7 ]0 I6 O' G# h* }) p6 `% z8 c2 O公仔箱論壇
公仔箱論壇6 v, E; e; U1 h5 y7 f
政務司司長的回答，是公民提名不可行、《基本法》不能隨便改。律政司司長說：《基本法》的修改門檻，比第
45
條對候選人的門檻更高。
2 Z! P$ _5 M/ I$ _7 u4 q6 s
: Z. a' y, |( N6 T3 L) C
《基本法》第
159
條規定的修改門檻確實高。修改議案，須經港區人大代表、立法會議員三分之二同意。但這並不意味不能修改。
3 r$ r* U6 l2 o. u! c5 iTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
8 O2 Z, _ N+ F% E( H& v
本欄
9
月
4
日文《阿爺拍板定案
推銷山寨民主》（
http://forum.hkej.com/node/116291
及
http://www.celebritiespress.com.hk/01140904.htm
），論及在提名委會中納入「公民提名」類別並非不可能：「修改《基本法》第
45
條和附件一，就有可能創造公民提名類別的空間。」
. ^, j3 I5 \9 x6 f% o* ^) ntvb now,tvbnow,bttvb
2 H, j# L& l+ L. T# J
修改第
45
條並不是隨便提出的，這是解決紛爭的可行之路。
5 a3 q3 T( B3 g# ]# ~tvb now,tvbnow,bttvb
# S5 ^2 |0 O& J/ u2 y- }公仔箱論壇
修改《基本法》有先例可援，八二憲法的憲制地位高於《基本法》，已修改多次，中共中央曾為初級階段論、鄧小平理論、三個代表、科學發展觀等主導修黨章或修憲。在家長意志之下，修改成本並不高。
* W8 h" j& ]" S1 U% R* c公仔箱論壇
& @" W4 u7 j0 u; CTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
《基本法》於
1990
年公布、
1997
年
7
月
1
日實施，生效後從未修改。十七年後對它通盤修改（除選舉外涉及雙非嬰兒身份等），讓它「與時俱進」，更符合平等選舉權等規範，既關乎港人特別是年輕一代的福祉，也有利於北京的國際形象。
公仔箱論壇2 C/ T1 h, N% d1 k- P0 b
X0 ?+ M& i" G1 y, Z3 }5.39.217.77:8898
更值得關注的是，在中共中央主導制訂的「國家法律」中，並非沒有類似公民提名的選舉辦法。
5.39.217.77:8898( v( _! f' {' i# v0 B# C
7 U8 u3 a/ D/ Q! p' j3 j$ ftvb now,tvbnow,bttvb
' x. b4 {( _! H
應還權於民
創政治文明
$ r7 \+ C- S+ y% W9 G! V8 M7 Z4 t$ ^
. l; ]4 v9 h N) Y% D" B4 l. k
據《中華人民共和國全國人民代表大會和地方各級人民代表大會選舉法》（
1979
年
7
月公布，
2011
年第五次修改）第
29
條，候選人的產生，除了「選舉單
位」的提名之外，還可以推薦候選人，政黨、團體和「選民或者（人民）代表，
10
人以上聯名，也可以推薦代表候選人。」（《中華人民共和國法律全
編》，
2008
版，頁
23
）《信報》練乙錚
10
月
9
日大文《「公民提名」大陸也有
「經濟崩潰」不值一哂》對此有詳析，很值得讀者參閱。
! t M7 c1 c1 b5 a8 H% h
& h# s; p" U- M, ?! Q8 K' L5.39.217.77:8898
選舉法在
1980
年
1
月
1
日實施時，選民推薦候選人的門檻更低。第
26
條（後來多次修改變為第
29
條）規定：「任何選民或者代表，有
3
人以上附議，也可以推薦代表候選人。」（《中華人民共和國法律滙編﹝
1979-1984
﹞
》，頁
76
）
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! J* r( r5 i( B4 r6 l+ Y
2 v9 A3 d& m) O C
在「一黨領導」體制之下，有選民推薦提名，在「一國兩制」的香港竟不能公民提名，還有人把它稱為「奪取香港管治權」，這豈非荒謬？
3 Q% L* b( S* y; ^( L T* U+ g
3 a7 \, D7 f1 X; ?8 }5.39.217.77:8898
《呂氏春秋．察今》謂：「世易時移，變法宜矣。譬之若良醫，病萬變，藥亦萬變。
……
凡舉事必循法以動，變法者因時而化。」修改《基本法》，在提名委員會中
吸納公民提名（佔部分名額），非不能做，而是不願做。修法雖「工程艱巨」，但可讓市民有參與提名的小空間，往選舉民主走出一步。還權於民創政治文明，並不
會「天塌下來」。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 ]9 q$ ~2 K7 B* q) S6 e& n0 o
5.39.217.77:88982 R% k1 [3 v! a: T" ]6 _0 M3 Z$ S
作者:
billzhang
時間:
2014-10-23 12:49 PM
你要点样演绎法律都得， 但是你不要搞人啊， 你不觉得你做的很无耻吗？丁生！
作者:
mcr125
時間:
2014-10-23 03:25 PM
继续占中，向中共说不
歡迎光臨 公仔箱論壇 (http://5.39.217.77:8898/)
Powered by Discuz! 7.0.0
