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標題: [時事討論] 丘亦生: 嵐山與阿里巴巴 [打印本頁]
作者: felicity2010    時間: 2014-7-22 07:11 AM     標題: 丘亦生: 嵐山與阿里巴巴

本帖最後由 felicity2010 於 2014-7-22 07:14 AM 編輯 公仔箱論壇. g% }! }; J  O' i8 t+ Q$ [

! m3 `0 @. B& e) H; V  O- l5 m1 |. A公仔箱論壇丘亦生: 嵐山與阿里巴巴5.39.217.77:88982 H# W  o* V/ M; n4 I8 ~

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; i2 `- H4 H6 b2 A. G8 p. i% e5.39.217.77:8898長實（001）的新樓盤大埔嵐山，成為近期的話題之作，日日新鮮，177方呎豪劏、屋苑內有祖墳，不過，最叫我嘆為觀止的，是買樓要簽不睇樓同意書，簡直揭開了售樓史上的新一頁，創下物業銷售的里程碑。
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( }* J" x% n3 J1 v師奶買棵菜都會左揀右揀，但現在買價值幾百萬元的樓，卻竟然連示範單位都不齊全，建好的現樓也不給看，還要有興趣的買家自願簽下放棄睇樓的協議，發展商盡現一副手快有手慢無的態度。我終於知道甚麼是霸氣，也只有在香港，才得睹這一幀奇景。
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1 N. r( T/ S! ]: Z. btvb now,tvbnow,bttvb先旨聲明　有殺錯無放過公仔箱論壇1 m- k9 R* s0 n

) e9 E' s% _4 Y- z) y; M5.39.217.77:8898長實這次做法，是利用其市場力量，加上供求不平衡，令買家自願放棄接收欲購產品的重要資訊，很難想像，即使在金融市場，同樣情況會出現，例如認購一隻新股，會訂明要你放棄審閱招股書內容的權利。不要問，只要買。tvb now,tvbnow,bttvb  N3 w! z! t  q+ U9 \, v3 ^* R

: W9 Q& o, j3 K% e0 ~; ~. I+ f9 zTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。莫講話扣起一些重要的資訊，要你盲樁樁做決定，就算所謂全面披露，也不一定就是最佳的保障。好像金發局上月發表的報告，又重提要檢討「同股不同權」，建議以「分割市場」（market segmentation）的方法，引入不同板塊讓同股不同權公司上市。報告雖未提到阿里巴巴，但開路感覺強烈，似乎有意透過專門成立一個類似科技板的市場，來鬆開同股同權的緊箍咒。我相信，這個新構思日後一旦落實，必定做足風險信息披露，甚麼風險因素都有殺錯無放過，務求將同股不同權、合夥人等制度所有可能發生的弊病都先旨聲明，日後有甚麼冬瓜豆腐，都可以說一早告訴了你，風險自負。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 F$ N: T+ B" H5 `; }

+ B/ E9 U  j4 i8 e5.39.217.77:8898一個是扣起資訊，一個是開誠布公，看似各走極端，但背後都是一種願者上釣的思維。由此可以反映金融資產的特性：其價格的變動，不一定取決於資產本身的價值，而更多是其他人的看法，只要認為它還有得升，其他人會接貨，再貴都會掀起搶購潮，而資產本身的資訊反而被忽略。tvb now,tvbnow,bttvb0 C; D; c! M: _* G1 O4 ]2 E
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; P! Y" q2 K: Y7 R+ h8 m, btvb now,tvbnow,bttvb披露為本　保障仍存爭議
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: r! e' B2 b) W/ e' rTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。雖然是老掉牙的課題，但近年披露為本是否足以保障投資者/消費者，仍然在爭論不休。給你一本近千頁的招股書、一張圖文並茂的強積金成績表，但又有多少人肯花時間參透當中內容，做足功課才去做投資決定。當樓市氣氛鬧哄哄時，買樓可以不看樓，那隻科技巨企上市爆炒時，誰還理會其企業管治深埋的炸彈。看看次按有多少人被零首期毋須入息證明所吸引，因而中招。
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人是有很多心理盲點，所以英國政府才會特意成立一個以行為心理學為基礎的政策小組，發現原來改寫一下稅單上的字眼，便能顯著減少拖稅及逃稅。5.39.217.77:88982 Z2 N9 M9 S* }* P2 y( B
因此，過去幾十年，投資者保障都不會單單講披露，而是配以監管及法規。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: a4 ^# j, z7 Q; r" V9 m  X3 W" V5 v

5 a5 `/ z4 h1 P0 c9 _食物有毒、汽車零件出問題，你不會同意只貼過標籤說明問題便照賣如儀，但買樓或股票卻竟可以如此，有時真叫人摸不着頭腦。
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作者: felicity2010    時間: 2014-7-22 07:15 AM

紐約時報：阿里巴巴上市 官二代隨時勁賺一筆公仔箱論壇5 L, b% s% _: i* H4 _- P
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# Q* l$ ^9 n2 A. Y0 }  mtvb now,tvbnow,bttvb馬雲5.39.217.77:8898. k, t' n$ w5 c
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阿里巴巴赴美上市在即，《紐約時報》今日專題報道，阿里巴巴背後「官二代」關係。報道提到，阿里巴巴在上市招股書中，只披露了當中70%股東資料，餘下三成股權資料甚少。紐約時報指出，這一班「神秘」股東，很可能涉及內地高官子女，以及他們創辦的投資公司，「官二代」大有可能在阿里上市一役，賺到盆滿缽滿。
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6 V! s' @# s6 p' j* O公仔箱論壇官二代大舉投資阿里巴巴，要數到2012年9月，阿里巴巴斥資480億元人民幣，回購雅虎持有的阿里巴巴17%的股份，博裕資本、中信資本，以及國家開發銀行投資機構國開金融（CDB Capital）有份出手襄助，入股阿里以及提供貸款。
! }2 C% U  N4 F: eTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
2 t7 z) b! V( W: G1 |TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。大批官二代投資阿里TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 m- J1 E+ s6 t

8 }" y% @( w3 E# B7 S* u當時有份入股阿里巴巴的中信資本以及國開金融，都屬國有性質，此外，國開行為阿里巴巴提供了10億美元的貸款，助其回購雅虎持有的股份。報道引述兩名知情人士表示，當時國開金融副總裁正是賀錦雷，即中央政治局前常委、中紀委書記賀國強次子。至於國開行「話事人」則是中共元老、前政治局常委陳雲的兒子陳元。中信資本高級董事總經理曾之傑，是官二代，其父親曾培炎，曾擔任前國務院副總理，兼任政治局委員。
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有份入股阿里巴巴巴的「博裕資本」，是由前國家主席江澤民的孫子、哈佛畢業生江志成一手創立；另一家在2012年入股阿里的「新天域資本」，則是前國務院總理溫家寶兒子溫雲松創立，顯示阿里巴巴的股東，與中國官場密不可分。至於阿里巴巴今年初入股的中信21世紀（241），該公司大股東王軍，是中共元老王震之子。
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江澤民孫  其下公司最少賺10億美元
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7 ~& D9 |* s0 R公仔箱論壇《紐約時報》指，由於阿里巴巴股構相當複雜，外界難以搞清楚，這班「紅二代」在阿里巴巴中實際利益。報道引述，溫雲松有份創立的新天域資本股東Legacy Capital一份帳目，指新天域資本在2012年入股阿里巴巴，至2013年年底的回報，已達到2.7倍。江志成創立的博裕資本，在2012年幾乎同期，以4億美元入股阿里巴巴，以Legacy Capital披露的回報率估算，至2013年底，博裕資本帳面上已賺取10億美元的回報。
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9 u8 u, H' y# m) m! \+ v, l5.39.217.77:8898報道形容，這班「官二代」的股權比例不算多，但影響力巨大，阿里巴巴上市之後，公司整體市值隨時超過2000億美元，「就算1%股權，價值已高達20億美元。」報道提到，阿里股權架構複雜，披露不清晰，令人關注阿里巴巴的透明度及運作。
作者: felicity2010    時間: 2014-7-23 09:45 AM

阿里巴巴反駁紐約時報 斥錯誤、推斷、想像
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3 o$ r: U$ @- Y; M) O公仔箱論壇TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 s% s3 a8 @) P: m0 i
《紐約時報》昨日報道，中共官二代隨時藉阿里巴巴上市，大賺一筆。阿里巴巴昨晚在微博上反駁，《紐約時報》報道為錯誤描述及個人傾向明顯的推斷，「我們理解個別國際媒體對中國社會和企業習慣性的懷疑和判斷，但是，今天，全球社會都要開始適應一個事實：中國可以而且已經誕生一批成長於市場並完全服務於市場的國際化大型企業。」
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2 h9 c0 ?1 K2 t. i3 Q公仔箱論壇阿里又指，「此外，我們再次強調，阿里巴巴的一切資訊披露都是嚴格遵循招股書要求和原則，力求企業發展的公平與透明，並為此負法律責任。」8 L+ J& o4 P2 P+ m! P6 M
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《紐時》昨日報道，阿里巴巴在招股書當中，有三成股權披露並不清晰，這些股東主要與中共太子黨有關，包括國家前總理溫家寶兒子溫雲松、國家前主席江澤民孫兒江志成、中紀委前書記賀國強兒子賀錦雷，以及國務院前副總理曾培炎兒子曾之杰。
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1 f# n8 I1 g0 h公仔箱論壇報道由2012年阿里巴巴回購雅虎手上一半阿里股權說起，指出當時有份出資協助阿里回購的「國家隊」，包括江志成打骰的博裕資本、中信資本，以及國家開發銀行私募投資旗艦國開資本。當時國開資本副總裁正是賀錦雷，中信資本高級董事總經理曾之傑，同樣為官二代。溫家寶兒子溫雲松新天域資本，也在同年入股阿里巴巴。
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阿里巴巴昨晚亦在微博上回應，截至今年6月底，博裕資本、中信資本以及國開金融三家分別持有阿里巴巴0.55%、1.1%和0.47%的股份。阿里巴巴指，有關資訊兩年前從雅虎回購股份時已披露，部分外界人士存有過度聯想。阿里巴巴稱，「既不是新聞，也從來不是什麼秘密！」2 H* L$ W1 j( Q$ D" g

- A4 m% r3 d& w公仔箱論壇「我們2012年股權融資的參與者在阿里巴巴的管理層面、董事會、或是阿里巴巴的合伙人制度中不充任任何角色。」（阿里巴巴）tvb now,tvbnow,bttvb2 C* S/ b$ e! o' X5 T1 u7 n
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