公仔箱論壇 - Powered by Discuz! Board

標題: [香港] 間接排除公民提名林鄭籲務實政改報告提名門檻留空間 [打印本頁]

作者: serrurier 時間: 2014-7-16 08:15 PM 標題: 間接排除公民提名林鄭籲務實政改報告提名門檻留空間

間接排除公民提名 林鄭籲務實政改報告提名門檻留空間tvb now,tvbnow,bttvb; l% x9 K6 T3 s- Q: v, L' X
5.39.217.77:88989 p/ r5 \; L' }
[attach]2897643[/attach]
tvb now,tvbnow,bttvb0 t. v8 G0 ]; v1 x8 w0 Q. r
行政長官梁振英昨日向人大常委會提交政改報告，正式啟動「政改五部曲」的第一部。報告建議只需要修改二○一七年特首產生辦法；二○一六年立法會產生辦法毋須修改。報告提出社會普遍認同的四大原則，又指主流意見認同《基本法》已明確規定提名權只授予提名委員會，間接排除「公民提名」；不過，報告對於提名委員會的提名門檻則留有空間，沒有提到建制派力主的「半數提名」或「全票制」。5.39.217.77:88981 b6 W) N1 w5 N( w) v. U$ n
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 J6 G; Y# R/ k# J3 t5 D
特首梁振英昨日表明不會低估政改達成共識的難度，主責政改的政務司司長林鄭月娥承認政改分歧大，盼誠意搭夠，期望議員能以務實思維、包容胸襟進行理性溝通，凝聚共識，不要再虛耗時間和精力在一些於法律、政治和實際操作上均難得得到落實的建議上。5.39.217.77:8898: D8 e: b, T+ b( b) }9 R

選委會由四大界別組成
5.39.217.77:88984 }5 f9 E# b# z& A! F. r
梁振英呈交的政改報告與林鄭月娥提交的諮詢報告一樣，提到香港社會對普選特首認同的四大原則（見表），包括要在《基本法》和人大常委會相關解釋及決定的基礎上理性務實討論；以及特首人選須「愛國愛港」等。報告同時又指「較多意見」認為提名委員會要參照現行選舉委員會，即由四大界別同比例組成；間接否定其他大規模改革提委會的建議。

對於坊間不斷要求的公民提名，梁振英的報告提到，有團體提出引入「公民提名」和「政黨提名」，已有法律專業團體表示，此等建議難以符合《基本法》，但有不少香港市民在諮詢期結束後，仍然認為要有公民提名。
5.39.217.77:88986 I8 @. z4 L8 U# V* I
梁：諮詢後仍有人要公提' I/ t/ A6 u' C# r. g. S
tvb now,tvbnow,bttvb6 @9 C* [% P# g! c( H$ P
報告雖明言「公民提名」難以符合《基本法》，但在特首選舉門檻上卻留有空間。報告沒有提及建制派力推的「全票制」或「過半數提名」；但就指社會上不少意見認為，參選人須至少獲得一定比例提委支持，才可正式成為候選人，以證明該參選人獲跨界別支持，體現「少數服從多數」的民主原則，並符合提委會是機構提名的要求。同時有一些意見認為應維持現行選委會的八分一提名門檻。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; Q9 a: [' v, k: @6 c4 V

雖然報告提到有意見提議特首候選人數目應為兩至三人；但這建制與提名委員會的「民主程序」一樣，是社會分歧最大的部分，報告未能就此問題歸納較主流意見。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 G3 B% N: H q0 i
林鄭月娥昨日在立法會內務委員會上報告政改諮詢報告。她表示政制進一步邁進，總比原地踏步好；五百多萬合資格資選民能親身參與投票選舉下任特首，總比作為旁觀者好，「如果社會再虛耗時間和精力在一些在法律、政治和實際操作上均難以得到落實的建議上；如果政治團體只是堅持一己的立場而不願意妥協，恐怕我們將白白錯失在二○一七年落實普選行政長官的機會。」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. W' z9 _0 k- j- |1 v9 v
7 J6 i1 c& l( \( M. [
林鄭：邁進比原地踏步好TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 G0 ?* x4 L: D

她指，如政改拉倒，她也沒法確定何時會有下一個機會，普選立法會要在普選行政長官後才可實現。現時政改意見南轅北轍，但政府會繼續與議員溝通，希望收窄分歧。對政改達成共識，政府的信心雖然亦不足。tvb now,tvbnow,bttvb+ K! h! B! U$ r9 _) d

而她被問到世上有否普選的「國際標準」，林鄭月娥就指，即使聯合國的相關手冊，對每個公約國如何落實要求，都表明要考慮地方的文化、歷史、經濟、意識形態等，而且聯合國指的是國家級選舉，但今次政改所談及的是一個地方區域的選舉，不能相提並論。梁振英及林鄭月娥昨日都沒回應，若政改拉倒，他們會否辭職。

作者: serrurier 時間: 2014-7-16 08:17 PM

林鄭暗指佔中不會逼出結果tvb now,tvbnow,bttvb/ i* U3 ^$ l. x9 y  t

[attach]2897644[/attach]公仔箱論壇3 A5 X5 @5 @* p, ]) \
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, E9 N6 g2 J' F3 }2 R% O: C) P% c7 C
政務司司長林鄭月娥昨日到立法會簡介政改報告內容，同時受到泛民及建制議員的批評。泛民不滿報告內沒有解釋何謂篩選，又無提及七十多萬巿民參與民間投票及七一遊行等數字，質疑政府矮化巿民意見。建制派則批評政府提出的政改報告並沒有提及佔中會帶來的影響，又未有清晰否定公民提名。林鄭回應時暗指，佔中等擾亂社會秩序手法不能逼出甚麼結果。tvb now,tvbnow,bttvb' t/ n" ?1 H5 }8 B

泛民不滿沒解釋篩選$ }. Z7 G( }- K! }
5.39.217.77:8898* J8 g1 x- _7 r( G/ f9 j
公民黨法律界議員郭榮鏗認為報告將大律師公會意見斷章取義，「你呢份報告係廢嘅」，指報告沒有提及大律師公會提出篩選界劃在哪裏，質疑林鄭是否對得住港人。律政司司長袁國強反駁：「我們不同意有斷章取義，諮詢報告內包括註腳四十、四十一、四十八、五十、五十九、七十三，其實分別說到大律師公會其他方面意見。」

生服務界議員李國麟質疑，為何報告不直寫有七十九萬人參與佔中投票及五十一萬人七一上街等數字，「政府是否矮化意見或者心虛？」林鄭表示，特首報告中已加入諮詢期結束後仍有不少人提出對公民提名的訴求。

民建聯質疑沒否定公提
公仔箱論壇0 n+ Q# X1 j( Z, k% g- W
建制方面，民建聯何俊賢等都不滿報告沒有明確否定公民提名，「是否好似外界所講避免提前某些神經敏感的人士提前佔中？」林鄭表示，指諮詢報告是為特首報告作準備工作，會如實反映社會意見，「不適合去否定、去評價、去推薦某一個建議。」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  _" J4 D, W( E5 e
2 m1 z  F4 J: |3 }& d
民建聯黃定光及李慧都問及佔中影響，林鄭認為任何違反法律，擾亂社會秩序的情況，廣大市民都不會認同，往後政府施政，亦會被這些行動拖住走，並非香港之福，「這種手法是不會逼出甚麼結果。」她又對執法部門有充分信心，深信他們會依法辦事。

作者: serrurier 時間: 2014-7-16 08:19 PM

特首候選人上限「縮水」 四變三

政府去年底發表的政改諮詢文件，曾提出○七年的特首普選模式諮詢中，較多意見認為特首候選人的人數以二至四名為宜；可是，昨天發表的兩份政改報告，皆提出，因應過去特首選舉的候選人數目大致為二至三人，因此有些意見提議可候選人數目定為二至三人。雖然報告未有指這是主流意見，但卻亦未有提出其他具體數目，是否意味特首候選人上限已由諮詢文件的四人減至現在的三人呢？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' B5 k# r2 a9 u1 k0 O+ o

中央憂社會過於撕裂公仔箱論壇% z* y+ |- w! ? y3 g
1 P1 }) m: ~* p
港府消息人士解釋，政改諮詢報告只是歸納意見，並不代表政府有立場。但據了解，中央的確有意見認為特首候選人不宜太多，應以三人為限，否則社會會過於撕裂。不過，接受提名委員會提名的溫和泛民，一直都視特首候選人人數多寡為提名門檻高低的關鍵。民主黨羅致光等人組成的十八學者提出的方案，就提議門檻為提委會成員的八分之一，即有八人可以入閘；最早提出入閘門檻的李柱銘方案，則要求有五人入閘；湯家驊方案則是七至十人入閘。若將候選人上限定為三人，泛民必難接納。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! L, ?. l" C& ]( S
學者：公提交中央處理
tvb now,tvbnow,bttvb) V$ G" a2 t. c; H' z/ C/ t
中大政治與行政學系署理系主任馬嶽亦認為，政改方案的表述，可能暗地反映了中央就候選人上限所設定的想法。但他指，無論候選人上限定為二、三或四人，做法都不符國際標準，令各方較低機會能就政改達共識。

除了特首候選人人數上限外，報告將各類意見歸納為「主流意見」、「多數意見」、「有些意見」等不同類別（見表）。據了解，政府收集的接近十三萬份意見書中，大部分都是建制派提出，因此，當中的「多數意見」的確較為接近建制派觀點。但部分建制派強推的意見，例如提委會半數提名，報告書已沒有直接採納。
! k6 F8 \, m( u3 L
中大政治與行政學系高級講師蔡子強則質疑，這些「分類」只反映政府心中對政改的看法，「如報告只提及多數意見認為提委會人數應保持在千二人，最多千六人，但即使是雷鼎鳴等的方案，都建議可擴至二千四百人，報告都無提及，反映到政府看法的端倪」。他又認為，報告未有直接否定公民提出，是避免引爆政治炸彈︰「把燙手山芋交由中央處理，因特區政府的民望太低，如直接否定政府都不能承受。」

作者: serrurier 時間: 2014-7-16 08:20 PM

真普聯對政改報告感失望戴耀廷：暫不發動佔中

[attach]2897646[/attach] [attach]2897647[/attach]
5.39.217.77:88981 p* C1 Q" v. ~) s
[attach]2897648[/attach]
5.39.217.77:88982 S+ H7 m) M% ]5 a- u
政府昨日公布兩份政改報告，真普聯對政改報告感遺憾和失望，但會待政府提出方案後，才考慮非暴力抗爭，不排除如人大常委否決真普選的訴求，就會佔中。佔中發起人戴耀廷及學聯皆表示，暫不發動佔中。不過，學聯和人民力量、社民連都提出發起「不合作運動」，民陣更指將在八月底、即人大常委作決定後，政府提出具體方案前發起更大規模公民抗命，希望向中央和港府施壓，在政府出方案前「爭多啲」。

真普聯昨午開會後會見傳媒，召集人鄭宇碩批評政府報告無積極回應多數巿民對「公民提名」和「政黨提名特首候選人」的期望，甚至有矮化傾向，認為報告所指，提委會沿用選委會四大界別，再加上機構提名等，將成典型篩選，不能接受，對政府能夠提出真正民主選舉方案不感樂觀。6 |7 ]+ {# N. F0 [- [! E. L% X5 K2 L
: i# B. E1 i+ q9 O5 K0 d. U7 s
他呼籲，巿民不能對有篩選的方案「袋住先」，指真普聯會等待政府提出方案後，才考慮非暴力抗爭，但不排除如人大或政府表明無可能有真普選，即會支持佔中，下周三將與民主黨、民陣和學界開會商討日後計畫。

劉慧卿拒「袋住先」5.39.217.77:8898* i. J' [4 E& `, ?8 \3 j0 M
公仔箱論壇' c" z1 J( j3 [( k5 i# m
佔中發起人戴耀廷指報告內容不清晰，但未否定真普選及公民提名的可能，因此暫時不觸發全面公民抗命，會繼續與有關團體進行溝通及協商。他又希望未來先與本港官員討論，但將來可能發展至與內地方面對話。他不同意公民提名是討論政改的障礙，認為只要政府能提出方案說服市民，沒有公民提名也可達到真普選，他們亦可接受。

民主黨對政改報告感到憤怒，主席劉慧卿表示不接受「袋住先」，要求一個有競爭的選舉，又指報告不啟動修改《基本法》程序，廢除立法會功能組別的意見是忽視民意，將會引起社會迴響。她相信未來將有大量示威活動。公民黨黨魁梁家傑認為，報告故意不向中央反映「真普選、無篩選」訴求，是誤導中央，他對此感到非常遺憾。8 a! u5 R4 w' W! M5 L

民陣：八月或公民抗命. E% I" n0 d t* q

民陣召集人楊政賢認為，雖然報告忽略民意，但仍然感到樂觀。他解釋，報告未有明確否定公民提名，政府態度有變，是因為早前民間公投、七一遊行等行動成功給政府造成壓力。他指將在八月底、即人大作決定後，政府提出具體方案前發起更大規模公民抗命，希望向中央和港府施壓，「我們需要於第二次政改諮詢前要有所行動。我必須強調，佔領、抗命行動不是一次，七一做過一次，八月底九月中可能做第二次，之後我們可能陸續會繼續做下去，直至爭取到真普選為止。」5.39.217.77:8898/ R( n" q6 Y/ u$ w2 f5 t2 K0 `
5.39.217.77:88983 v4 M2 h! W8 Z0 M: e t4 c. s
學聯指將在七、八月進行連串的不合作行動，亦可能發起九月罷課，但未有具體方案。學民思潮對政務司司長林鄭月娥未有和他們直接對話感到不滿。社民連梁國雄認為，政府政改諮詢報告無反映香港實際情況，目前只有和平佔中和五區公投，才能彰顯民意，他認為，要作好準備啟動不合作運動，包括發動罷課、罷考、每人少交十元稅款等。

人民力量陳偉業表示，如有任何團體提早佔中，人力會提早參與。他說，不排除會聯同小型團體，組織較小規模的佔中行動，以示不接受這份「欺騙民意」的報告書。

作者: serrurier 時間: 2014-7-16 08:22 PM

唐英年料人大下月否決「公提」5.39.217.77:88984 A, w$ t4 u: d* X- F$ {( _
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 } b# P+ B* {
[attach]2897651[/attach] [attach]2897652[/attach]8 u9 A, o+ S# [0 A2 x
$ o4 G1 M% |: L$ d/ ]9 N
特首梁振英向人大常委提交的政改報告，啟動「政改五部曲」，預料人大常委會下月將基於此報告實行「第二部曲」作出決定。全國政協常委唐英年相信，人大常委會八月會正式否決公民提名等無提委會的方案。《基本法》委員會副主任梁愛詩表示，報告反映出的香港社會實際情況，將成為人大常委就政改方案作決定時的重要參考。5.39.217.77:8898% {' `6 R2 b1 Q3 ~9 A) U
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ Q* C8 m" _) @8 R6 N
唐英年昨日表示，相信人大常委會八月下旬回覆特首報告時，會正式否定沒有提委會的方案︰「人大常委會會進一步確認，提名委員會的角色是不可或缺的。（提委會提名的）『民主程序』，和（提委會）如何才是有一定代表性，我相信這些元素它會寫清楚的。作出這決定後，可以說是來真的了，如到來真章時，希望大家能較務實地履行大多數香港人都希望達到，一人一票選特首的意願。」

梁愛詩：報告如實反映情況
5.39.217.77:8898# h; m v+ J$ `. N$ [0 G
梁愛詩表示，報告並非反映政府對政改方案的框架或意見，而是反映香港的實際情況。她指，根據《基本法》第四十五條，特首的產生辦法要根據香港的實際情況而定，而特首提交的報告，正是人大常委就「香港實際情況」的重要參考。

她解釋，從報告中「主流意見」、「部分意見」等不同程度的表述，人大常委可從中了解香港社會對不同意見的支持度，從而就各符合法律基礎的建議作判斷。公仔箱論壇" c7 P) ?& D8 U8 [1 {

全國港澳研究會副會長劉兆佳指，報告並非於政府申明立場。他認為兩份報告都算寫得不錯，並無遺漏或刻意隱瞞一些重要意見。對於梁振英在交給人大常委的報告中，只簡單說不少人在諮詢期結束後，仍以不同方式表達對公民提名的訴求，劉認為中央不需靠報告已能掌握香港民情，認為只要報告能避免被批評有偏頗甚或引起即時衝突，已是達到目標。

商務及經濟發展局前局長馬時亨則指，政改要按《基本法》辦事，並認為政府報告將二○一六年立法會選舉辦法按下未改是合理做法。他解釋，政改要符循序漸進原則，因此如社會就一七年特首選舉辦法達共識，才處理一六年選舉辦法是合理的。

作者: serrurier 時間: 2014-7-18 10:54 AM

林鄭：主流意見即逾半人支持

[attach]2898635[/attach] [attach]2898636[/attach]公仔箱論壇9 V2 `6 M/ F: \2 p

政改首部曲昨日正式啟動，政務司司長林鄭月娥表示，報告中「普遍意見」屬最高層次，社會上普遍有共識，包括要在《基本法》和人大常委決定上討論，以及特首人選要「愛港愛國」等，而「主流意見」則是表示有超過一半人支持。

政務司司長林鄭月娥指，政改諮詢報告沒有量化意見是一貫做法，又不能預測人大常委會決定時會否列出指引式的條文。政制及內地事務局局長譚志源表示，不會量化民意，強調政治是妥協的藝術。

林鄭月娥昨日出席電台節目，表示政改諮詢報告沒有量化意見是一貫做法，其中「普遍意見」屬最高層次，「簡單來說最有共識，社會上沒有太多爭拗的意見，我們會形容是『普遍意見』，大致上普遍都接受的」，即包括要在《基本法》和人大常委決定上討論，以及特首人選要「愛港愛國」等。
" r. f6 O' v- m9 B  ~$ z
人大回應後或引發激烈行動, d1 \6 }  A8 X6 b7 y# L& e

「去到『主流』時，『主流』即主要意見，換句話說都是有傾向性，大致上都是超過一半人都支持這個意見，但有些非主流的意見或者小眾意見，目前也不應該忽略。」tvb now,tvbnow,bttvb; a2 _. ?0 i! q5 |5 K' r8 X" Q

至於「較多」或「較少」，她指是相對性，「較多」也超過一半，但「較少」也有一定比例支持。+ t- c; V' u9 R, n6 R) ]6 V

她又指，不能估計人大常委會下月回應報告時會否引發激烈行動，但相信有這個機會，又指不能預測人大常委會決定時會否列出指引式的條文，但在過往二○○四年和二○○七年的決定中，有些人或會覺得有一定的指引性規限。她對能否成功走完政改五部曲表示信心不是太足夠，但會迎難而上。

譚志源：政治是妥協藝術
公仔箱論壇7 Z# l4 i2 k5 Z# ^8 r' c
政制及內地事務局局長譚志源表示，政治是妥協的藝術，「若純粹靠數字，未必一定協助到我們落實普選。」但他指出用字有隱約的層次，最多是「普遍」或「大部分」，然後是「主流」、「較多」、「不少」或「部分」，最後應是「較少」。
: B4 l( n* h8 R" r  N: P/ m  D1 u
他強調，並非有較多意見認為這樣就一定採納，較少意見認為那樣就一定不採納，最後是要看具體方案是否獲民意、立法會、中央支持。

歡迎光臨公仔箱論壇 (http://5.39.217.77:8898/)