公仔箱論壇 - Powered by Discuz! Board

標題: [港澳台] 黎則奮：港人深明甚麼時候做甚麼事 [打印本頁]

作者: angel987 時間: 2014-6-20 03:09 PM 標題: 黎則奮：港人深明甚麼時候做甚麼事

判斷一個政治運動的重要性很簡單，只須看看敵人的態度和對付方法便清楚明白。如果敵人嚴陣以待，瘋狂攻擊，只能說明你的做法是對了，至少擊中對手要害。

佔中運動本來是書生之見，秀才造反，恐怕三年不成，由一開始至今，一直有人質疑其成效，冷嘲熱諷，無日無之。5月6日商討日（三）積極參與分子投票選出三個方案交由全民電子公投後，由於三個方案本質相若，市民選擇受限，一度引起泛民分裂，所謂「溫和派」揚言分道揚鑣，建制派和部份泛民輿論甚至用程序公義攻擊電子公投的合法性和公信力。為此，佔中三子一度意興闌珊，表明公投人數若不超過十萬，願意退出領導。殊不知所謂一國兩制白皮書一出，充份暴露中共撕毀承諾、企圖粗暴干預本港行政、立法和司法機關的狼子野心，立即激起社會各界關注和憤怒。原本動力不足的電子公投又再重新成為社會關注焦點，毅行全港十八區的政治宣傳也顯見成效，加上中共突然以史無前例的黑客力量襲擊和癱瘓電子公投的網站，翌日又攻陷支持民主最力的壹傳媒網絡系統，司馬昭之心，路人皆見，更激發越來越多群眾明白，要和君臨天下大石砸死蟹的中共對抗，別無他法，惟有6.22出來投票，7.1上街，集體表態。

說電子公投沒有用的人，哪怕是甚麼思想導師，根本不明白群眾運動的道理和邏輯。八九民運、7.1遊行、反國教、反高鐵，不管誰來主辦和領導，其實都是搭建一個平台，讓民意聚焦，如果社會矛盾激化不是達致一定程度，亦不會成事；而民意取向，正是當權者的死穴，強橫如中共，在群眾匯聚成為政治力量的時候，亦不能不有所讓步。2003年7.1大遊行迫使董建華政權無限期擱置廿三條立法，以及其後「腳痛」下台，歷史記憶猶新，正好說明箇中的道理。
* r# Z/ r' ~6 F& _6 E: E- g# O& E
香港人雖然表面政治冷感，卻不是沒有態度和立場，在甚麼時候該做甚麼事，人人心中有數，清楚明白。搞政治運動的人大都自以為是，用自己主觀的意識形態代替客觀的群眾意願，他們很多政治爭拗，其實都是假議題，往往趕不上形勢的發展。以所謂暴力和非暴力抗爭的爭議為例，在上周五全無領導和預謀的立法會衝擊事件爆發後，根本已經沒有意義。建制派和保守民主派以為渲染暴力的可怕，可以爭取沉默的大多數支持，加強政府鎮壓的合理性，或者打擊所謂激進派。殊不知制度暴力和強權肆虐今天已至無法無天的程度，即使不主張暴力和參與暴力的民眾仍佔大多數，卻不表示公眾會否決和譴責以暴易暴的抗爭。真實的情況反而是刺激了更多人出來參與各種各樣抗爭活動，每人按照自己的條件，選擇最適合自己的鬥爭方式。這解釋了何以和平理性非暴力的毅行十八區行動和電子公投會突然升溫，成為公眾矚目的政治活動。如果估計無誤，今年7.1大遊行人數一定會創出新高紀錄，如何轉化和提升運動，則端視各個政治力量的本領和智慧了。5.39.217.77:88980 N! k! s+ \* N, M
" Z2 E, n3 v; e9 A7 a4 {4 |
香港的局勢越來越像當年的六四和7.1，進入全民起義狀態，與其浪費時間捲入政治路線爭拗，倒不如各師各法、各盡所能、各顯神通，壯大民間的反對力量。

作者: felicity2010 時間: 2014-6-20 09:56 PM

本帖最後由 felicity2010 於 2014-6-20 09:59 PM 編輯 7 B- Q$ ^5 A* S; k

佔中網上投票啟動逾25萬人投票6 z p5 M6 [( S; _, R: @
公仔箱論壇" T/ ], J; L% W' ]% u3 d% b

      【20/06/2014 18:55 更新】5.39.217.77:88983 f8 F' g# k/ Y3 x. o" L

今午6:50，「和平佔中」民間投票人數已逾25萬。過去一段時間，不少網民和藝人都在社交網站上載圖片，表示自己已經投票，包括歌手盧凱彤、何韻詩、電台節目主持人少爺占、導演黃修平、影星黃秋生等。, K3 H' R8 \; S6 ^( {8 f

【全文報道】
      , l7 _5 o3 o% Z) ^  Y$ P3 _# Z
佔中行動全民投票系統在今午12時開始接受投票，「和平佔中」民間投票Facebook專頁在12時29分宣布，已經有1.5萬人成功投票。《主場新聞》記者曾測試，系統在啟動初期，進度稍為緩慢，透過Android手機程式投票須5分鐘才完成整個投票程序；但《主場》另一記者在12時半進入投票時發現，整個程序變得順暢，不消一分鐘即告完成。
      3 q- e1 w7 X# x7 Q
不少網民和藝人都在社交網站上載圖片，表示自己已經投票，包括歌手盧凱彤、何韻詩、電台節目主持人少爺占、導演黃修平、影星黃秋生等。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" T: f3 ~  w# L% {. n* r0 Q
      tvb now,tvbnow,bttvb; j9 r& ^$ _0 ?7 I
主場記者在12時01分登入系統，在選擇語言前的頁面顯示「請稍候」，大約等了半分鐘。選擇語言後，在12時02分進入「閱讀條款」頁面，表示「系統正遭受強烈攻擊，只能提供有限度服務」。按下「接受」後，系統進入「輸入資料」頁面，當時為12時03分。公仔箱論壇4 ?$ m! C9 W3 M6 b
      tvb now,tvbnow,bttvb) D3 `* I& V! @" X* Q3 w9 ^
投票者需要填上身份證號碼、手機號碼、及回答是否年滿18歲香港永久性居民。提交資料後，再顯示「請稍候」。由於記者早前已經預先進行手機驗證，提交資料後隨即進入輸入隨機碼頁面，當時為12時04分。       TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% i1 l+ u& Q8 R* V" [; E, y) o
提交隨機碼後，記者在12時06分進入投票頁面，投票後須確認選擇，按「確認」後即顯示「多謝投票！」頁面，過程1分鐘內完成。       tvb now,tvbnow,bttvb3 ^" n0 |) E* |4 a( c9 z
如果希望參與網上投票，可採用「網站投票」或下載手機程式投票方式。

公仔箱論壇9 P. G( q$ `- n+ t' P
) L+ v, K$ E) e# g  S" Y
                     5.39.217.77:8898/ `% ]3 ^- u; X3 g
新聞短打│港澳辦中聯辦齊批「公投」　再次赤裸干預香港內政       5.39.217.77:8898/ Z$ K3 W; R. d- N9 c% w# y

5.39.217.77:88984 z! B7 p& h% @6 p2 J  j( j" K

今早，特區政府出稿表示，香港特別行政區的《基本法》及現行法律中，都不存在「全民投票」或相關制度，因此相關「投票」並沒有法律效力。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' Q4 z- n5 d3 L2 w( s: j/ r
5.39.217.77:88980 e& ^6 m3 ?' [6 i
事隔數小時，國務院港澳事務辦公室亦發出新聞稿，表示「香港某些人以完全不符合基本法和全國人大常委會決定的行政長官普選方案為主要內容，發動所謂『全民投票』」。另外，港澳辦又表示，香港特別行政區是我國的一個地方行政區域，無權自行創制「公投」制度或發起所謂「公投」活動。在香港特別行政區進行任何形式的所謂「公投」均沒有憲制性法律依據，是非法的，也是無效的。

而根據中評社報道，中聯辦接受訪問時批評，香港個別組織與激進反對勢力自編自導、合謀推出三個不符合基本法的普選方案，併發動所謂「全民投票」活動，這是公然挑戰基本法的一場政治鬧劇。tvb now,tvbnow,bttvb, E) Z. A. H0 ]6 v9 W9 H
這次是港澳辦繼上次立法會答問大會腰斬，出稿「反對任何濫用議事規則、對特區政府依法施政進行干擾、損害香港公眾利益的行為」後，第二次發稿赤裸干預香港的「內部事務」。另外值得留意的是，港澳辦是用「公投」來形容這次全民投票，但特區政府亦只是稱為「全民投票」。
5.39.217.77:8898  {8 v/ n2 B8 m1 f
（撰文：祁皚）

另看：公仔箱論壇7 t* e8 w! Q4 F' H* t5 W

中聯辦接受中評社訪問節錄：$ V5 ?. f9 F" o( K/ H0 p. M
9 }/ @# p; ]5 C# A) i3 m- E
　　（中聯辦）該負責人表示，在香港特別行政區政府依法處理香港2017年行政長官及2016年立法會產生辦法修改問題的過程中，香港個別組織與激進反對勢力自編自導、合謀推出三個不符合基本法的普選方案，併發動所謂“全民投票”活動，這是公然挑戰基本法的一場政治鬧劇。該負責人強調，“公民投票”是一項具有特定政治和法律含義的憲制制度，須由一國的憲制性法律加以規定。香港特別行政區是中華人民共和國的一個地方行政區域，在香港特別行政區以任何形式進行的所謂“公投”活動，都與其法律地位不符，是對基本法的公然挑戰，我們堅決予以反對。 + C1 @8 q& r/ e

　　該負責人表示，香港特別行政區政府前一階段圍繞2017年行政長官及2016年立法會產生辦法進行的公眾諮詢表明，大多數香港市民希望按照基本法和全國人大常委會有關決定落實行政長官普選。個別組織任意自設議題和選項，並舉行所謂“全民投票”，既不尊重法律，也不尊重民意，是一種霸道行徑。其投票結果不具有任何法律效力和參考價值，註定是一場鬧劇而已。

國務院港澳事務辦公室發言人發言全文：0 t& h. I/ |  ?  w) Z
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' X5 @- K# q9 m0 a2 l( O
6月20日，香港某些人以完全不符合基本法和全國人大常委會決定的行政長官普選方案為主要內容，發動所謂「全民投票」。對此，我們表示嚴重關注。5.39.217.77:88980 n+ \/ |# p" I/ \* }$ p# {# y$ }
香港特別行政區是我國的一個地方行政區域，無權自行創制「公投」制度或發起所謂「公投」活動。在香港特別行政區進行任何形式的所謂「公投」均沒有憲制性法律依據，是非法的，也是無效的。
對於行政長官和立法會實行普選所必須遵循的原則和程序，香港特別行政區基本法和全國人大常委會有關決定早已作出明確規定，目前，香港特別行政區政府正依法推動落實2017年行政長官普選。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 B; C" G+ O! B. a! A  U8 S7 A$ e0 K

經過5個月的公眾諮詢，香港社會各界已充分表達了意見，2017年實現行政長官普選、普選必須依法推進、行政長官必須愛國愛港、「公民提名」違反基本法等已成為廣泛的社會共識。這為依法落實行政長官「一人一票」的普選目標打下了良好基礎。
公仔箱論壇+ c6 X! ^0 j' Y: y7 ~
香港某些人為一己私利，非法策動所謂“全民投票”，是為其發動非法的「佔領中環」活動造勢，這種行徑是對香港廣大市民實現行政長官普選願望的漠視和阻撓，也是對香港正常社會秩序的破壞。這場政治鬧劇絕不會幹擾和動搖中央政府依法推進香港民主的誠意和決心。

我們相信，香港社會各界人士一定能夠明辨是非，繼續按照基本法和全國人大常委會有關決定理性討論，凝聚共識，使香港的政制發展向前邁出堅實而重要的一步。（完）
                                                                           tvb now,tvbnow,bttvb' U+ {) \" l  }4 d
                     公仔箱論壇0 D9 i/ y; C- H# _8 n
新聞短打│《人日》再出頭版文章　多給港人一啖砒霜          tvb now,tvbnow,bttvb3 w- A2 B" B8 E3 }

今日，大陸首席黨報《人民日報》大陸版，連續第二日用上頭版右上角顯眼位置，發表題為〈香港與祖國同發展共繁榮〉的評論員文章，繼續講一國兩制白皮書對港人的微言大義。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# j L9 E9 u: g3 S

且不說如此手法是否形同昨日先一啖屎今日後一啖砂糖，今日文中又再一次引述一國兩制白皮書中，一個早被港人批評得體無完膚的陳述：「2003年非典肆虐……中央政府總是在關鍵時刻義不容辭地出手相助，幫助香港轉危為機，渡過難關」，恐怕都只令公眾再想起，當初若非大陸隱瞞疫情，香港沙士未必如此重創香港。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* a/ K6 e+ U' q1 d9 l
而文章還接著說，大陸讓全國49個城市來港自由行等一系列措施，「不僅考慮短期發展，而且兼顧長期利益」。可從今天香港看來，大陸人迫爆香港各主要景點與購物區不止，大陸意圖藉此營造香港經濟得依靠大陸的中港融合國策，就更加令港人不寒而慄。

事實上，祁皚通觀整篇文章主旨，都是要論述一國兩制白皮書，毋非都是要港人更準確理解，大陸今天重新闡釋的一國兩制，港人也就要接受「只有背靠祖國，才能面向世界」。故此，《人民日報》今日這篇文章，主調雖較昨日放在同一位置的溫和，但與其說是大陸先給港人一啖屎後補給一啖砂糖，其實更可能是一啖砒霜。公仔箱論壇$ ~( T5 x) e3 a6 b6 L* v% v; d

《人民日報》: 香港與祖國同發展共繁榮

作者: felicity2010 時間: 2014-6-20 11:42 PM

即時關注│佔中疑有種票個案　前中資機構員工傳「被投票」 tvb now,tvbnow,bttvb( V" s( n- L& R, l8 y- L! ]) K

5.39.217.77:8898; b! q" G5 r U" f! s! E% y) G6 I

學民思潮在facebook 上轉載網民的消息，有人表示成功游說爸爸參與全民公投，其協助爸爸網上投票後，才發現爸爸原來已經「被投票了」，該網民直言是「太過份」，更呼籲一定要快手投票，以免自己被投票。而網民同時透露，其家父是前中資銀行的退休員工。
5.39.217.77:8898+ M( M' [" b5 y; ?8 m5 K6 z+ S. h
而如果已經投了票的人士，大抵都會發現，要登記投票其實只需要一個電話號碼及身份證，故如果知悉他人的身份證號碼，確是可以令別人「被投票」的。惟現時消息只是流傳，仍未有其他個案，但如果大家發現有更多類似情況，可聯絡《852郵報》作跟進。「和平佔中」運動就表示，如擔心身份被盜用，或發覺「被投票」，可在6月22日開始到實體票站投票，嚴謹確認身份，系統會在點票時刪除之前的電子票。

歡迎光臨公仔箱論壇 (http://5.39.217.77:8898/)