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標題: [時事討論] 被批反篩選卻又行篩選 佔中商討日初選理據有待加強 [打印本頁]

作者: felicity2010    時間: 2014-5-7 08:16 AM     標題: 被批反篩選卻又行篩選 佔中商討日初選理據有待加強

被批反篩選卻又行篩選 佔中商討日初選理據有待加強' ]% ^  |- {) m) [  E; t

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佔領中環昨日舉行商討日,讓簽署了佔中意向書的參與者,從15個政改方案中投票選出最後3個,然後下月22日再供全港成年合資格選民,投票選出最後1個。屆時,佔中會將這個終極方案交給政府,如果政府不接受,又交不出符合國際標準的方案,則公民抗命行動會正式開展。
! I0 ~1 G5 m# B0 Y5 c5 x8 q& L2 ]. Btvb now,tvbnow,bttvb換言之,昨日的選舉,其實非常重要,不止會影響公民抗命是否真的發生,甚至會決定香港的民主前途。但問題是,為何一個如此重要的選舉,昨日卻只准簽署了意向書的人投票?而為何下月的投票,卻又突然准許全港市民投票?這樣是否雙重標準?
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事實上,「幫港出聲」發起人周融早已批評,商討日選舉只准意向書簽署者參與,是「自己講到民主,但事實上是小圈子選舉,先由自己友篩選」。而公民黨議員湯家驊亦曾表示,佔中只選出3個政改方案進行全民公投,不太符合民主原則,他對此感到失望,並強調市民應有較大空間選擇,而不應只限選擇某一類的方案。
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* N/ Y3 j4 i' f( C5.39.217.77:8898當然,大家可能一直也不同意周融和湯家驊的政治立場,但涉及大是大非之事,我們總不能以人廢言。因此,《852郵報》就此請教過佔中發起人之一的陳健民。公仔箱論壇- N( A4 [* |8 Q0 @& L" R0 M- @
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陳健民:支持佔中者有理由可優先, [% s* D. V7 Y" u. H# Y
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本身是中文大學社會學系副教授的陳健民表示,不認同佔中今次相關做法是篩選,因為商討日是完全對全港公眾開放,任何認同佔中理念的人都可來商討和投票,絕不是佔中三子和義工的私人地盤。
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; h, z( W5 P+ x" R/ o- J  N2 Y他續指,昨天先准簽署意向書的人投票,是因為始終最後身體力行去佔中的,就是這一批人。所以,簽署者在選擇方案上,會有一個更加優先的地位,「好多人根本唔支持呢個運動,點解有相同的權利去選擇方案呢?仲要嗰啲人可能係完全唔支持佔中、建制派,甚至是反民主」。5.39.217.77:8898% }2 e% }, C6 d$ T
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而既然簽署者的意願較為重要,為何又要在6月舉行全民公投?陳健民坦言,其實有許多支持者提議,昨日選舉已可直接選出最終方案,不用再經歷6月的公投。
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然而,他指,佔中一方始終都想方案更加民主,更加有公信力,在整個社會更有影響力,所以決定開放給全民參與,「我們是在很艱難的情況下找一個平衡點,既不是100%畀晒支持者(決定),也不是100%畀晒社會(決定)」。不過,這樣是否雙重標準?陳健民始終不太說得清楚。5.39.217.77:8898! T% g& V9 \1 u0 w  Q

; X) h! t! D: ], C' ?tvb now,tvbnow,bttvb他亦重申,絕對不會輸打贏要,如果6月公投的結果,是從3個方案中選出了商討日得票最少的方案,他們都會尊重和接受。
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3 ]# d, S0 V# p7 C成名:周融理據同適用於批評幫港出聲
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本報也請教過科技大學社會科學部副教授成名。他表示,「民主原則」一般是用來形容一個政府,但是否適用於一個社運組織之上,則大有斟酌空間。4 E# [. i0 ]" f3 j7 A+ o

$ A% s3 g5 i2 i/ F成名認為佔中的做法有其道理。他解釋,現時參與佔中的人始終佔整體人口的少數,所以如果一開始就交由全民決定,就會出現一個很奇怪及滑稽的結果:直接參與、付出最大的人,其意見反而會被其他不參與的人壓下。公仔箱論壇4 z7 e8 U5 e0 k$ \4 M

) `4 G+ C2 ]9 [" w) ^公仔箱論壇對於周融批評佔中「小圈子」的說法,成名則重申,現時不是選舉一個政府首長,而是面對一個社運組織。tvb now,tvbnow,bttvb6 d7 J( H5 \$ Z1 m

1 q: [. y; A0 }  E7 u9 R6 ^TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。他舉例指,反佔中的「幫港出聲」要開會,投票決定某個行動,「咁我哋可否批評周融,點解你唔問晒全港所有市民,去決定組織下一步點樣走呢?」如果他不打算這樣做,算不算雙重標準呢?即使有說佔中會破壞社會秩序,已變成全香港人之事,但成名認為,同樣地,反佔中也會影響香港民主進程,也是全港市民之 事,為何「幫港出聲」開會又不讓全港市民參與?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 N" S) g0 A" F1 ?

9 t9 d* R, l; @, Y% ktvb now,tvbnow,bttvb成名亦指,真正影響終極方案認受性的因素,可能是有許多願意佔中的人昨天沒有投票。他表示,自己身邊就有幾個人是想參與公民抗命行動,但一直忙於工作,還未有時間簽署意向書及投票。而這類人究竟有多少,誰也說不清,所以終極方案在佔中參與者當中的認受性是大是小?同樣地有點存疑。
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成名最後也表示,佔中發起人其實應該盡早就以上問題作清楚解釋,以釋除公眾疑慮。
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作者: felicity2010    時間: 2014-5-7 08:20 AM

新聞短打│公民投名既不可或缺 和平佔中勢事在必行 打壓公投變最新戰線                        
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「佔中運動」全民政改商討日「預選」結果公告天下,三個包含公民提名元素的方案,包括學界方案(1124票,44.8%)、人民力量方案(685票,27.3%)及真普選聯盟方案(445票,17.7%),獲簽下佔中意向書的參加者選出,供全港市民下月作全民公投,佔中三子之一的戴耀廷教授形容,如此結果,反映大家對公民提名的訴求非常強烈。5.39.217.77:8898! V, O& j" b3 T6 m! A4 j7 _

8 Z2 n: }! |% s公仔箱論壇不過,公民提名卻是北京與建制派由去年底至今,一直重點打擊的目標,其手法包括訴諸《基本法》,形容公民提名違反《基本法》第45條,又由中聯辦張曉明等人開腔,狠批抹黑公民提名,但雖然如此,最終仍無阻公民提名的方案獲選出,亦令下月22日經公投而選出的方案,必然含有公民提名的元素。tvb now,tvbnow,bttvb8 d6 R1 J; `( [0 F

, R2 A6 C2 u( }/ M; m; z問題是,觀乎北京一直的取態,實叫人難以想像在下月公投後,就算有方案獲得上百萬市民支持,卻會扭轉到北京的立場,對公民提名大開綠燈的。而當北京「企硬」,雖然戴耀廷指不一定就出現佔中,因為仍會有第二輪公投,但基於民意力量,事在必行的下一步,恐怕就只會是和平佔中了。
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& f; v6 C' }- O9 R# qTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。而當然北京也不會就手旁觀任由民意集結吧!故未來的一個多月,可能發生的事情包括:公仔箱論壇& [* i) U4 F  g- ]

% ^2 n5 X5 J: W! ~/ K( j* x. N公仔箱論壇第一,由過去重點打擊佔中,改為重點打擊公投,包括形容公投是沒有認受性、製造港獨,務求妖魔化公投,令公投的人數減少。惟由於在2012的特首選舉前,港人早嘗過公投的滋味,故港人是否仍相信那些片面之詞?
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) X. s3 _7 |- E! d公仔箱論壇第二,是繼續抹黑公民提名,包括續指公民提名違反《基本法》,而因此經公投選出的方案意義不大,為一個不合憲的公民提名方案而佔中,隨時會被「鎮壓」,藉此降低參與公投的人數,其目的同樣是令將來選出的方案認受性減少。公仔箱論壇$ f% T3 {) s2 K( J  }9 p

* T7 X/ e' Y) c- V, [8 r# p8 x既然如此,爭取市民參與下月投票,相信已成為下一條戰線矣。/ m3 C1 {7 C/ n
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& Q- I% X9 h8 v  X9 n8仔日記│佔中不可能不發生  中共不可能不君臨      TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  }$ v; s; L. d
                  

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& I. i$ F' ^0 f6 g  O0 @2014年5月7日 星期三  太平清醮之日 商討民主之時

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太平清醮是關於清除瘟疫的,而「佔中商討日三」於同日舉行,本來也有為香港消災解難之意,而結果也一如所料,「雙學方案」、「人力方案」及「三軌方案」佔壓倒性優勢,但由於三個方案都有公民提名元素,中共肯定會視之為挑戰其統治權威的「瘟神」,事必除之而後快。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 q6 m0 u" j; B) K( Q9 N2 g" f( a

( [1 }5 J( O5 x; JTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。如此這般,佔中運動為香港呈獻的三個平安包,看在中共眼裡,就變成三個毒饅頭。
7 b7 ]6 m& u% btvb now,tvbnow,bttvb
: _: D. s; H( k& k而今問題是,6月20-22日的電子公投,無論哪一個方案得到最多人支持,中共都已一早宣判違反《基本法》,根本不會接受。換句話說,佔中勢在必行,而這亦一早已在中共的估計之內。所以,打壓甚至鎮壓恐怕已經寫在牆上,可謂萬事俱備,只欠權威話語。
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* }. |4 a: M& K/ i1 A* O$ v+ f  s+ Rtvb now,tvbnow,bttvb而這個權威話語,自是求諸「改革開放總設計師」鄧小平。這方面,今期《紫荊》雜誌就「不失時機」地請來一個老和尚唸出一首充滿殺氣的《大悲咒》。2 i0 L2 y# e7 P& X. S
這個老和尚就是前新華社社長周南,他搬出鄧小平的神主牌,為中共「干預」香港事務鳴鼓開道,以至為解放軍兵臨城下提供權威話語。
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. s0 f: m: R9 @- @$ ?0 C) {6 _. E+ A; LTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。不怕有災難 事必有干預
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1 U$ \) m1 [! t6 Y/ u5.39.217.77:8898這篇專訪也是《紫荊》雜誌的封面故事,名為〈周南回憶鄧小平解決香港問題全過程〉,內容十個字可以概括,正是「不怕有災難,事必有干預」。tvb now,tvbnow,bttvb. M+ h( |+ S4 l; a
所謂的「不怕有災難」,緣於1982年9月24日,鄧小平在人民大會堂會見戴卓爾夫人。會談期間,戴卓爾夫人強調:「要保持香港的繁榮,就必須由英國來管治。如果中國宣布收回香港,就會給香港帶來災難性的影響和後果。」* l& \6 u3 P, t) _

1 M, @2 S8 X; {2 YTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。此話一出,即時換來鄧小平「不收回香港就是李鴻章」這重話,但其實,更重的,在後頭。
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根據周南的憶述,「他(鄧小平)嚴肅地指出,如果說宣布要收回香港就會像夫人說的『帶來災難性的影響』,那我們要勇敢地面對這個災難,作出決策。」
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很明顯,鄧小平的腦子,充斥著的,仍是軍人思維,亦即「狹路相逢勇者勝」的思維。結果,戴卓爾夫人在人民大會堂門外長階摔了一交。5.39.217.77:8898# _* _) Y9 J9 T. ^1 F
新一代領導人未必夠鄧小平凶狠,卻肯定不會隱忍。總之,佔中之日,就是「干預」之時。
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中共:已經沒有不干預的理由!3 q. p" w4 P6 |; `( r5 ]

' ?  u+ b$ Y2 o% U) m! a# X; `5.39.217.77:8898所謂的「事必有干預」,周南所提供的權威話語,就是鄧小平指出,「中央不需要干預屬於特區自治範圍內的事務,同時中央又必須保留在必要時進行干預的權力」。- ]$ E* q" e% E: Z2 M
而所謂「必要時」,歸納起來,有三:5.39.217.77:88989 [! w- z6 G7 T+ v

! v( t# i' |3 y+ d9 q2 q# ~: t一、香港發生危害國家根本利益的事情時;tvb now,tvbnow,bttvb7 @% q& [+ z  R! i5 T/ i
二、香港發生動亂時;
7 h% c. M/ w8 t1 Ftvb now,tvbnow,bttvb三、香港變成一個「民主」幌子下的反共基地時。tvb now,tvbnow,bttvb6 r& k. a: Q1 m

6 d1 E2 @5 i0 S4 Y: k3 M) q( NTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。而根據國家副主席李源潮的最新說法,佔中有「三要害」:
3 x$ _4 T. _* C! V4 F1 H  I公仔箱論壇第一、違反《基本法》,「另搞一套」;tvb now,tvbnow,bttvb  ]6 W$ i1 Z* D! |$ ]7 R" v0 U% e1 b
第二、影響香港繁榮穩定,「把中環佔領了,香港還做不做生意」;% L7 C' I7 c0 ]
第三、把普選「佔沒了」、「佔遲了」。
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' d9 y* p0 j2 a" V5 h. S0 b( Vtvb now,tvbnow,bttvb對號,可以入座;雙併,看出一致:公仔箱論壇3 u. Z9 Q% x& b( I& `
其一、違反《基本法》,即危害國家根本利益;
0 g8 {2 a# W) Z" e0 g$ V1 r2 }- Itvb now,tvbnow,bttvb其二、佔領中環,即發生動亂;
# f+ {( `: @. T5 y! l0 w其三、佔領普選,即變成一個「民主」幌子下的反共基地。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ A) j% S( }2 D! k9 X) _
tvb now,tvbnow,bttvb1 g* z# g: f/ S$ C! C  _
看來,中共大可說:「我們已經沒有不干預的理由!」
1 y5 D0 [8 x- J5 \7 q而以文本分析,這裡的「干預」,意思恐怕是出動解放軍,或者對香港進行「訓政」(其實即是「軍管」)。
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# i4 \  Z' u3 ^4 O2 d) y中港矛盾變成敵我矛盾
' Q4 @7 i5 d  E" S3 |9 X# J$ Ztvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( d1 @1 A& _5 g+ o9 L
值得留意的是,周南也把爭取民主的港人視為敵人,以至提升至「敵我矛盾」的層次。他說:「總之,愛國愛港勢力和反對勢力之間,不是此消彼長,就是彼消此長,這也是個客觀規律。」
; E/ P3 e" d; o而根據共產黨的鬥爭理論,「敵我矛盾」中的敵人,是要鬥垮鬥臭的。5.39.217.77:8898: K, ^$ m8 g' _
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至於周南的結論,是這樣的:「既然實踐已經證明,小平早已警告過的對特區事務採取無所作為、放任自流的態度是行不通的,那就理應充分發揮自己的主導作用,該管的事就應理真氣壯地管起來,而不為各方發生的噪音所左右。」
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可以預見,中共事必管政改、管佔中、管這管那,什麼都管,而且都管得異常理直氣壯(那怕其實是理曲,總之氣壯)。8 W* ?( [5 Y; z, r' b3 M, z
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一個幽靈,一個英國大文豪狄更斯的幽靈,在維港上空飄蕩,並以十分之無奈的語氣說:「這是最好的時代,這是最壞的時代……」




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