標題:
[時事討論]
被批反篩選卻又行篩選 佔中商討日初選理據有待加強
[打印本頁]
作者:
felicity2010
時間:
2014-5-7 08:16 AM
標題:
被批反篩選卻又行篩選 佔中商討日初選理據有待加強
被批反篩選卻又行篩選 佔中商討日初選理據有待加強
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 K3 ]* X; _4 W' e; P
- X& q% B/ ]) k9 }2 X% {9 rTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( _7 ?5 B+ G- Q3 G+ e
公仔箱論壇7 S- g; g. f/ U% k
- Z L8 G) \7 v Z, t. XTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
; n) M# j/ [) s8 _4 {
3 }$ X; |* o$ n* b( g0 d$ Q2 j5.39.217.77:8898
# t4 o9 L! T4 I3 K/ }
佔領中環昨日舉行商討日,讓簽署了佔中意向書的參與者,從
15個政改方案中投票選出最後3個,然後下月22日再供全港成年合資格選民,投票選出最後1個。屆時,佔中會將這個終極方案交給政府,如果政府不接受,又交不出符合國際標準的方案,則公民抗命行動會正式開展。
/ g8 k2 b' P2 x
換言之,昨日的選舉,其實非常重要,不止會影響公民抗命是否真的發生,甚至會決定香港的民主前途。但問題是,為何一個如此重要的選舉,昨日卻只准簽署了意向書的人投票?而為何下月的投票,卻又突然准許全港市民投票?這樣是否雙重標準?
5.39.217.77:88983 C) Y# f0 p5 X F6 @
/ l$ V& y1 n6 v3 i2 Y' _/ P! A
事實上,「幫港出聲」發起人周融早已批評,商討日選舉只准意向書簽署者參與,是「自己講到民主,但事實上是小圈子選舉,先由自己友篩選」。而公民黨議員湯家驊亦曾表示,佔中只選出
3個政改方案進行全民公投,不太符合民主原則,他對此感到失望,並強調市民應有較大空間選擇,而不應只限選擇某一類的方案。
# C! k8 ~4 g+ R9 K8 m( n" F8 @5.39.217.77:8898
5.39.217.77:8898* G8 e1 U: H: t8 T6 M% F% D6 f
當然,大家可能一直也不同意周融和湯家驊的政治立場,但涉及大是大非之事,我們總不能以人廢言。因此,《
852郵報》就此請教過佔中發起人之一的陳健民。
tvb now,tvbnow,bttvb" A8 @) g, ~8 a4 `& n8 t
5.39.217.77:8898* v) g: ]* ^$ R# w) J
陳健民:支持佔中者有理由可優先
% W0 J( H' `( R! j+ `) A |公仔箱論壇
: K7 w! }0 u4 B9 d8 h
本身是中文大學社會學系副教授的陳健民表示,不認同佔中今次相關做法是篩選,因為商討日是完全對全港公眾開放,任何認同佔中理念的人都可來商討和投票,絕不是佔中三子和義工的私人地盤。
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& R* A8 X8 U2 o! |8 _
3 p8 b3 J& ]& k; Gtvb now,tvbnow,bttvb
他續指,昨天先准簽署意向書的人投票,是因為始終最後身體力行去佔中的,就是這一批人。所以,簽署者在選擇方案上,會有一個更加優先的地位,「好多人根本唔支持呢個運動,點解有相同的權利去選擇方案呢?仲要嗰啲人可能係完全唔支持佔中、建制派,甚至是反民主」。
" ]. q$ M) |- G6 [$ V- N+ `tvb now,tvbnow,bttvb
/ {3 N- N. x3 U7 `% W; Y0 r
而既然簽署者的意願較為重要,為何又要在
6月舉行全民公投?陳健民坦言,其實有許多支持者提議,昨日選舉已可直接選出最終方案,不用再經歷6月的公投。
5.39.217.77:8898/ j' t: o2 {4 Z) F
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 f3 N* r! \5 K/ O& |& }+ M5 F
然而,他指,佔中一方始終都想方案更加民主,更加有公信力,在整個社會更有影響力,所以決定開放給全民參與,「我們是在很艱難的情況下找一個平衡點,既不是
100%畀晒支持者(決定),也不是100%畀晒社會(決定)」。不過,這樣是否雙重標準?陳健民始終不太說得清楚。
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 i; P4 J6 h; X) u% W9 m
- c; j a- c7 Q A9 V7 D/ [TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
他亦重申,絕對不會輸打贏要,如果
6月公投的結果,是從3個方案中選出了商討日得票最少的方案,他們都會尊重和接受。
6 W% f/ }# F2 R4 m8 E
公仔箱論壇! p S1 G2 N" E* R+ d+ `
成名:周融理據同適用於批評幫港出聲
. m% x n9 X6 l/ x6 w% a
" O0 D, H( H* [. L
本報也請教過科技大學社會科學部副教授成名。他表示,「民主原則」一般是用來形容一個政府,但是否適用於一個社運組織之上,則大有斟酌空間。
& Z+ S9 b0 |1 B. T! a7 g8 l4 |
5.39.217.77:88985 k: H2 a- u/ o; J% x
成名認為佔中的做法有其道理。他解釋,現時參與佔中的人始終佔整體人口的少數,所以如果一開始就交由全民決定,就會出現一個很奇怪及滑稽的結果:直接參與、付出最大的人,其意見反而會被其他不參與的人壓下。
2 G& A+ z+ x" ` |tvb now,tvbnow,bttvb
* b5 ?( [2 V9 w8 J1 h1 ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
對於周融批評佔中「小圈子」的說法,成名則重申,現時不是選舉一個政府首長,而是面對一個社運組織。
% e% }6 }1 x7 @7 a# z' _公仔箱論壇
公仔箱論壇% K3 S0 |0 q" b( @; d# a5 y% J/ b
他舉例指,反佔中的「幫港出聲」要開會,投票決定某個行動,「咁我哋可否批評周融,點解你唔問晒全港所有市民,去決定組織下一步點樣走呢?」如果他不打算這樣做,算不算雙重標準呢?即使有說佔中會破壞社會秩序,已變成全香港人之事,但成名認為,同樣地,反佔中也會影響香港民主進程,也是全港市民之 事,為何「幫港出聲」開會又不讓全港市民參與?
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ |9 n7 t, d( q- b- a" `+ R
- z8 O8 H# A% E! S q& \
成名亦指,真正影響終極方案認受性的因素,可能是有許多願意佔中的人昨天沒有投票。他表示,自己身邊就有幾個人是想參與公民抗命行動,但一直忙於工作,還未有時間簽署意向書及投票。而這類人究竟有多少,誰也說不清,所以終極方案在佔中參與者當中的認受性是大是小?同樣地有點存疑。
9 q2 I( }: Q! r7 [0 d5 i
tvb now,tvbnow,bttvb% h8 {7 t1 ]9 G# Y g' F; q4 r
成名最後也表示,佔中發起人其實應該盡早就以上問題作清楚解釋,以釋除公眾疑慮。
公仔箱論壇& V5 e7 P6 n( O
. C3 s" z4 E& [/ u' y1 y( ?tvb now,tvbnow,bttvb
作者:
felicity2010
時間:
2014-5-7 08:20 AM
新聞短打│公民投名既不可或缺 和平佔中勢事在必行 打壓公投變最新戰線
2 J: r' M# G1 ?; D$ e, b( m公仔箱論壇
% i: B1 r% h: f
3 O! ~. _0 |5 o6 e1 R
h: S# N. c' B; K# \' \( s$ VTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
tvb now,tvbnow,bttvb1 u* O1 s# J0 r4 V, W h& W! E% C
「佔中運動」全民政改商討日「預選」結果公告天下,三個包含公民提名元素的方案,包括學界方案(1124票,44.8%)、人民力量方案(685票,27.3%)及真普選聯盟方案(445票,17.7%),獲簽下佔中意向書的參加者選出,供全港市民下月作全民公投,佔中三子之一的戴耀廷教授形容,如此結果,反映大家對公民提名的訴求非常強烈。
5 z& i5 ~( _: ^" E9 d! ^3 i7 @TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
5.39.217.77:8898+ {9 N: v# \+ \! J
不過,公民提名卻是北京與建制派由去年底至今,一直重點打擊的目標,其手法包括訴諸《基本法》,形容公民提名違反《基本法》第45條,又由中聯辦張曉明等人開腔,狠批抹黑公民提名,但雖然如此,最終仍無阻公民提名的方案獲選出,亦令下月22日經公投而選出的方案,必然含有公民提名的元素。
3 n, h5 s9 r6 V
tvb now,tvbnow,bttvb$ w- i+ q! Y9 b: X% d
問題是,觀乎北京一直的取態,實叫人難以想像在下月公投後,就算有方案獲得上百萬市民支持,卻會扭轉到北京的立場,對公民提名大開綠燈的。而當北京「企硬」,雖然戴耀廷指不一定就出現佔中,因為仍會有第二輪公投,但基於民意力量,事在必行的下一步,恐怕就只會是和平佔中了。
0 E2 A- t; m5 o+ R: Q, Ttvb now,tvbnow,bttvb
6 `. @7 s& j: D# ztvb now,tvbnow,bttvb
而當然北京也不會就手旁觀任由民意集結吧!故未來的一個多月,可能發生的事情包括:
公仔箱論壇) ], M0 d0 A/ Q8 }* y
/ f4 P1 E! a3 [( z6 w5.39.217.77:8898
第一,由過去重點打擊佔中,改為重點打擊公投,包括形容公投是沒有認受性、製造港獨,務求妖魔化公投,令公投的人數減少。惟由於在2012的特首選舉前,港人早嘗過公投的滋味,故港人是否仍相信那些片面之詞?
! S' E; T! t% Q9 D, _- btvb now,tvbnow,bttvb
/ @' K# |6 l# |! g; S4 r1 N! l% D
第二,是繼續抹黑公民提名,包括續指公民提名違反《基本法》,而因此經公投選出的方案意義不大,為一個不合憲的公民提名方案而佔中,隨時會被「鎮壓」,藉此降低參與公投的人數,其目的同樣是令將來選出的方案認受性減少。
) \7 k+ @) e; M
# r2 i2 m1 B* ~公仔箱論壇
既然如此,爭取市民參與下月投票,相信已成為下一條戰線矣。
H7 Z" q( N" E) O% g! \
公仔箱論壇: }2 F5 z2 ]4 p7 I; v$ t. `: }; U# P: b. r0 L
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) V! T5 r4 b% R2 i8 d. Y
+ k7 W, J/ c: c4 T
8仔日記│佔中不可能不發生 中共不可能不君臨
+ [9 F, X/ Y Z5 ~# z8 ]+ V7 |4 U/ Mtvb now,tvbnow,bttvb
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: l6 a8 A. T& M% ~* s
a. A) L+ w) t7 m: z. z! j ZTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
4 R' A; e; c$ f, q/ x5.39.217.77:8898
2014年5月7日 星期三 太平清醮之日 商討民主之時
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 S$ S! i6 d6 i2 Z
& P3 q( o2 x& z3 K9 L( HTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
太平清醮是關於清除瘟疫的,而「佔中商討日三」於同日舉行,本來也有為香港消災解難之意,而結果也一如所料,「雙學方案」、「人力方案」及「三軌方案」佔壓倒性優勢,但由於三個方案都有公民提名元素,中共肯定會視之為挑戰其統治權威的「瘟神」,事必除之而後快。
* C; U( P# Y. I$ Y0 ~9 c7 t
6 @$ o0 a. x5 V8 ^1 [5.39.217.77:8898
如此這般,
佔中運動為香港呈獻的三個平安包,看在中共眼裡,就變成三個毒饅頭。
3 ^4 Y7 B. P! X s+ z H1 I
& M# a. i5 I$ x, P3 s y; D
而今問題是,6月20-22日的電子公投,無論哪一個方案得到最多人支持,中共都已一早宣判違反《基本法》,根本不會接受。換句話說,佔中勢在必行,而這亦一早已在中共的估計之內。所以,打壓甚至鎮壓恐怕已經寫在牆上,可謂萬事俱備,只欠權威話語。
4 U8 K3 G- @5 ^+ k8 t! \; y' w+ y) ]公仔箱論壇
, r+ y% l% l# a( v( D/ o( ]
而這個權威話語,自是求諸「改革開放總設計師」鄧小平。這方面,今期《紫荊》雜誌就「不失時機」地請來一個老和尚唸出一首充滿殺氣的《大悲咒》。
- y, ~' A0 J% Z
這個老和尚就是前新華社社長周南,他搬出鄧小平的神主牌,為中共「干預」香港事務鳴鼓開道,以至為解放軍兵臨城下提供權威話語。
5.39.217.77:8898; ? w: \' o1 }! V- m* X/ |
" d* i7 H9 W; w5.39.217.77:8898
不怕有災難 事必有干預
5.39.217.77:8898" w8 a2 O/ e/ |
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* Q8 f4 Y# O' E; t
這篇專訪也是《紫荊》雜誌的封面故事,名為〈周南回憶鄧小平解決香港問題全過程〉,內容十個字可以概括,正是「不怕有災難,事必有干預」。
5.39.217.77:8898" \6 Y' v- M: H" G6 l H
所謂的「不怕有災難」,緣於1982年9月24日,鄧小平在人民大會堂會見戴卓爾夫人。會談期間,戴卓爾夫人強調:「要保持香港的繁榮,就必須由英國來管治。如果中國宣布收回香港,就會給香港帶來災難性的影響和後果。」
tvb now,tvbnow,bttvb; N9 D7 z/ |5 I, B. K+ T
tvb now,tvbnow,bttvb# S1 w( ?: t% _1 U! D9 I& T
此話一出,即時換來鄧小平「不收回香港就是李鴻章」這重話,但其實,更重的,在後頭。
4 q( s4 f; b1 k; Y ^tvb now,tvbnow,bttvb
5 m2 @+ D$ T. T8 R( k公仔箱論壇
根據周南的憶述,「他(鄧小平)嚴肅地指出,如果說宣布要收回香港就會像夫人說的『帶來災難性的影響』,那我們要勇敢地面對這個災難,作出決策。」
tvb now,tvbnow,bttvb& E A. t; r& Q0 V% \4 ~+ x3 s* H
- Z1 ?; l, {3 q. G0 X- }5.39.217.77:8898
很明顯,鄧小平的腦子,充斥著的,仍是軍人思維,亦即「狹路相逢勇者勝」的思維。結果,戴卓爾夫人在人民大會堂門外長階摔了一交。
公仔箱論壇' u3 z7 g6 X. t; w; w
新一代領導人未必夠鄧小平凶狠,卻肯定不會隱忍。總之,佔中之日,就是「干預」之時。
, ~* V, q0 P1 s. n5.39.217.77:8898
: [( q$ R/ p5 S' z- }
中共:已經沒有不干預的理由!
9 T3 R# n5 {; s" e8 X7 Z
5.39.217.77:8898: @0 j' U0 Y; u( J0 k) _4 ]
所謂的「事必有干預」,周南所提供的權威話語,就是鄧小平指出,「中央不需要干預屬於特區自治範圍內的事務,同時中央又必須保留在必要時進行干預的權力」。
7 v) }' H- S' K4 H' K) A' q0 J# D
而所謂「必要時」,歸納起來,有三:
# n( ]) a8 A; W0 x3 q
6 B7 m. W8 \" }9 F+ B0 q
一、香港發生危害國家根本利益的事情時;
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! E' w& ~6 Y k+ \' _/ B5 e
二、香港發生動亂時;
) x& V2 m, C* T" `tvb now,tvbnow,bttvb
三、香港變成一個「民主」幌子下的反共基地時。
- J1 G( ]3 ^3 `% W B8 F: n, e1 A
tvb now,tvbnow,bttvb7 @/ a( ]. r. k' R. u, Y
而根據國家副主席李源潮的最新說法,佔中有「三要害」:
( f% [; i% _ T! I% j: }公仔箱論壇
第一、違反《基本法》,「另搞一套」;
5 M; T) W3 X% ~7 R- w9 m& F) VTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
第二、影響香港繁榮穩定,「把中環佔領了,香港還做不做生意」;
! j9 f K: `8 Q) ]; ]' A( T% f
第三、把普選「佔沒了」、「佔遲了」。
. d/ p8 b# ?" E b' `3 cTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
# Z8 A2 O8 O6 ^# X8 W+ m
對號,可以入座;雙併,看出一致:
k" M: p4 w, ftvb now,tvbnow,bttvb
其一、違反《基本法》,即危害國家根本利益;
- h7 h3 G5 ^$ b3 G
其二、佔領中環,即發生動亂;
& j9 h6 E0 U' p: R/ E公仔箱論壇
其三、佔領普選,即變成一個「民主」幌子下的反共基地。
, [: [- z$ q7 p1 ~6 P A$ o
tvb now,tvbnow,bttvb- Y; P' V; M1 \7 W5 T: @0 s
看來,中共大可說:「我們已經沒有不干預的理由!」
公仔箱論壇% \' ^, f E: Z0 C
而以文本分析,這裡的「干預」,意思恐怕是出動解放軍,或者對香港進行「訓政」(其實即是「軍管」)。
$ m2 Y7 m! u' ` G1 k1 b1 tTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
% H: B6 V& D' P! z9 m) E' x/ ?, B5.39.217.77:8898
中港矛盾變成敵我矛盾
7 B' x: n$ V* _( W
2 }5 ?/ w- i( \% T4 \tvb now,tvbnow,bttvb
值得留意的是,周南也把爭取民主的港人視為敵人,以至提升至「敵我矛盾」的層次。他說:「總之,愛國愛港勢力和反對勢力之間,不是此消彼長,就是彼消此長,這也是個客觀規律。」
0 T9 @# e4 U O+ p0 }9 b8 W
而根據共產黨的鬥爭理論,「敵我矛盾」中的敵人,是要鬥垮鬥臭的。
/ I% I' D7 `! `+ m5 I4 a( P& P公仔箱論壇
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 d* w# n% g0 X; [6 A: f
至於周南的結論,是這樣的:「既然實踐已經證明,小平早已警告過的對特區事務採取無所作為、放任自流的態度是行不通的,那就理應充分發揮自己的主導作用,該管的事就應理真氣壯地管起來,而不為各方發生的噪音所左右。」
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" K; @; f. K6 k2 c+ s" o/ s
4 G' e) J7 f! sTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
可以預見,中共事必管政改、管佔中、管這管那,什麼都管,而且都管得異常理直氣壯(那怕其實是理曲,總之氣壯)。
公仔箱論壇 U$ N9 Z4 s+ b4 [ F" [9 n+ L5 x' c
6 L1 y! k# ]. ETVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
一個幽靈,一個英國大文豪狄更斯的幽靈,在維港上空飄蕩,並以十分之無奈的語氣說:「這是最好的時代,這是最壞的時代……」
歡迎光臨 公仔箱論壇 (http://5.39.217.77:8898/)
Powered by Discuz! 7.0.0