近兩年來中國經濟增速下滑,“破8”時代到來,原因是什麼?如何看待本屆政府對經濟增速下滑的容忍度增加?地方債和影子銀行會不會引發危機,對中國經濟下一步的增長造成係統性影響?如何評價過去運行了近20年的城投公司模式?本屆政府宏觀調控的思維為何是以調結構為主?如何判斷未來10年中國經濟的增速等,就這些問題,南都專訪了復旦大學中國經濟研究中心主任張軍教授。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ _3 o5 C6 P- i. T& h s
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“調結構是本屆政府的基本思路” ) v6 h1 i% p. B公仔箱論壇tvb now,tvbnow,bttvb6 q. ]/ {% W+ ?
南方都市報(以下簡稱南都):中國這一輪經濟下滑的原因是什麼? % e5 U4 S1 ?: W6 f1 ?2 J) otvb now,tvbnow,bttvb & z K8 Z q- s1 ^' t5 f1 Ltvb now,tvbnow,bttvb張軍:原因很簡單,之前幾年靠刺激需求推得太高了,不能維持下去。中國經濟近兩年的增速開始逐步回落,現在跌破8%,首先要想的一個問題是,經濟的增速可以由超高的需求來維持嗎?我說的需求,即是凱恩斯所說的總需求的問題。當然不可能。因為可能有很多原因導致被刺激出來的需求不能持續維持,與吃興奮劑一個道理。難以支撐之前高速增長下供給方面的產能。結果就是產能過剩,企業開工不足,投資意向下滑,財務和盈利狀況惡化,包括之前很多行業,像鋼鐵、家裝等。最近公布的五大商業銀行的盈利狀況也不如預期。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' b1 l2 R: v2 |# S0 ^$ B
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所以,中國經濟這兩年增速下滑,有兩方面原因。一是總需求在此之前被刺激,推得太高了。2008年之後,政府出臺了4萬億刺激政策,進行大規模的信貸投放,通過地方政府的債務融資平臺,推高了投資的需求。這些資金大部分進入基礎設施領域和房地產業,房價飆漲。因為打了這針力度很大的興奮劑,經濟出現了短期內的繁榮。不僅地產業,還包括與此相關的鋼鐵,家裝,建材等行業,這些派[最新消息 價格 戶型 點評]生的需求都被拉起。這不是一個正常的需求增長,當然不能維持。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 ], _; _. h1 a L/ [
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只要政府回過頭來採取一個相對比較冷靜的低力度幹預,經濟增速自然就會回落。需求的背後是信貸,信貸的背後是債務,所以一旦經濟下滑,馬上就會出現地方債務會不會有風險,債務鏈條會不會斷裂,支付上會不會有問題等。現在中國就進入了債務的收縮期。 & o& ^; t1 k; U+ u( f e3 s& z+ T+ n- A1 d2 J6 z5 Z1 R
第二個原因是政策在短期內是維持需求的一個很重要的變量,經濟回落時,政府可以動用貨幣或財政政策,阻止經濟下滑。但過去兩年,經濟下滑的勢頭沒有扭轉,回頭看是政府沒有動用政策,搞宏觀調控呢?基本沒有。中央政府容忍了這次經濟的下滑。雖然它不是袖手旁觀,但顯然不想重復前屆政府的那種做法。這就引出了另外一個問題,即本屆政府為什麼會作出這種選擇? tvb now,tvbnow,bttvb6 L1 K: w A2 C: n; `- |9 c( I
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南都:這裏請允許先打斷一下。2007年底發生金融危機後,中央政府迅速放寬了購房政策,在信貸利率優惠和首付等方面刺激房地產需求。房價迅速飆漲,後政府不得不又回頭重新調整,在2010年底搞嚴厲的限購限價政策。這輪經濟下滑與政府對房地產業調控的思路不清,來回搞折返跑,有沒有關係? 7 P! s$ w. m+ _" I1 Y# N - f$ @* ]6 J& i, u: z! {1 F' e$ mTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。張軍:當然有關係。先刺激後抑制,會導致企業大面積的決策失誤,很多與房地產相關的行業都出現了產能過剩的問題。後限購限貸,控制地方政府的債務,甚至限制銀行的信貸方向,總需求當然會迅速回落。 ( E! }. K) y6 E/ o8 ~5.39.217.77:8898TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* `7 `! J9 U( `) `1 [
南都:本屆政府為何對經濟增速下滑的容忍度增加了? . g& Y/ }: {) |& n) m _公仔箱論壇 1 |/ C- i' m7 B) n5.39.217.77:8898張軍:這反映了本屆政府對經濟的基本思路和取向。中國經濟增長到今天這種狀況,速度稍低一點未必是什麼太壞的事。但我認為大幅度降速肯定是壞事。速度低一點可以進行一些結構性調整,把經濟拉到產業升級的軌道上來。經濟不是原地踏步,可以慢一點,但慢一點不是沒有方向,而是要著手產業升級。當然,這是一個良好的願望,經濟能否成功升級現在還不清楚,但調結構,促升級是一個基本的思路,所以就增大了對經濟下滑的容忍度。 ; m0 F' E( Y5 a; Y+ Z+ [- H5.39.217.77:8898TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 l" P3 I' ` s( M7 I0 f# ?
李克強總理也給出了一個經濟增長的上下限問題,這種思路是過去30年中,中央政府沒有出現過的。只要經濟不滑出下限,中央政府的主要任務就是調結構,而不是穩增長。若經濟增長滑出了下限,才會回到穩增長上來。 + O$ h: s/ }/ }" m3 }7 d- [; P+ F
, m+ \9 t8 \, G) N8 M+ G' a地方債是一個可化解的問題 $ t. U* j5 S- ` K( I- g/ cTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 J6 N' U( M/ {4 C. N- [7 q
南都:伴隨著這一輪的經濟下滑,去年有兩個問題引發普遍關注,就是地方債和影子銀行問題。在你看來,這兩個問題會對中國經濟下一步的增長構成多大的影響,會引發危機嗎? 5.39.217.77:88984 E }* n- E( x" G2 j
2 m1 l: C' l _; {- e$ ptvb now,tvbnow,bttvb張軍:地方債和影子銀行的確構成一個問題。當經濟增速下滑,收入下滑,地方債務的償還能否持續,銀行表外的的信貸業務擴張會不會帶來危機,自然會成為一個重要的現象,引發普遍的關注。其實,回頭來想一想,這些都是當初打興奮劑的惡果。 " A; `8 _8 W) _- \ o7 \TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 # u, d: ?5 @ p- ~公仔箱論壇會不會帶來危機?其實是說地方債和銀子銀行問題有沒有解決?會不會對經濟造成係統性的影響?我對此有不同的看法。現在國際上的一些投行,包括一些著名的經濟學家,唱衰中國,一個很重要的理由就是這兩個問題,說中國解決不了。這種說法多少有一點誇大其詞。 ! ~: E4 ~8 b' P# U: u公仔箱論壇6 L' S8 U3 L& L1 I( k
地方債近年累積的速度確實比較快,各種不同的統計口徑是總量大致已高達17萬億,但實際上佔GDP的比重連30%都不到。與全球其他國家比,在規模上並不大,是可控的,也遠低于歐美發達國家的100%以上。但規模不大,並不意味著沒有風險。一些落後的中西部地區的縣市的確欠了不少債,這些債務怎麼解決?發達地區相對要好很多,所以地方債的問題,反映在中國各地是不對稱的。這些債務的風險主要集中在中西部的縣市。 ) k2 U4 q& {" \' Ytvb now,tvbnow,bttvb( x T, n5 Y _$ m, E
其次,若出現風險,中國有沒有辦法解決。在我看來,中國有足夠的辦法解決。這些辦法包括轉移支付,因為中國政府的財務狀況遠遠好于其他發達國家。二是可以展期,這些債務的債權人都是來自國內,而不是國外;上世紀90年代銀行和國有企業之間出現了大量的三角債,當時為了處理這些債務,也累積了不少的經驗,即成立了四大資產管理公司,通過市場化的手段進行債務重組。這種方式中國仍舊可以再用。 * z y k% @9 S) }3 x, d: O ( a+ v. b" |' ]3 L公仔箱論壇地方債和影子銀行的問題,在其可能引發風險之前,要當做一個問題事先化解掉,早解決比遲解決要好。從去年的動作看,中央政府對此也是足夠重視的。更重要的是,要弄清楚這些債務產生的機制,把源頭斷掉。從中長期來看,地方政府的投融資體制要改革。地方政府為了增強競爭力,融資去搞基礎設施建設是可以的,但這種以土地做抵押的城投公司模式可能要改,要轉向利用金融和資本市場,以市場化的方式公開發行債券。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" e2 O( q5 i$ p9 Q