公仔箱論壇 - Powered by Discuz! Board

標題: [時事討論] 普選方案百花齊放助群眾動員　溫和提議可成照妖鏡顯北京誠意 [打印本頁]

作者: felicity2010 時間: 2014-4-5 07:50 AM 標題: 普選方案百花齊放助群眾動員　溫和提議可成照妖鏡顯北京誠意

                     ! ^4 J. I6 N/ S) \' f* F
普選方案百花齊放助群眾動員　溫和提議可成照妖鏡顯北京誠意
                                             tvb now,tvbnow,bttvb' F7 y1 q9 g) `& ]
今天，是《基本法》頒布24周年，亦是政改諮詢期進入最後的一個月。政務司司長林鄭月娥今日開腔表示：「如果沒有《基本法》，普選亦不知從何說起」。
公仔箱論壇* c' L  d0 U8 a
確實，自從政改諮詢開始，無論是政府官員、政黨、學者，還是學生，皆圍繞着《基本法》第45條，「行政長官的產生辦法根據香港特別行政區的實際情況和循序漸進的原則而規定，最終達至由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程序提名後普選產生的目標」來討論，且不同的團體及個人都提出由門檻底至門檻較高的不同普選方案。
; N6 E0 R7 k3 g7 ?
而最新鮮滾熱辣的，是由18名來自多間不同大專院校不同學者聯署提出的政改方案，建議引入公民推薦元素，取得最少7萬名選民支持，可成特首參選人，有八分一提委會委員提名，即可成為特首候選人。除此之外，還有五花八門的政改方案，市民一時都未必清楚每一個細節。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 X9 o8 B) M( K3 d8 _+ v

《852郵報》嘗試整理現時公眾最關注的數個方案，當中包括學民思潮、香港2020、真普選聯盟、真普選聯盟學者團、公民黨立法會議員湯家驊以個人名義提出的方案，讓市民能總覽各不同方案，從而掌握大家對普選的定義及標準：
  @$ t$ A  o2 K% o% R

5.39.217.77:8898/ z# Q: z8 g/ B; `8 B" n

普選方案為阻佔中發生TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& Q3 @# O* i4 T1 P& R  z
. g" b2 Z3 v; T5 _, Y( p- d8 t
或者，就以上的方案，讀者看完都會變成「一嚿雲」，不能一時三刻消化。無可厚非的是，以上的方案都有一個共通點，大家都是嘗試在《基本法》的框架下討論，即使被中央官員否定的公民提名，皆是嘗試在不違反《基本法》的情況下提出。但事實擺在眼前，無論是被視為激進的方案，還是溫和的方案，沒有中央的點頭，還是猶如於事無補。那麼，為何如此，仍不斷有學者及團體提出方案，進而嘗試與中央討價？公仔箱論壇* C9 `) t* }- m1 R' l) x% {; C

事實上，這跟佔中運動也有頗大關係！現時政府提出的政改諮詢，尚未踏入「政改五部曲」的階段，故根本未觸及任何涉及方案的討論的。: \0 @1 ]8 W, T/ }, m, i+ T

至於為何現時已有多個不同的方案出爐，就是因為去年佔中三子發起「讓愛與和平佔領中環」運動，當中包括至今已舉行了兩個階段的商討日，同時接收來自不同方面提交的政改方案，而累積至今，「到手」的十多個方案，提出的門檻也高低不同，而經過第三階段的商討日後，屆時將整合出3個不同的方案，在6月22日交由全港市民，透過電子公投選出最高認受性的一個方案，再提交予北京進行「談判」。而後續的發展，包括北京是否接受，以及提出什麼的反建議，便將成為是否進行佔中的關鍵。' l2 |4 j) ^0 D+ m4 H

故此，現時諸多方案的出現，實是希望透過向中央提出一個合乎國際標準及《基本法》，又由被中央接受的方案，好能避免佔中的出現。
公仔箱論壇" V' c7 d3 c4 c" x9 k' x- H
學者：叫價最高者，為中央最難控制之案  z6 u. s7 l) n% o5 o
tvb now,tvbnow,bttvb! F. e  `. S. x! X; h1 E( d" k
《852郵報》問過香港科技大學社會科學學部副教授成名，成名表示不同方案的叫價是從對手角度看，而他們的對手是北京政府。對於北京來說，最難控制到的政改方案就是叫價最高。因此，北京一直否定低門檻的公民提名及低門檻的政黨提名這些叫價較高的標準。第二是牽涉到提名委員會的門檻是高還是低，而提出「三軌制」方案的真普聯，三選一都可，當然沒有學民思潮的立場強硬。而18個學者的方案，強硬程度比上述兩個都要低，因為他們是以提名委員會的參與來決定候選人。除非北京更改提名委員會的組成方式，否則憑以往經驗，泛民亦有機會出閘。tvb now,tvbnow,bttvb$ O/ m0 |& ~/ k7 T' Z: g
面對多個學者及團體提出不同的方案，成名表示，現時百花齊放的方案原則上是有好處，第一，可以借助群眾動員，甚至借助「佔中」動員。第二，能喚醒不同市民支持，由溫和到激進，「攞到最大規模嘅民眾支持唔同形式嘅普選方案」。他指出，雖然有些市民未必記得或清楚知道每個方案的細節，但亦知道什麼是假普選。

但是，成名指出，各色各樣的方案會造成一個短期的負面效果，就是公眾會覺得眼花撩亂，加上北京一直態度強硬，「令到市民覺得北京係無誠意，所以佢哋覺得唔同嘅團體同個人提出嘅方案都係得個口水，對呢啲方案嘅支持未必夠強，到中央完全否定方案時，市民的反應都未必很大」。因此，現時任何一個團體要市民上街支持他們的方案都會比較困難。5.39.217.77:88980 |( q  H& Q6 X- X# p! d) m

但是，不同方案亦有一個中期效果。那就是當北京否定不同方案，包括當中溫和的方案時，屆時不同方案會有一個照妖鏡的功用，讓市民知道北京的真正誠意，進而產生的動員作用會更大。
註：「排序複選制」（Instant Runoff Voting System）之選舉制度。在這選舉制度下，選民須在多於兩名候選人中按喜好排序其支持的候選人。點算選票時，首先需依照選票上的第一選擇來計算候選人的得票，得票最少的候選人將被淘汰，然後將其得票依第二選擇重新分配給其他候選人，如此類推，直至有候選人取得過半選票為止。這制度的好處是只須經過一輪投票便可以找出選民最為接受的一位候選人。在多於兩位候選人的情況下，亦可以避過多於一輪的策略性投票；選民亦可知道在任何情況下他們的選票均不會浪費。

作者: felicity2010 時間: 2014-4-5 07:55 AM

林鄭略去關鍵字眼　為提委會「實質提名權」一錘定音

; h# D- o" `+ E) E

tvb now,tvbnow,bttvb0 l+ o* H/ Q$ @
數數手指，距離政制諮詢期屆滿之時，已剩下不足一個月的時間。就在此時此刻，政府當局繼續硬銷，2017年行政長官「普選」必須按照《基本法》，並且根據《基本法》，提名候選人的「權」全歸提名委員會，甚至，連最新的電視宣傳片都來一記偷龍轉鳳，刻意略去「按民主程序」這五個大TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% H) m, h  O  s4 ?% n
字。
' R- x9 M  E; z& y7 M0 y  @
最新一輯（亦即第三輯）配合政制諮詢推出的宣傳片段（API），星期五（4月4日）黃昏開始出現在不同的廣播頻道，並上載到政制小組的YouTube。內容是三個不同場景的市民，包括在家裏的父子、在圖書館的學生，以及在舊式麵包舖的街坊，相繼討論如何「普選特首」。tvb now,tvbnow,bttvb1 Q! f' O5 O9 [. g$ l5 f

其中「學生」討論時，將《基本法》對「普選特首」的規定，過度簡化為「先由提名委員會提名候選人，之後再由一人一票選出嚟，最後由中央任命」。: f# G8 w/ i. q; u
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 H( _( a8 n5 k! i: |3 d
然後，（包括政制事務局局長譚志源在內的）「街坊」則表示，「既然咁清楚，有根有據㗎喇噃，跟住嚟傾掂佢咪得囉！2017年，我哋就有份選特首喇，我哋人人都有份㗎」。
公仔箱論壇0 t% L& w( R" v& D
最後，由政務司司長林鄭月娥來一個「一錘定音」，著「大家把握機會，一齊實現普選」。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ d! T; L8 o7 F+ u* `) H
tvb now,tvbnow,bttvb9 m6 I6 G: Q2 P7 E4 ~
此中問題是，《基本法》第45(2)條明明規定，行政長官「最終達至由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程序提名後普選產生的目標」【註】，「按民主程序」就是對提委會行事的規範，規定提委會須如何履行責任（根據選民聯署去提名，肯定是「按民主程序」的方式）。0 m* K& }/ P) m- {$ O. D7 m& o

按正常的常理理解，《基本法》第45(2)條的字眼，並沒有提到提名是提委會的「權」，更遑論什麼「不容架空」的「實質權力」。反之，請容許《852郵報》一而再、再而三地向大家指出，第45(2)條條文要說明的是提委會之責。而提委會之責，就在於他們必須「按民主程序」去提名。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 f( ?9 g0 c6 S# n$ J1 R

林鄭月娥和政制三人組的短片輕輕地將這五個字略去，就令到本來須規範之責，搖身一變成為「權利」（而更甚的是，較諸於《基本法》那些白紙黑字卻沉悶的條文，政府在各大免費和收費廣播頻道播放的APIs的訊息，更加「入屋」，更加能夠潛移默化地洗腦）！

正如《852郵報》早前於「兩會」在中國北京召開期間已再一次向讀者說明，普選諮詢的劇本早已備妥，諮詢的結果亦早已寫在牆上：提委會必定會行使所謂的「實質提名權」，而所謂「實質提名權」必會篩走中央不容的候選人，市民「一人一票」的都只不過是看似虛有其表的假「普選」。公仔箱論壇* f5 U3 p* \2 j$ C  }, b1 X8 I

林鄭月娥今次再三粉墨登場的政制宣傳片，正正不遲不早，就在「諮詢」期進入最後倒數之際，起著「一錘定音」之效。
5.39.217.77:8898/ v$ Y7 ^! V, [. \% U
註：《基本法》第45(2)條全文為「行政長官的產生辦法根據香港特別行政區的實際情況和循序漸進的原則而規定，最終達至由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程序提名後普選產生的目標。」

作者: felicity2010 時間: 2014-4-5 03:33 PM

游清源:民主派的前世今生tvb now,tvbnow,bttvb* b* e( t7 G/ J; W3 w) p4 t

7 V! B9 m! V ^

& R3 h0 {) k1 S: _

「在香港，散布於建制以外的自由思想分子，為數極多，不過他們較為散溵，甚少嚴密的組織。其中組織較大的就是民主派。公仔箱論壇; l7 l7 p. Y, U
tvb now,tvbnow,bttvb, T& h1 n, I: ~8 E$ A' i! ^% j' }) M  n
「我們現在先就民主派作一個大概的論述。我們可以拿兩句話來批評民主派，即『先天不足，後天失調』。民主派是一個很勉強集合而成的政治群落，民主派裡的人物，各有各的教育背景，各有各的政治看法，各有各的歷史環境，他們只是在一個相同的情緒下集合起來的，就是反對現政權，這是他們唯一連繫的心理中心。

「民主派到底是一種政黨的做法，還是一種運動的做法呢？就過去情形觀之，似屬於後者……香港社會上的封建味道本來還很重，民主派的領導人物還大都是前一代的老輩。我們若將民主派的領導人物分析一下，就可以知道這個政治群落是非常脆弱的。我們不能不承認，像張李楊（張文光、李永達、楊森）、何劉馮（何俊仁、劉慧卿、馮檢基），實在都是過去的人物了。" L' C. U  r( e) z( P

「民主派領導人物中實際政治經驗最豐富的，當推李主銘先生，但是我們也不能不說，李先生也是過去的人物了。吳靄儀女士在政治生活方面，既是一個法律專家，也是一個最好的論政家，然而她只是一個論政的人物，而不是一個從政的人物，她至多只宜於任立法會議員，而不宜於掌行政責任……嚴格說來，在今日民主派的領導人物中，適宜於實際政治生活者，恐怕只有湯家驊先生一人。湯氏中文英文都好，口才文筆都來，有煽動力，有活動力，而且對於政治生活有真正有興趣。可惜湯氏的最大弱點是德不濟才。  S5 ^% ~) K; V6 ?

「從各方面分析，民主派實是一個貌合神離的團體，而所以能夠勉強集合起來，完全是由於實際的政治環境逼成的。但單靠對現政權的一種不滿情緒來維繫一個政治群落，這顯然是一種極其脆弱的結合。照我個人的觀察，民主派諸君，可以共患難，不一定能共富貴。這句話或許說得太率直，我們將來再看吧。」TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) g+ g5 }0 n" V( W, h7 ]

以上乃係改編「永不翻案大右派」儲安平於1947發表的《中國的政局》一文而成。事隔六十七年，只需把「中國」換上「香港」，把「民盟」（中國民主同盟）換上「民主派」，並套用於民主派人物，依然適用，彷彿證明，在中國，有些東西是亙古不變的。

作者: felicity2010 時間: 2014-4-5 10:27 PM

                     tvb now,tvbnow,bttvb( A' `6 |+ E6 V% t
即時關注｜語言偽術包装政改「諮詢」　扭曲民意手法層出不窮

《852郵報》接獲讀者報料，立法會紡織及製衣業界議員暨自由黨成員鍾國斌向行內人士發出一份政改諮詢文件，不過內容卻極具爭議。0 e" d: K# `4 H: M9 N

該份問卷設有三條問題，其中卻有兩條出現「語言偽術」，令受訪者進退兩難。問卷的第二條問題要求受訪者回答，「是／否接受在《基本法》和人大決定外，加插其他條件，例如公民提名。」心水清的讀者不難發現，問題已將「公民提名」定性為違反《基本法》之提名方法，按照中共的說法，似乎要將其消滅於萌芽階段，不惜一切方法洗腦抹黑。0 G% \! N" p) g* \. s

此外，第三題則問到，「是／否寧願接受有篩選的方式去選特首，也不要選舉原地踏步。」若果受訪者答是，即代表要接受有篩選的特首選舉；若果受訪者答否，即代表同意選舉可以原地踏步。問題設定方式早將「有篩選的特首選舉」及「選舉原地踏步」置於二元對立位置，正是「答又死，唔答又死」。林鄭率領的政改三人組稱普選可以「一齊講，一齊聽，有商有量」，但其實在中方眼裏提名有篩選卻是不容爭辯的基本條件，所謂「有得揀」，有如煎蛋免治牛肉飯與免治牛肉煎蛋飯二擇其一。tvb now,tvbnow,bttvb' ^, ~8 ~6 S( V" I7 D
- ~1 H" K5 ~4 g% ]& o1 T$ \

《明報》踢爆基本法研討會淪宴會本報發現人均「便餐」上限疑超標
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% o% N/ i6 v2 B+ L7 ]

5 I3 d+ e7 E9 f$ _" m: R9 V6 Y
公仔箱論壇! m7 M( ^- q- I" a. C9 E' W$ h
《明報》今日頭條以〈基本法研討會變宴會〉為題，踢爆九龍東區各界聯會（東聯）舉辦《基本法》研討會，並獲得觀塘區議會以推廣基本法專款資助4萬元，於九龍灣德藝會筵開18席。《明報》報道指，220名參加者可享用10道美食，包括花膠海味羹、清蒸石斑等，明顯偏離撥款指引要求每人上限65元「便餐」的級數。
tvb now,tvbnow,bttvb7 @( v/ s7 i* T, | v, X
不過，內文提及：「根據民政事務總署基本法專項撥款有關飲食開支指引，活動舉行連續3小時以下，最多可申請每人50元『飲品和茶點』開支；活動連續3小時以上，則可申領最多每人65元『便餐』費用」。然而，如按報道的計算，研會於中午12時30分開始，頭30分鐘是致歡迎辭、政制及內地事務局長譚志源談話及答問環節，「其餘個多小時則是午宴環節，直至2時半活動結束」。5.39.217.77:8898% K& v2 B# ~$ ?# B# U
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 w+ C# c% R2 t8 M! n$ |5 N" X7 a
換句話說，由節目開始到結束，只是歷時兩小時。每人理應只可最多申請50元的「飲品和茶點」開支，而非3小時以上的65元「便餐」費用。難道午宴後，眾參加者要逗留多一小時影相或要參與其他活動？

歡迎光臨公仔箱論壇 (http://5.39.217.77:8898/)