公仔箱論壇 - Powered by Discuz! Board

標題: [時事討論] 台灣反服貿與香港和平佔中的三大差異 [打印本頁]

作者: felicity2010 時間: 2014-3-21 12:09 AM 標題: 台灣反服貿與香港和平佔中的三大差異

本帖最後由 felicity2010 於 2014-3-21 12:11 AM 編輯
  a9 I4 w+ t3 N" Q
台灣反服貿與香港和平佔中的三大差異（系列報道之一）
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 L0 F; @9 V7 ^/ i8 ]# d' R& S& `
台灣「青年奪回立院退回服貿行動」佔領立法院持續至今，已經超過45小時，學生今日向總統馬英九及立法院長王金平提出三大訴求，《852郵報》早前已作相關報道，不贅。但肯定的是，這場學生運動已經觸動台灣更多民眾自發響應，根據他們的新聞稿，昨日（19日）已經有兩萬人包圍立法院聲援。而在是次運動中，單是主角的大學生，已經在台北及附近以外，再加上來自台中、台南、高雄，甚至遠到台東；另外，更有教師、法律學者與醫療人員紛紛發表聲明聲援，數十位大學教授更發動罷課。
tvb now,tvbnow,bttvb* F5 s  r1 O; n& z5 A. _- @" c
事到如今，無論是佔領的學生，還是聲援的民眾，他們的目標都非常清晰，就是「反服貿」。或許，部分港人未必認識何謂「服貿」，但單是佔領立法院的視像，已足令他們聯想到在港醞釀多時，卻仍未有任何行動的「和平佔中」。tvb now,tvbnow,bttvb8 ?( \; E: T5 Y7 ]  Y

事實上，反服貿運動與「和平佔中」，確有其相似之處：兩者都是長時間抗爭，都是標榜非暴力，都是為捍衞一些普世價值及民主權利。然而，香港的「和平佔中」較諸台灣的佔領立法院，或許是差在港人的公民意識、學生的角色，以及一個觸發運動的爆發點【表】。

反服貿運動已付諸行動9個月

先談反服貿運動。2010年6月29日，兩岸兩會簽署《海峽兩岸經濟合作架構協議》（ECFA），並規定於ECFA生效後6個月內，須就服務貿易協議展開磋商；2013年6月21日，兩岸兩會簽署完成服貿協議。然而，兩會簽署協議後，台灣部分民眾，不論是民進黨、大學教授、中小企及學生等，皆紛紛對協議提出質疑甚至反對，認為此舉會嚴重影響台灣的本土經濟命脈及民主、言論自由。

因此，從2013年7月開始，台灣多個團體組成的「反黑箱服貿民主陣線」，開始透過示威抗議、大專院校學生串聯活動、服貿協議公聽會、掃街宣導、全民大會、接力包圍立法院等活動，宣傳反服貿協議。須注意的是，這些活動中，不少都已付諸實際的街頭群眾活動。tvb now,tvbnow,bttvb( Y, Z9 X- W1 k8 _
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 I8 E' m; w9 q3 Q5 q
回看香港的「和平佔中」，組織在成立至今，亦標榜着運動是經過長時間的公民教育過程，如公民商討、公民授權、對話談判、最後就是公民抗命。然而，台灣的反服貿行動過程，卻明顯比「和平佔中」為短，由組織到如今佔領立法院，相距不足一年。但現在的「和平佔中」，由醞釀成立組織至今已超過一年，而且在還未有政改方案的情況下，「和平佔中」只是停留在公民商討的階段，不少更是租用大學課室或其他室內場地進行。
tvb now,tvbnow,bttvb7 p& m( i9 @8 E3 v' [

學生臨場調度得宜tvb now,tvbnow,bttvb% x) C: O( c" D& n, G( l) ^6 O% G

另外，台灣的「反黑箱服貿民主陣線」，其實由始至終都沒有很周詳的計劃過要「佔領立法院」，或何時佔領。今次佔領行動的爆發點，其實只因國民黨立法委員、立法院內政委員會召集人張慶忠，在周二（18日）突然以30秒宣布，服貿協議審核因延宕過久而送交院會存查，繞過逐條審議協議的程序公義。於是，「反黑箱服貿民主陣線」的學生，就在短時間內發起「青年奪回立院退回服貿行動」，佔領立法院。; o% @3 T% z* o+ H% T
公仔箱論壇 u" \3 \9 P, r
但香港的「和平佔中」，卻由始至終都在集中計劃怎樣佔領中環，成立至今亦為佔領中環作各項的準備。惟與此同時，「佔領中環」在籌備至今，社會情況一直未見爆發點。佔中發起人之一陳健民在接受報章訪問時則指出，確是有不少人要求提早「佔中」，但他認為必須等待「爆發點」才可採取行動。! M: o- G: E! e# B3 Y3 N/ a& [

和平佔中不鼓勵學生參與+ t# h5 q8 ?! ~% D

最重要的是，「反黑箱服貿民主陣線」中，台灣大學生一直扮演着一個非常重要的角色。而是次的佔領行動，亦為學生自主的運動，並以台大及清大學生為主，政治人物只是隨後跟進聲援，而學生亦多次強調沒受政治人物影響。情況，就如同樣由香港學生作主導的反國教運動一樣。
4 R1 d9 U+ u7 @
不過，「和平佔中」的籌劃過程中，雖也有大學生參與，但卻是更鼓勵中年人走在最前。根據「和平佔中」的官方網站資料，「和平佔中」表明希望40歲以上的港人參與，又指未成年青年不應進行公民抗命的堵路行為，因那會涉及罪責，只宜成為支援者。

然而，綜觀全球各地的群眾運動，大學生都扮演着一個非常重要的動員角色，如「和平佔中」不是以大學生主體，其號召力或感染力，又能否如台灣的佔領立法院的行動那樣，一呼萬應？本報將有進一步剖析。（之一）

5.39.217.77:8898, c! c+ w$ |% R1 }; G; o
佔中發起人：香港有兩個爆發點走上台灣佔領立法院之路（系列報道之二）

5.39.217.77:88982 n3 j y3 Y9 G2 D! s* k
就台灣佔領立法院行動現階段的一舉成功，反映香港和平佔中運動似乎依然是躊躇不前，《852郵報》問過「和平佔中」發起人之一的陳健民，「和平佔中」會否及如何參考今次佔領事件。

陳健民表示，「和平佔中」與台灣的反服貿運動有共通點，「大家都係崇尚嗰種和平非暴力，佢哋貼出嚟嘅和平守則亦都同佔中好相似，佢要和平非暴力，唔好破壞公物、要接受總指揮等，呢啲都係我哋希望見到」。陳健民又表示，兩者追求的目標表面是不一樣，「和平佔中」是追求民主，台灣是反對服貿協議，「不過佢哋唔單只反對個協議，亦都係反對個內容，係反對個內容黑箱作業，無真正民主，喺爭取政府要向市民問責呢方面都係相似」。公仔箱論壇9 g1 Z& O" {3 \. d' [

陳健民又表示，很多香港人以為台灣的反服貿是很短時間、一夜之間的事，但他知道這件事已經討論已久，而民間反對聲音亦早醞釀多時，「只不過佢哋宜家係覺得政府已經先斬後奏，去到一個『爆發點』，所以要行動」。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 X$ B% _2 ?& z" [" J6 h
陳健民又指，現在「佔中」就如2013年的台灣處於討論協議期間一樣，因為香港政府亦未提出方案。他認為「和平佔中」可以有兩個爆發點，第一個是政府交予立法會審議政改的最後方案，「如果係一個爛方案，我覺得係一個爆發點」。另外有可能更早的「爆發點」，可能是「佔中」五部曲內的第二部，如中央已就政改訂立一個很窄的框架，如按照選舉委員會方式組成提名委員會，「框架窄到可能會係另一個『爆發點』」。不過，陳健民拒絕詳細透露他們會如何善用這些「爆發點」。5.39.217.77:88984 X( _! A1 y: s4 H9 b

- `# N+ i9 g0 ]9 K2 r( T
台灣素有抗爭傳統　公民覺醒更早

另外，陳健民又直言，「和平佔中」並不排除大學生的參與，年輕人亦是很重要的主體，現時亦有大學生的參與，如學聯等，「不過，我哋特別覺得中年人應該有更加大嘅責任」。陳健民解釋，年輕人已經衝在前線很多年，他們已經成熟，只是不鼓勵更年輕的人參與，他會密切留意台灣青年的行動，亦相信他們可以對「佔中」有啟示。5.39.217.77:8898! `- d0 r+ e: T
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( T, K! c5 ]: }% ?' N1 Z
陳健民又坦言，台灣的民主化基本上已完成，他們在爭取民主的過程中，已經作出很多不同形式的抗爭，他們對民主的抗爭歷史與香港的有很大分別，「香港根本就無得比」，因為香港只是處於起步階段。而以往台灣的抗爭方式多是暴力，如立法院的暴力衝突等，但現在他們是以溫和卻有力量的方式去追求民主。陳健民認為，不只是因為香港的公民教育不及台灣，歷史因素亦令兩地人民對公民覺醒程度有所分別，「人哋有『二二八』，有血嘅歷史造成公民覺醒」，反觀香港，因為未有如此大違反人權的事發生，香港的公民覺醒仍不算很強烈。
公仔箱論壇4 I! w2 ~4 D3 X5 |! I/ ]
另一名「佔中」發起人戴耀廷亦表示，行動要引發到大量群眾參與，一定要有一個很好的「啟動點」，台灣今次正正就是在「啟動點」上。雖則「佔中」至今還未到「啟動點」，不過大家都是以一種公民抗命方式去爭取。戴耀廷又指，「佔中」主導者是中年人還是大學生，兩者並不互相排斥，他相信到「啟動點」的時候，社會會百花齊放，不只是大學生或中年人。《852郵報》將再有進一步剖析。（之二）5.39.217.77:8898+ M8 w( F* M% R+ w9 @( `

學者：台灣經驗證港人仍未充分認識「非暴力抗爭」威力（系列報道之三）
公仔箱論壇+ y* |) t v. ^$ ?

《852郵報》較早前比較了台灣「青年奪回立院退回服貿行動」，及本港的「和平佔中」運動的三大相異之處，亦就此請教過身處台灣的香港科技大學社科院副教授成名。成名認同，無論台灣的佔領行動還是「佔中」，都是和平非暴力。

然而，成名分析指，港台兩地民眾對這種形式抗爭的認識卻相差甚遠。成名表示，台灣人對非暴力抗爭一點也不陌生，因為台灣人經歷過國民黨的獨裁統治有幾十年之久，台灣人在此階段中，亦用過不少非暴力的抗爭形式。另外，在各大學的教授或紀錄片等，亦影響着下一代的大學生，「所以喺台灣你唔需要再花時間去教咩係非暴力抗爭，或者個意義喺邊，但係（非暴力抗爭）喺香港就係史無前例」。

另外，成名表示，香港民主運動往往忽略了大學教授的角色。成名解釋，今次在台灣的反服貿運動，大學教授在過往的幾個月都是有不同的座談會解釋《服貿協議》，「就我所知，台北至少有5、6間咖啡室經常舉辦講座，包括中國因素點樣影響台灣嘅核心價值、講座，佢哋亦將講座放上網，呢啲知識份子係扮演一個好重要嘅角色」。然而。在香港，他看到參與運動的知識份子人數是遠遠低於台灣。
公仔箱論壇+ B6 o- g; m4 b+ g: J" ?0 T
公仔箱論壇9 f( p) m! u7 j
佔中不宜設太硬性年齡限制

除此以外，成名又指，今次佔領立法院的人，除了學生，其實還有其他成年人，但大學生就扮演一個前線的角色，當中亦有中學生參與靜坐。他認為，香港「佔中」發起人憂慮中學生能否肩負法律責任，「所以佢哋由頭到尾係排拒佢哋參與」。雖然如只排除中學生參與，對整個「佔中」的影響亦有限，不過，他表示曾聽到「佔中」發起人表示最好是40歲的人參與，成名認為「佔中」不應為運動設下太硬性的年齡限制，因為現在香港人要面對的中央政府，比台灣人對執政黨的「仗係更加難打」，故更加「唔好低估任何成年人的智慧」。
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- S& f ]& C! W1 n
而且，台灣的支持者中，有不少人都擔憂《服貿協議》對他們的經濟及自身的利益會受損，「反對嘅人唔會有太大掙扎」。但是，香港人不熟悉何謂公民抗命之餘，他們亦會覺得「佔中」會影響香港經濟，「香港人多咗呢種掙扎」。
8 h1 A2 m( w7 {* u7 n+ v+ l( }" C
成為認為，現時「佔中」要做的，就是要令更多人參與，例如在加強宣傳方面，或增加專業界人士的參與，如到地區宣傳。成名指出，「佔中」宣傳要顧及對基層的宣傳，「宜家呢個動員能力都係好薄弱」。否則，就算有「爆發點」，都難保會有很多人參與，令「佔中」不能持續下去。另外，成名又認為，「佔中」可以利用北京仍然要重視香港這個金融中心這個想法作宣傳，如果金融中心受到影響，亦會觸動到北京。
; E, I% P+ X% I/ n$ \ m
不過，成名表示，香港人比台灣人有另一個更大的契機發動公民抗命，就是香港人比台灣人在核心價值及生活方式上，受到來自中國威脅的感覺，是遠遠大過台灣人。而且，香港的貧富懸殊的情況亦比台灣嚴重，「這些都是對香港民主運動的有利因素」。（完）

作者: felicity2010 時間: 2014-3-21 10:14 AM

馬家輝：22K

tvb now,tvbnow,bttvb  o- O0 u2 ]& x/ X% W( g
當香港的所謂佔中行動猶在琵琶半遮面，福爾摩沙的一群年輕人已經極不耐煩地佔領了立法院，拉開黃布條，攤開綠睡袋，吵嚷  要紮營長駐，誓死反對通過《服貿協議》。 tvb now,tvbnow,bttvb* Z; \0 A9 m! l& L
5 O# y' ~' e$ K7 H) d0 V. \5 @% ^
此回行動由「黑色島國青年陣線」主導，他們發表宣言，首段說：「我們不願看見台灣青年十年後，還過  22K 的生活！我們相信，台灣是個可以讓青年實現創業夢想，開咖啡廳、開個人公司，可以靠自己打拚就能變『頭家』的創業天堂。根據學者專家對服貿協議所做的影響評估，雖然政府宣稱台灣只對中國開放 64 項服務業，但這 64 項卻包含上千種行業，從雜貨店、在地小吃店、麵包店、文具店、理髮店、廣告設計等等，我們的食衣住行、生老病死全都包含在開放項目清單裡 … … 」
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. `' p4 D5 B! e6 E' r) |- q* l
一旦通過，確實可怕。
tvb now,tvbnow,bttvb4 T( z8 @0 X- s7 i9 B
《服貿協議》的背後理念是「自由經濟」，以自由之名，誘經濟之利，據說用意在於替陸資打開登台大門，西水東引，救活死氣沉沉的福爾摩沙。這樣的本意，相信不會有人反對，誰都希望自己居住的城市有錢有活力，但問題是，有這樣的本意不一定保證產生這樣的效果，陸資襲台後，到底對誰最有利，又將以摧  什麼作為代價，必須通盤考慮，千萬不可以「廉價賣台」，更何  ，在實踐本意之前，既然已有形式上的民主制度，便應完成合理的討論過程始可交付投票通過，斷勿倉卒闖關，以快刀斬亂麻的姿勢霸王硬上弓。

黑色島國的年輕人看不過眼，拍一下桌子，罵聲「幹！」，捨得一身剮，敢把皇帝拉下馬，闖進去，強佔立法院，儘管違法卻屬有理；當政府粗暴在前，理想主義者唯有橫蠻在後，官逼民反，不反的便只是狗而不是活生生的人民百姓。

而宣言裡的「 22K 」數字特別引我注意，那應是說，台灣年輕人的平均工資每月只有兩萬兩千元台幣，亦即大約五千八百元港幣，相對於當下物價，實不容易享受舒適生活，尤其如果活在台北，注定要夜晚唔  去搵兼職或者勒緊褲頭過日子。回想多年前我在台灣讀完大學，第一份工作是廣告公司的創意寫手，月薪一萬五千元台幣，半年後跳槽到雜誌社，薪金漲至一萬八千元，連同稿費每月可領兩萬二千至兩萬五千元，比今天的 22K 還多，而這中間已經相隔整整廿七年，物價樓價又不知道已經整整漲了幾倍！ ' `& d3 x! Y3 ^! K3 Y

黑色島國，封閉會死，開放更會死。看來唯有眼睜睜看她繼續沉淪。公仔箱論壇# L* ^0 H, f) @; S
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 M' z# r4 y( i5 ^

作者: felicity2010 時間: 2014-3-21 11:14 AM

添馬男：今日明日5.39.217.77:8898$ @1 i# z0 y- d0 {- |$ d) n# ~7 F) c2 U

■台灣的佔領立院行動能持續到現時階段，場外聲援者的支持也功不可沒。公仔箱論壇1 q- n$ V( X" X8 C, A$ i" N. \9 u6 @9 R: M

台灣學生佔領立法院，阻止國民黨強行通過兩岸服務業開放協議，已經超過36小時，行文之際仍未知警察是否已成功用武力清場。學生佔領行動起初數目約200人左右，後增至500人，呢種佔領行動參與者唔需要太多，但圍觀、到場聲援、傳播訊息，轉發分享YouTube就一定要夠多，如此方能發揮政治槓桿作用，掀起更大規模嘅反服務業協議運動。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. ~! _) y: W1 I4 p8 P
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% k( j4 o) j5 u$ p2 Q3 [
大部份激進行動、絕食及公民抗命行動之起點，並不是要幾千以至幾萬人參與，甘地絕食一個就足夠，反國教一樣由幾個學生絕食，重點係要令行動贏得民心。用激進行動贏民心殊不容易，因行動本身有挑戰性，尤其對中產專業階層而言，行動正當性當然不止於是否出師有名，還要能連結各階層利益。

5.39.217.77:8898/ V. ^+ @6 L2 H. }4 L+ S" U
兩地抗爭行動互相啟發* ^, p/ }( T; u1 q' A
& W& u* d$ Y( @$ Q" ~" W- N. b
今次行動從佔領者到聲援支持者，都提到以香港處境作為參考，即台灣藝人「雞排妺」嗰張banner：「昨日西藏、今日香港、明日台灣」。近年北京對香港態度越來越強硬，干預之手已去到唔多介意旁人點睇，好似邵善波日前關於西環嘅一番言論，正好反映出呢種心態，將高度自治、港人治港掉落垃圾桶。

台灣人一直在觀察香港近兩年政局變化，對梁振英當選後，種種對媒體操控動作看在眼裏，香港反國教運動牽動台灣社運及學生情緒，台灣學生反旺旺集團媒體巨獸運動，一樣反映出對共產黨之手伸入台灣傳媒嘅憂慮。

「今日香港、明日台灣」正好兜巴摑了過去一直認為可以在香港硬嚟之極左路線，破壞香港高度自治係有後果，會產生「外溢」效應，影響台灣民情、學運及社運。
5.39.217.77:88987 t2 _$ K) m9 g
一般台灣人對學生佔領立法院取態，至今仍係正面，聲援者不少，而民調亦顯示大多數反對國民黨夾硬嚟。而台灣學生行動，又會對香港產生「今日台灣、明日香港」嘅影響，即係當政權硬上馬時，民眾可採取直接行動反抗，在關鍵時刻阻止，台灣學生佔領行動也牽動香港人思考佔中行動，台灣行動啟示在於佔領行動唔需要幾千上萬人，但要有數以萬計群眾由早至晚來聲援、圍觀及保護佔領者，真正願意公民抗命者，猶如真正絕食者，根本唔需要多。tvb now,tvbnow,bttvb! t4 ^! A2 {4 X) E
7 Q" } v( N K0 l
大家試想想，當北京如果真係好似鄭耀棠、羅范所言，要百分百安全系數，篤定當選，方案出來違反香港主流民情時，夾硬嚟，任何情況之下都會導致抗爭行動出現，無論係佔中、佔金鐘、定係佔領議會，或者根本可能都唔關佔中三子吹唔吹雞事，只要北京拍板推出一個篤定由自己友當選之方案，你話香港人會否袖手旁觀激烈抗爭行動？從理性角度評估，唔係靠估，佔中行動係會發生嘅，關鍵在於是否擴大、升呢、觸動更多人聲援、圍觀、造勢，各式各樣參與，產生政治槓桿效應，最終將取決於民情是否認為香港人「被特區政府及北京胡混」。
5.39.217.77:88981 r e7 J* g$ K0 \% k3 f6 G1 S
今日香港，明日台灣，同樣今日台灣，也可以是明日香港。

歡迎光臨公仔箱論壇 (http://5.39.217.77:8898/)