6 m/ d M* T- ?& Y5 _0 J邵宁:对,几大重点银行国有控股是有必要的,但控股比例没有必要像目前这样高。按说国有银行上市后,可以通过资本市场变现一部分国有股。之所以现在没动,估计是受到国内资本市场承受力的制约,政策上的障碍是没有的。 % Y* g, H1 v) j6 S6 z2 d1 ~+ Etvb now,tvbnow,bttvb+ ~0 C) O \# j& u) T5 s' u
混合所有制一定是一个市场行为,不能为混合而混合。大家有共同利益才能走到一起,大家文化相通才能配合。按时间表推进,用行政办法撮合会有副作用。 v$ `9 S! X5 K: FTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。8 L: {8 |( k4 u/ \, I& r
南都:你如何看现在中石化的混合所有制改革,是它自发的,还是带有指令性的?5.39.217.77:88985 I+ H* }( k5 l
! ?% }9 l/ f1 o) H. jtvb now,tvbnow,bttvb邵宁:我没有看到中石化具体方案,感觉它应该是自发的行为,当然是响应中央的号召。据说它准备在石油销售系统搞混合所有制。比如在加油站股权放开,如果有人愿意入股形成混合所有制企业,这是好事情。有几个股东在这里,它的关切程度比单一的国有股东好。但这不是谁强制谁,一定是自愿的推进。混合所有制的工作主要是破除政策障碍,最后这种企业在市场中形成。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# k8 E a8 t0 j$ q; A) R: z2 e
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南都:如何看待其中竞争性和公益性的分类差别?7 C) _/ F7 c; t/ p0 y3 o
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邵宁:一些公益性的行业是很难赚钱的,比如北京的公交地铁。很难指望其他所有制经济去投资,去做不赚钱的事情。竞争性的国企应是发展混合所有制的重点。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 D4 K3 r# l1 f' w# Z; z
# W' A$ F$ g, c2 h" @- o( C7 qTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。南都:舆论都在关心这项改革的进度、推进的时间表。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ f5 x# M$ e* B: Q T! r7 @
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邵宁:不可能有时间表。因为它是市场行为,你没有办法用行政手段来做。如果真有一个时间上的进度要求,很可能就走偏了。可能变成行政推动,效果一般不会好。 ( l6 v( j. y/ v9 j/ w公仔箱論壇公仔箱論壇" f$ J4 A( {. m& a }0 M, o( o3 { 谈国资委职能边界买卖资产应由企业自己负责 - [0 ?& s. g- h8 p# P/ R5.39.217.77:8898公仔箱論壇+ a: E) [" u2 m) c
南都:国有资本投资运营公司试点、完善国有资产管理体系具体有哪些方面的内容? - v& A% V9 [+ q8 {: | u公仔箱論壇7 h9 ~7 f7 P X: N, M w5 X
邵宁:完善国有资产管理体系的方向是以管资产为主。我的理解是:对国资委这样的机构要进行职能边界的限定,把界限划清楚。这在实际工作中是非常有必要的。tvb now,tvbnow,bttvb! l- K! H1 d2 y1 e
- A$ e/ a6 e' a7 G* T U4 m0 z% A国资委是出资人机构,但它是由几个行政部门改建的,如原先中央企业工委、国家经贸委、财政部、中组部等等。这些都是行政机构,组建而成的也必然是行政机构,它就不适合介入企业一些经营性活动。所以行政性的出资人是需要行为边界的,越了位同样会造成行政干预。5.39.217.77:8898- y! c! N: S0 ^
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南都:能举例包括哪些方面国资委不能干涉? 0 E% t* J3 J5 {, u, M# WTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 [: R: @. G+ R# g
邵宁:比如说企业的一些投资活动,国资委是不能批的,因为要根据市场来决策。再比如买资产、卖资产等等,就应该企业自己负责。国资委批了之后,企业的责任和国资委的责任搅在一起,这事就没有责任者了。 . ~5 c- x T3 DTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 9 V; D( d% X. | U+ \3 s/ s: _TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。管资本还有一个问题要注意,这是改革的最终状态,是理想目标。改革到位了,问题都解决了,才具备管资本的条件。如果企业背着一大堆的包袱,有一大堆的问题,来找出资人。这时出资人说我是管资本的,问题你自己解决。这也不现实。所以说管资本是一个理想化的状态,是改革最终的目标,现在还不能完全做到。但是出资人应该往这个方向努力,不该管的就不管。 ' o V+ h# h$ _2 _7 c, A9 T$ m) Xtvb now,tvbnow,bttvb- D/ r# X' g8 b8 B8 \& [ 谈国有资本运营公司人为搭建效果不一定好5.39.217.77:88982 y) w! o; n7 l0 D2 ?! y. U+ ?- v: Y
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南都:什么时候能实现?有没有大约的时间表? ^4 W* D" l1 X) C
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邵宁:我的理解是要逐步实现,现在做不到。有些企业包袱很重。比如说国有企业办社会,这是非常大的问题,企业想交但根本交不出去。这都需要政府直接出面组织,企业一方必然是国资委来做。比如前一段我们在哈尔滨做的“三供一业”(供水、供电、供暖、职工宿舍的物业)移交就是一个非常典型的例子。当地政府把接收单位组织起来,国资委把在哈的中央企业组织起来,明确移交范围,移交标准、移交成本、人员分离政策等等,然后按统一政策转移。这类改革出资人不出面组织是完全做不成的。tvb now,tvbnow,bttvb2 D3 Y& J& X0 q Q
( e3 u1 o& Z, A, oTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。所以要按这个方向逐步创造条件一步步做。例如这个企业做好了,国资委就只管资本;那个企业没有做好,国资委就必须帮助企业推改革、调结构、卸包袱。如果现在出资人就只管资本其他什么都不管,那改革就太轻松了。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& ~- I' s. Y# o4 ^. ]/ M