標題: [時事討論] 陶傑: 「中國人成熟嗎？」 [打印本頁]

---

作者: felicity2010    時間: 2013-7-14 11:33 AM     標題: 陶傑: 「中國人成熟嗎？」

陶傑: 「中國人成熟嗎？」公仔箱論壇  e6 [: A7 d5 d# i# F* ]
公仔箱論壇5 I* M( N/ n0 `" M4 b. D1 f
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 V0 j: i8 W4 T2 ?6 I/ p2 p' p
大陸黨報痛罵香港人抗拒「國民教育」，像三歲小孩撒嬌。5.39.217.77:88981 x3 X* a: G5 K! j* w* A
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' u$ s2 G+ V$ C) Z- D! j! ]; w
香港人如果像三歲小孩，以「香港人也是中國人」的邏輯推演，那麼中國人的情緒和智商，動不動就吵嚷說「中國不高興」，又有幾多歲？恐怕也不會超過四歲。
4 ^' o% }9 r3 j0 DTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇% X3 f% A$ t# X( n9 D8 @
三四歲的小孩，幼稚有餘，是不成熟的小動物。留學德國的時評專家邱震海，著述「中國人成熟嗎？」從歷史文化的基因，探究中國人為什麼至今仍如此之狹隘幼稚的理由。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 [" [# l7 I8 Y6 Z" ^
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" y+ a7 Q4 v" N7 w8 K; r. x, M
邱博士認為，中國人自從洋務運動失敗之後，即陷入了「整體的焦慮、騷動和混亂，中國的現代化從整體上迷失了方向，血雨腥風，生靈塗炭，自相殘殺。中國的精英救國之路，陷入了巨大的迷茫之中。」0 R, `$ w- W0 a' a

! q/ S4 j4 g2 u% ~9 D/ R$ s' J* D* P這個不成熟的民族，慣於自欺。一九四九年，他們以為「中國人民站起來了」，換來飢餓和鬥爭的毛共三十年，還以為自己是世界共產主義的明燈。
' y/ V6 F" k' [3 ~5 K" TTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) L8 ^$ m( ^1 s& Z. \
西方文明國家，包括歷任的香港總督，不動聲色，在珠江口岸之外，一半憐憫，一半暗自看笑話，靜靜旁觀。好不容易，等到「活捉四人幫」，大夢初醒，西方以為中國從此學懂了點常識，哪知道這個民族，又因為「發展是硬道理」，道德和信仰，遭到前三十年的大挖空，今日又以為活在「盛世」，其實漸向瘋狂滑落，走火入魔。1 v, s3 Q: l' y/ r( S7 C; C8 R
公仔箱論壇* k6 k9 G1 r. h1 p, y: Z
邱博士留學德國。德國是哲學之鄉，邱震海冷靜而理性，舉證縱橫，他用學術的分析，告訴中國人，你不是你想像之中的很行；不，即使你用錢，買下一條尖沙咀廣東道，買光了香港山頂的豪宅，你還是很幼稚，你不行，你真的不行。公仔箱論壇9 I& O% V/ F, z% s) z

/ f! x9 R# V! U" t$ K2 `tvb now,tvbnow,bttvb身為中國人，或香港人，如果你覺得四周的氛味不對，如果你還自覺有點清醒，你不想被「中國可以說不」這類的庸俗愛國情緒欺詐，看看「中國人成熟嗎？」可以當頭澆一瓢冷水。
. j  x' l- z5 k& l; J6 X% a6 X, |TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% s6 _) o) t5 w  e( F: ]
至於香港人，倒可以向黨報的社論作者反問：不錯，我是三歲小孩，但你們動不動說「中國不高興」，這種口吻，你不高興了，世界要來遷就你，不也是三歲小孩進不了迪士尼、吃不了麥當勞的撒嬌口吻？大家都是三歲小孩，哈哈，中國人又瞎抓什麼狂？5.39.217.77:8898- V3 d+ `- I4 U4 H
5.39.217.77:88980 W6 c! `0 t% m# c# Y1 P
5.39.217.77:88988 Q2 d& ]5 d1 ^1 K

---

作者: felicity2010    時間: 2013-7-15 12:20 PM

陶傑 ：邱博士診症
7 ]5 A" [7 F+ _: xtvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇9 `& Y, X; X0 d% q& G5 h

5 v8 H' d4 R% \2 A. J5.39.217.77:8898邱震海博士的專著「中國人成熟嗎？」，給這個病態的民族診症。0 Q- v/ z; N8 ^; W( z& G/ z
tvb now,tvbnow,bttvb( T1 L, e' W! s! m$ \2 w
中國人的基因遺傳病，病因繁多，病態豐富，除了帝皇專制，令這個民族缺乏個性，邱博士認為，根本之處，是中國人缺乏成熟的思維方式。1 h7 N2 ]# T, P/ g4 Z

9 v* K+ @5 u; M# @思維方式病態，其中尤好低級的詭辯。
4 y- X6 T: P4 s/ b* ]6 bTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
3 @5 a% {$ h) I& b9 D6 `# v. U; W讀過幾本書的「知識份子」，尤好低級的詭辯。譬如「九一一」恐襲，有許多中國「知識份子」表示「力排眾議」，想表演「獨立思考」，認為「美國霸權」才是「九一一」的「深層原因」，拉登雖然是「西方標籤」的「恐怖份子」，這些人認為：卻還值得「同情」。
4 O2 I8 x2 k, ^. |) v/ c5.39.217.77:8898/ ^; s% U9 Q: W, a) F/ x
一個民族幼稚，不足為奇。孔子說：上智下愚，中國農民是愚昧的族群，這一點迨無異議，不值一提，但是如果本來應該「上智」的知識份子，也帶頭愚蠢，則無論這些人自吹有幾多千年「燦爛文明」，也是一堆糞土。
1 n1 \5 A9 c: Y( _. v: T( f/ B3 C4 a6 c
- {- j1 [0 h" ^; ^1 Qtvb now,tvbnow,bttvb中國式的低級詭辯，尚有許多例子。譬如：當香港的年輕人提倡保護菜園村，反對拆建，請政府多諮詢民意，統治者聲稱這是「民粹」，罵他們「妨礙經濟建設發展」。
  e5 X4 R/ Y& a# `tvb now,tvbnow,bttvbtvb now,tvbnow,bttvb) w9 }: W8 W9 \* {
但是現在，新界屯門的鄉下人反對擴建垃圾堆填區，又算不算「民粹」呢？公仔箱論壇8 w9 Y; q0 ]# d+ p9 {. a

2 \! t7 N0 w5 D+ @; L4 p5 j5.39.217.77:8898中國江門的居民，示威遊行，反對建核電廠，又算不算「民粹」呢？江門的市政府屈服了，在「外國勢力」操控的遊行示威面前，擱置核電計劃，這是反共的力量猖獗，還是江門的共產黨政府聆聽民意，展示「寬容」，是一種「進步」呢？5.39.217.77:8898; _0 n7 C0 b; S* h( ]6 v. q  S

4 I2 e8 I/ l. E' e" n, V, LTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。不要浪費時間跟中國人爭論。這個民族並無是非，只問今日其頭上是何人當權，如果胡錦濤當權，江門政府出動軍警鎮壓，即是「維穩」一定必須。如果是溫家寶或汪洋當權，不用武力，「對話溝通」了，下面的文僕即刻幫腔宣傳：看，國家不是在進步了嗎？
: l" `" Z) i; l* h9 rTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
) c7 L; i/ N% B  u- b) lTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。六十年是這樣過來的：除了同一樣的農民，也同一批的奴僕，他們以「精英」自詡，一開口講政治，全是廢話與謊言，因為在他們短暫而虛幻的中國式人生之中，並無獨立信仰的真理與公義，只有仰觀權力的變臉和轉軚。公仔箱論壇% I  V) y$ r! c: R9 K
tvb now,tvbnow,bttvb' B! l1 A- ]1 Z- \1 c; m
他們以為自己活在「盛世」，也好，不要告訴他真相，「盛世」就「盛世」好了，哈哈，只是西方文明國家，從此必須收緊移民，以防巨災。
- l9 A- r' y, i1 _5.39.217.77:88985.39.217.77:8898# z8 [+ f" @& V- Q
tvb now,tvbnow,bttvb$ l" A9 q4 g1 E( }8 Z! ~

---

作者: felicity2010    時間: 2013-7-16 06:40 AM

陶傑: 上智障而下愚
& p1 F0 C; D' O) i
8 l( F; l' k! d公仔箱論壇
4 n3 Q; _# F* R公仔箱論壇邱震海博士的「中國人成熟嗎？」，書名是一個老問題。中國人如果「成熟」，不會有人以此為論題，由梁啟超、魯迅和林語堂開始，「論述」了一百年。
6 o/ p5 z* \& y! G$ Y* q5.39.217.77:8898
7 n) S, X& D' X7 e中國人之不成熟，源自中國「知識份子」帶頭之愚昧。本來孔子希望「上智下愚」，由讀書人引領農民階級，一起進步，安居樂業。
" B3 v+ J: w1 Z- q) X! w公仔箱論壇
( t9 p3 j* f: M公仔箱論壇但是民國知識份子丁文江，是礦學家，留學英國，他的名言：「中國國家弄到這般田地，完全是知識階級的責任。」當時這樣講，在民國北平和上海，引起一陣爭議，同是留學英國的北大教授陳西瀅和應：與中國的知識份子交談，「他們的見解和知識幾乎全部趕不上一般的學生。」tvb now,tvbnow,bttvb) E! R+ d2 }' ~6 h" F

; F- z0 A! h+ x; s( G: {# E  M& Vtvb now,tvbnow,bttvb一九八九年，蘇聯共產集團崩潰。其後約有十年，中國的「知識份子」跟着他們的統治者對外宣傳：中國不可以走西方議會民主之路，否則就會步蘇聯解體的後塵。5.39.217.77:88986 ~$ Z- V1 u: l: _+ }2 z

7 k7 ]. G) h! R' E( D那時蘇聯解體後的俄羅斯，出了葉利欽，好像一夜之間淪為亂弱的三流國家，是許多中國人的噩夢。
3 k" s7 f  |7 r$ @" q# W; `1 A5.39.217.77:88988 [3 T: M; o5 R( T
然而，今日的中國毛左知識份子，卻又很稱讚普京的俄羅斯。連中國的主席訪問莫斯科，接受普京會見，也不忘誇獎：我覺得我的性格很像你。
6 ~" {" N6 _" H: ?  G5 FTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  }* z: j; t: v) I" F8 ^2 q
既然普京的俄羅斯是中國人的典範，那麼十多年他們驚恐的所謂「不要步蘇聯解體的後塵」，又有什麼可怕？普京不也是「西方議會民主」選出來的強人領袖？「環球時報」式幼稚的中國「知識份子」和學者專家，今日通扮失憶，不再哼聲。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! W" Z, o  G8 Q

7 ~  w7 s- k7 F4 p- o5 Ntvb now,tvbnow,bttvb如果普京是他們的偶像，那麼議會民主、有反對黨的俄羅斯，其實也不可怕。如果民主俄羅斯不可怕，那麼一九八九年後蘇聯解體，也不成為「噩夢」。如果蘇聯的共黨帝國解體不是噩夢，那麼中國步前蘇聯的後塵，其實也不錯。
! J5 T* }' A. ^( ^$ h- S公仔箱論壇5.39.217.77:8898' n6 W, v7 v* w' I
邏輯只是如此簡單，但誠如陳西瀅說：「中國的國民，實在是程度不夠。」從蘇聯解體，到普京連任，中國的崇洋親蘇「知識份子」，初而嚇得尿一褲子，繼而又喜得眉開眼笑，這種民族，這個程度，難怪你的「領導人」去訪問，他普京大哥一副臉孔，總是冷冰冰。) `+ B. R# J" {: D
公仔箱論壇5 J! y/ B( Y! W% a% o  u

& }+ c, H- F* L

---

作者: felicity2010    時間: 2013-7-17 10:19 AM

陶傑: 崇洋之亂局 公仔箱論壇8 O$ }2 `& U, f1 U5 H

0 H) t  _- H& h, x+ ctvb now,tvbnow,bttvb
% d: c3 `1 f7 `$ Z/ G$ k5.39.217.77:8898
0 W/ d/ J0 n4 j5 H* ctvb now,tvbnow,bttvb5.39.217.77:8898: ^6 @9 x2 l" n" F5 C* @9 `
「中國人成熟嗎？」以中國式思維來看世界，笑話看不完。- B, D! h, u* `; I* ?! @

2 h" u0 A" h8 u9 p+ G$ k! r$ b# |! i譬如民建聯一名議員，最近「發聲」，大駡特區政府僱用一名洋人來做「西九文娛工程」的CEO，是為「崇洋」，氣得民政事務局長嚴詞反擊，叫這位議員停止謾駡。3 u1 V0 ~7 |/ W* x' P6 p# Y: {1 R; C
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- y2 Q% t: S0 r
「西九」用白人做總裁，洋人看牢幾百億的資源，「愛國」政黨想撈點「項目」的油水，倍感困難。這位愛國議員不滿特府「崇洋」，亦屬正常。
  j, Q* A+ W( ^  m$ v" u- h1 wtvb now,tvbnow,bttvb
; W( s  x8 ?$ \. J6 T3 i但是不止「西九」工程用白種人做行政總裁，中國的國家足球隊，歷年也用歐洲的白種人做教練，中國政府又崇不崇洋？  E9 W% G& }) p+ m) K  ~5 b$ u2 q

9 W* ^$ Q5 I8 Gtvb now,tvbnow,bttvb「崇洋」此一罪名，早已經Out了，因為崇洋是中國骨髓裏的基因。5 s& T. Q) s$ D, |0 z
5.39.217.77:88988 K5 v- M8 ~5 ]' b) c
用洋人來做總裁，沒有問題。若連洋人也對「中國病」斷為絕症，看看病，收你一筆診金，搖搖頭，說你這個民族爛泥扶不上牆，沒得救了，「劈炮唔撈」，像最近又離職的中國「國家隊」足球教練、西班牙人金馬曹──這個洋人，正在跟中國人糾纏，按合同，要收回足幾千萬元的酬金呢──才是問題。
# E$ {* \+ T. p3 T. ?TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# [3 r; i, c  E+ Z5 \
用洋人來管中國香港的「西九」工程，等同清政府用英國人赫德做上海的總稅務司，交付赫德行政大權。赫德建立了英國的制度，先杜絕中國人的貪污。赫德主掌關稅，為中國海關贏得了國際信任，沒得貪的中國人，即指赫德是「帝國主義控制中國海關」之代表人物。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, z! k1 c0 L  q
, H1 t4 i2 y# I
「帝國主義」如果能控制得了中國人的貪慾，像麥理浩成立的廉政公署，是中國人的福氣。現在的「帝國主義」西班牙教練，就是「控制」不了中國國家足球隊打假波撈錢的黑幕，才跟你埋單，提早歸國。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& K$ v6 D4 p9 l+ `3 ?) M# |6 H- P

, R# b+ c: Y; W/ S- `( P; `' f5.39.217.77:8898一八五六年，英國駐中國公使米德福（A.B. Freeman-Mitford）向英國政府滙報，講洋人在中國受僱辦事之困難，指出中國官場欺上瞞下，請來白種人，只屬充撐門面：「戈登將軍不止一次投訴：被借來培育中國軍隊的英國軍官，發現難以順利工作，因為中國的軍隊總能招納地方土匪和三合會的江湖人物入伍，以致官兵不停譁變。簽了的合約，他們永不 遵守。外國政府只因為在中國有極大的利益關係，才不希望這艘船沉沒。」/ J; Y% f( Q' ~2 p" S4 }
+ W2 L5 K$ W. ]; v. ~9 v9 z: o
不錯，「帝國主義」跟中國人非親非故，沒有義務免費幫助你，白人來中國做足球教練，當然是為了自己利益，從戈登將軍、赫德稅務司，到足球教練金馬曹。特區政府「崇洋」？不要緊的，只須「西九」的洋人有一天不幹了，你不要賴皮，欠下的一千幾百萬酬金要算清楚。! C9 y) f3 C3 [# J" ~6 I# r6 }% L
5.39.217.77:88983 s& E$ n- O2 d# o

---

作者: felicity2010    時間: 2013-7-19 06:58 AM

梁文道: 應該打一仗了 5.39.217.77:88988 V% k! d1 L7 {. g/ Z4 R& \

& D  Y$ n, K  j: B1 M5.39.217.77:8898TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: O! c- a: d0 H& x
在大陸做電視，最容易保證收視率的方法之一就是開一個軍事節目，就像每個星期發佈一回的「詹氏年鑑」，介紹一下各國最新軍火科技；又像人類戰爭史的個案分析，每週講述一場經典戰役。不知道為什麼，就有這麼一群軍事迷，他們的數量和熱衷程度足以撐起所有電視台的所有軍事節目，讓它們成為那些電視頻道收視率最高的頭幾位節目之一。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. U" C  b! c% f& t

1 d3 H& c6 ~, t# ?公仔箱論壇大部份小男孩都曾有過軍事發燒的階段，喜歡組合坦克，飛機和戰艦的模型，愛玩模擬戰事的電腦遊戲，假想自己擁師百萬，乃開疆拓土的不世名將。長大之後，這些玩具和遊戲就成了封塵的記憶，好比水痘，種過就不怕再犯。然而，大陸卻有如此一群似乎永遠長不大的軍事發燒友，以成年人來算，數量大抵遠遠超過其他國家。他們迷戀戰爭，想像戰爭，並把戰爭想成一種解決國際問題的簡單法門。就像我的朋友邱震海在他的新著《中國人成熟嗎》裏頭所舉的那個例子：
6 k+ }8 j3 j' c: ztvb now,tvbnow,bttvb
; U: ]8 ^0 N3 _) i5 u8 qTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。「2012年年初，我到毗鄰東南亞的中國某省演講，聽眾絕大多數都是來自全國著名大企業的企業家，談的不是中國的周邊安全，而是中國的內部經濟、社會發展情況。面對如此巨大的成就和巨大的問題，中國下一步到底應該怎麼做？一位在全國頗有名氣的企業家表示：『下一步，中國應該打一仗了。』此言一出，先是語驚四座，然後很快就贏得了掌聲和認同。」
1 J# F0 r) `4 i( nTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
9 T4 [, w2 q  F. P# M3 l8 o: @( ~5.39.217.77:8898震海兄的這個小故事，我一點都不陌生，因為我遇過太多太多類似的狀況了。不管是公開活動，還是朋友聚會，打仗那麼輕易地到達大家的唇邊。它不只是什麼局勢會引發戰爭的問題，也不只是該不該發動戰爭的問題，居然就是何時應該打一仗的問題；沒有理由，不需要太多解釋，自然而然。這種不忌憚戰爭甚至渴盼戰爭的心態，就像震海兄所言，是今日中國民間和精英階層的常見情緒；也如他的分析所述，乃當年德國和日本在走向戰爭前夕的社會騷動之翻版。( }, X$ U0 S, c7 I2 A) U  u0 \. U

6 \0 ^# M% R; j" g% ]' C% a: v公仔箱論壇5.39.217.77:88989 i# p2 }8 q7 A' T" W
（中國人成熟嗎之一）tvb now,tvbnow,bttvb: Z4 d: {  P2 }

  E2 g) E+ n" z* ]7 x

---

歡迎光臨 公仔箱論壇 (http://5.39.217.77:8898/)

Powered by Discuz! 7.0.0