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標題: 湖北统计局副局长:公务员数量可压缩1/4 [打印本頁]

作者: chnluer    時間: 2013-7-2 07:14 AM     標題: 湖北统计局副局长:公务员数量可压缩1/4

659.7万、678.9万、689.4万、702.1万、708.9万——近日,国家公务员局公布的一组数字夺人眼球,从2008年至2012年底,四年间全国公务员数量增长近50万人,达到708.9万。6 ]! Y8 V& v: K  A1 V8 H  z* A% ^: e

, i0 A" b9 n3 q  G) {; J+ D( x  T708万公务员是多是少?这并非一道简单的算术题,圈里圈外的人,都有不同的答案。
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1问:708万,多不多?6 V" w- u( {5 h6 ~4 F- V

8 m* [, e5 v3 o$ }tvb now,tvbnow,bttvb“有的公务员不干事,有些事情没人干”5.39.217.77:8898( v! Z" G" z6 t6 X

7 ^* b) h. W; {关键词 官民比公仔箱論壇, L/ H4 y7 d& {# |" ]. g

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/ A1 h9 P, w; w6 O公务员数量,多少才合适?这个问题没有明确标准。由于各国人口数量不一,公务员的绝对数量并无太多参考价值。公务员数量与国家人口数量的比例——“官民比”——可以作为公务员数量的参考。
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) i8 \0 _  @- e5.39.217.77:8898这一“官民比”,各国亦有很大差距。据媒体报道的数据,英国“官民比”约为1:118,这也就意味着,每118个英国人,供养一名公务员。美国“官民比”则为1:12.7,俄罗斯为1:84.7,日本为1:28.5……
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中国“官民比”如何?以国家公务员局公布的708.9万公务员,除以第六次全国人口普查公布的人口总数1339724852,中国“官民比”约为1:188.9,可谓全球“最低”。
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% s+ I* I/ T8 s. n, O) c/ P% ?& M竹立家(国家行政学院公共行政教研室主任):
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有两个概念首先要区分清楚,一个是我们说的“公务员”,一个是财政供养人员。所谓财政供养人员,就是常说的“吃财政饭”的,这其中包括公务员的700万人,也包括全额拨款的事业单位工作人员,例如教师,各类工勤人员等等。也就是说,需要财政保障其收入的人,要远多于公务员。
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如果以“官民比”衡量中国的公务员数量,或者用公务员与劳动人口的比例计算,中国公务员的数量都不算高,比如美国的政府雇员,大约在2400万左右,而美国的人口大约是3亿。我们的公务员数量是700万,即便把事业单位人员、国企的高层都加在里面,就算有5000万人,跟13亿一除,比例还是不大,这可能跟老百姓的直观感觉有所差别。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; G# [9 f$ B- B6 t

: a# l5 B/ E3 s7 ~7 @+ Z; {TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。之所以老百姓觉得我们的公务员数量太多,甚至公务员给公众的印象就是“喝茶看报纸”,是因为我们的公务员岗位设置、职能分配合理性差,导致有的公务员不干事,有些事情没人干。
! p  ?' [5 s. ?1 D; P- \3 f  R6 cTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。tvb now,tvbnow,bttvb$ ?6 }* r; J9 {3 W, f
前几天,陕西河道泄洪,曾发生一起伤亡事故。一个人站在那里被水冲走了,一个多小时,没人想得出来救援方案。这就是我们的公务员工作流程不到位,遇到问题没有一套计划好的流程,事到临头,谁都不知道该怎么办。这样的事情多了,大家就觉得公务员没有用,机构太臃肿。
: ]' Q9 L2 K, I+ QTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
7 A5 e; W' ^  {/ ~4 h江林肃(化名,北京市公务员,工作8年):
/ w& `: ]7 F6 S# ?3 [( }TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& j: C; \( K2 V# R6 r3 ~, U
乍一听,700万,是挺多的,但仔细想想,也并不是很夸张。我们这种基层单位,也有上百个公务员,北京市像我们这个级别的单位就得有上百个,这就要上万人了。全国这么大地方,这么多事需要管,700万多吗?公仔箱論壇0 G% M3 O: |- t
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另外,你看看现在很多机关都要招“临时工”,因为工作做不过来,说白了公务员还有缺口呢。如果“临时工”的事都要公务员来做,我看至少还需要300万人才够吧。0 L# c* f; J! e

2 U! {/ ~3 m6 z" [8 C' utvb now,tvbnow,bttvb当然这是在现有公务员制度下,只进不出,很多人占着编制不干活,或者少干活,就需要越来越多的新人。
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0 W# B7 x( G) h6 M9 Btvb now,tvbnow,bttvb为什么这么说呢,我们这有句话,“不是干部多,是不干的干部多”。公务员是铁饭碗,砸不掉。有些人看透了这一点,就是混事;有的人是岁数大了,第一线真干不动;还有人就常年病假。这几种情况,我们单位都有,但公务员制度就是这样,这些在企业都需要安置甚至开除的,全算在“708万”里了,那你说这数字到底是多了,还是少了?
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2 K- d; B, F7 L3 ytvb now,tvbnow,bttvb2问:公务员数量还会涨?5.39.217.77:8898. b0 t! G& l. P% Q
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“未来需要的不是人数,而是动力”
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7 L& Z5 D, b( l关键词 效率
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4 E: w0 p) [' F2 J3 K& T0 D/ Y5.39.217.77:8898四年增长近50万人,中国公务员在近几年迎来“膨胀期”。在政府职能转变、机构改革的大背景下,“膨胀”仍未放缓。为满足工作需要,各地政府更是寻求各种办法,以扩充公务员队伍,如改“委任制”为“聘任制”等等。
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4 q4 f7 A) O, D' X$ Y' {; ~! D0 q与此同时,事业单位体制改革中,也将有部分“事业编”,需要转为“行政编”。诸多因素下,未来的公务员队伍将不断壮大,还是会迎来新的局面?
: y/ p+ d1 J8 n4 wTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.77:8898- `, w% h* h& N# t6 Y  ~
叶青(湖北省统计局副局长):% ]( t! Y" |& V  d; W; ?* I$ G; ^

8 F6 \. u0 K1 L4 q6 ?从我个人的工作体会看,目前公务员的比例仍显偏大,尤其最近四年增长50万人,这是个惊人的数字。公仔箱論壇; }4 A: H( I  [; U( S
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我认为把公务员的数量压缩四分之一到三分之一,工作也还是能做好。当然,留下来的要是有能力的人,可以把大家的工资提高一点,工作安排得更合理一点。
! h/ f- F% r) d3 ~2 |但这个过程会很漫长。与现在的年轻人相比,现有的公务员队伍里,有一大批人确实能力较差。这是历史遗留问题,没有什么太好的办法解决,只有靠时间,等这些人慢慢退休,换来新的血液。公务员考试制度是从十五年前开始的,我想再过十五年后,公务员系统会有所改观,公务员数量要比现在少,估计可以少四分之一吧。
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江林肃:TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 ]' b1 F! O* F8 w! A
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指望公务员数量大幅减少是不现实的,你看看每年国考多少人。至于今后增加不增加,这种事太宏观,但从微观的角度看,我们这样的基层单位,需要的不是人数,而是动力。$ L; D3 Q6 c; L! L1 C; `& Y9 V

5 I& |. }, Q8 T/ o- ytvb now,tvbnow,bttvb比如以我的工作为例,我们需要下到基层去做一些调研,填问卷之类。这个工作我在做,其他同事在做,协管人员也在做。那么我的工资跟做的多少、快慢、优劣有关系么?没有。我计算过,我认真工作的话,一天可以做60份问卷。但我要是一天就做6份,然后就回办公室歇着,也没人管。4 @$ l3 v# @2 m' f6 `+ U
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这种氛围里,谁会认真工作啊。假设要搞600份问卷,我一个人半个月可以搞定,可实际呢?十个人一个月也未必搞定。所以公务员今后到底增加还是减少,你得看公务员今后是往哪个方向发展。
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3问:公务员该如何招?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" Z. l) o) t6 L# V. d) x6 L1 m% a

; y( K, D( U$ M3 O! d- F0 L4 F, Atvb now,tvbnow,bttvb“一锅端的考试方式,选不出合适的公务员”
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关键词 能力
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* S1 e, Y+ i9 z) ^3 l5 U( mtvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇* W: O& U6 i* m" D
2007年,深圳市开始试点聘任制公务员,6年时间,甚至已有超过3000名“聘任制”公务员。2013年6月,北京市公开招聘6名聘任制公务员,除严格的招聘要求外,年薪不低于20万的承诺,让人颇感意外。
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* W3 e. C8 H# x1 w- JTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。“聘任制”的背后是一系列问题,“聘任制”只是在解决编制问题?“聘任制”会不会成为新一代“临时工”?
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最关键的则是,委任了那么多,难道不好使?: U# F% m5 i; e" q
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叶青:TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 P3 m; |. [+ C. S% r# [
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我对公务员招考的建议是,应该对一部分公务员的专业有所限定,参考一下“定向招生”的规则。现在的公务员考试没有专业的区分,但实际工作中,需要许多专业的知识。
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比如我们统计局,需要你学过统计,但现实中笔试通过三个人,全是学中文、政法的,对数学一窍不通,招进来也不能用,这怎么行?! ?2 W. N, M& P- c0 f$ H
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所以说一锅端的考试方式,并不能选出合适的公务员,我们的筛选制度应该保证专业人员可以进入公务员招考,而不仅仅是考试好的学生能够进入。尤其是专业性比较强的岗位,应该有定向优先规则,只要他学过统计,公务员笔试差一些,也应该录取。
( _9 s0 X8 ~( i3 A- etvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇( s( r# g+ U9 Z
竹立家:TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* t" f- M: a$ n" T, s! m

& s/ Y" g- n1 w' K6 T  F# U& eTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。随着社会的发展,社会管理职能的要求,公务员人数未来还会呈增长趋势。但这不是公务员数量的问题,而是组织结构的问题。/ ~, h! o* ~- p$ d* ?. m4 f2 _

9 u! p1 |" }0 u0 t9 w5 f5.39.217.77:8898从现在看,公务员划圈子、走路子、看面子,部分一把手胡作非为、贪污腐化,招进来的公务员未必有本事,有能力的人未必能进入公务员系统,这已经成为众人皆知的事实,对我们的公务员系统造成了极大的负面影响。
. B! V( E/ z7 J& ?+ }9 m7 x5.39.217.77:8898公仔箱論壇' p* D3 b8 a) |( E" V6 `$ m
尤其是钱本位、官本位的思想,长期没有得到改善。对于普通公务员来说,没有什么好的职业预期,反而是送烟喝酒这一套。如果这种局面得不到改善,讨论公务员如何选,有多少公务员才合适,都没有什么意义。所谓聘任制,我担心会成为新的贪腐渠道。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 f& r& g& f8 d# H3 Q5 H7 _

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6 t3 r5 E- I1 T0 a. e! E2 R' V  jTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。每人挂钩2 I% ?7 {8 b  i+ Z8 J

) [7 @5 h- ~3 Y. p* T) N" m& Q公仔箱論壇一个食品企业?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。) U) l8 ~+ n# e0 a
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文匠先生:据统计,2011年底和2012年底全国公务员总数分别是702.1万人和708.9万人。2012年底全国公务员总数比4年前的2008年增加了49.2万人。网上大家都在骂公务员,而私下里,大家都挤破脑袋想考公务员。对一些人而言,骂公务员并不意味着真的讨厌公务员,而是因为自己的屁股没能挤上那把椅子,产生羡慕嫉妒恨。公仔箱論壇1 ]* s8 C1 g' O: D0 U' \

5 G1 S5 s' Q# G3 x; b5.39.217.77:8898陈先奎:我国公务员是多是少,不仅是一个统计数据问题,它会严重影响人们关于行政体制改革的思考与判断,会影响党和政府对行政体制改革的政策抉择与具体设计。正是在这样一个统计数据问题上,这种数据恰恰不够严谨。: C5 L& p7 F# _7 e; |# ?

! u  Y. W6 y& e% u% g& d8 H公仔箱論壇古堡剑影:如果中国只有700多万公务员,还真不多。但是这里面包括了警察吗?包括了大中小学的教师吗?包括了军队和武警的军官和士官吗?包括了国家财政支出的事业单位中按公务员待遇的员工吗?可是其他国家把这些人的绝大多数都计为公务员。
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甬上津门客:老百姓供养的公务员有700万人,假设这些人每个人都挂钩一个食品企业,一个加工点……出了事情施行连坐,那我们这些主人是不是就不会为了食品安全担心了呢?
作者: mfkshdfff    時間: 2013-7-3 10:32 AM

减去一半都不为过。




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