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標題: [時事討論] 金針集 : 「剪布」恐會剪斷憲制路 [打印本頁]

作者: felicity2010 時間: 2013-5-14 10:24 AM 標題: 金針集 : 「剪布」恐會剪斷憲制路

金針集 : 「剪布」恐會剪斷憲制路

隨着立法會主席曾鈺成昨天通知全體議員，會在立法會今早繼續會議時隨即宣布暫停會議，以便與議員商討拉布的問題，4月底至今對財政預算案的拉布已宣告處於「彌留」狀態，只差在曾鈺成何時「拔喉」，以及在「拔喉」前拍板決定以什麼「理由」去簽署「死亡證」。

但亦正因為拉布，就讓全港市民看清，各路人馬為求「剪布」、為求「詮釋」民意，如何肆意踐踏「依法辦事」這個基本原則（先此聲明，筆者在拉布問題上並無既定立場，但堅持「剪布」必須「有法可依」）。" V" O$ Q. M1 b4 u
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上星期六，曾鈺成及政府幾名局長，都先後為「剪布」造勢。先談曾鈺成，他指出立法會有憲制責任在合理時間內表決財政預算案。不過，根據《基本法》第73條，審議及通過財案為立會職權（powers and functions）之一，而非「責任」、「職責」或「職務」之一。還望曾主席指正，「權」何以會變成「責」？5.39.217.77:8898$ v7 Q  d/ m- q8 {
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曾鈺成又指出，政府同意拉布議員要求的可能性不存在，拉布的目的已難達到。之不過，曾鈺成主持會議執行《議事規則》時，不時提醒議員發言內容須與正辯論的修正議案有關。那麼，為何到他「剪布」之時，考慮的卻非各修正案本身的內容是否得到充分辯論，而去考慮議員提交修正案的目的？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ e7 m/ v% c  t/ L% |) D  o
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至於財庫局局長陳家強、勞福局局長張建宗，以及食衞局局長高永文，同一天則先後談及政府「斷水」的後果，例如暫停撥款醫管局和大學、停發綜援和傷殘津貼令百多萬人受影響、須停止購藥等，都只是試圖藉引起民意恐慌去誘導民意。不過，最重要的還是，他們無法解答一個基本問題：政府憑什麼假定立法會必定會通過財案？

更基本的問題是，支持設立（或至低限度支持研究）全民退休保障制度的，即使總計只得33票（泛民加上口頭支持的工聯會），差一點才達半數，但因當中絕大多數為地方直選或超選議員，代表的選民已遠超一半。而且，表決財案為立會職權，結果可以是通過也可以是否決，政府怎能置民意代表的訴求於不顧？
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既然表決財案為立會憲制職權，而立法機關的憲制角色與功能在於監督與制衡，哪為何不見律政司司長和政制事務局局長就憲制安排現身說法、拆招？公仔箱論壇1 K) }& G9 _  J* K& {7 o
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同場加映的有某議員「寫大字」，並用立會日均開銷去推斷，每天「報數」聲稱拉布的所謂「累計損失」。卻其實，無論有否拉布，議員與立會秘書處都是按月支薪，沒OT補水。如此混淆平均成本與邊際成本的所為，實在不值一哂。5.39.217.77:8898% s$ s& A: L" ^. g5 l
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拉布的目的，打從開始之時已清楚不過：社民連爭取啟動探討全民退保、人民力量爭取「派錢」。無論大家同意此兩項主張與否（當中後者並沒獲其他議員支持），都無從否定兩者皆出於民生考慮。把「反拉布」說成「保民生」之舉，這種「邏輯」，或者只會在信奉「蛇齋餅糭」的那個香港中站得住腳。

說到底，政府至今都只想打民意牌，藉引起市民對最基本民生服務或會因拉布而中斷感到恐慌，逼使拉布議員就範。至於退休保障這個同樣是基本民生需要的問題，則按下不表，甚至令其在傳統媒體之中隱形。上星期五親北京陣營議員聯署要求「剪布」，亦只不過是翌日造勢的前奏。
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為今之計，惟願有人發揮兩母在所羅門王跟前爭子這《聖經》故事裏，真正母親所展現的愛（為保親生嬰兒性命而自願放棄撫養權），忍痛令這次拉布行動中斷，這才勉強可以讓香港至關重要的憲制秩序倖存（當然，筆者自知，這個希望，恐怕是奢望）。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& G4 e4 y5 h4 N; c

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作者: felicity2010 時間: 2013-5-14 10:26 AM

張彧暋﹕讓全香港一起拉拉布, k8 P; X a8 f1 R
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我相當喜歡看拉布的直播。在電視收看議員發言，比拿起本村上春樹新書一邊看，一邊喝茶，感覺可能還要好，比上什揦中產咖啡店還要經濟實惠。能陪我這等閒人，慢慢細聽議員發言，可能全港就只剩下立法會主席一人了。你看看建制派議員，哪一個還在聽別人發言？都在玩手機、睡覺、看電視劇。不乖乖坐在議會，待點人名的時候，還走出來發脾氣說別人拉布呢？慢覑，還有很多人陪我的，譬如電視左下角的手語傳譯，另外大概還有默默傳譯的工作人員。因為他們，就算聽不到聲音、聽不懂我們語言的人，也會明白長毛的說話。對呢，這大概要花很多錢吧。那揦你可能會說，幹嗎花那揦多錢，讓一個人，不斷面對一個虛空，不斷發出嚎叫：「新聞統籌專員，美國白宮的才11萬一個月，特首辦的一個月成18萬」。唉，誰貴啊？5.39.217.77:88989 f# V# m+ M9 u
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可能職業是講書之故，對在議會發言的議員相當尊敬。你看，講書就算多悶，睡覑的學生，你叫他他還是會不好意思。而在議事堂發言離題重複，主席會立刻制止你。雖然上次拉布的時候，我add了主席，主席在休息期間friend了我呢。這下主席倒是像時下學生了。

我不知道政府與大部分議員在趕什揦、忙什揦。民主主義就是大家一起討論。議會就是讓大家討論的地方。進入代議政制，討論的人少了，議員幫我們討論。現在，連議員都放棄討論了！大家都說：趕快做決定吧，別浪費時間討論了。但你看，其實我們多喜歡討論：每個人在地鐵，不正是透過文字，說這說那嗎？

我們都喜歡討論。現在只剩下長毛一個發言，不代表民主主義之死。日本社會學者小熊英二在《朝日新聞》說：「這既是危機，同時也是良機。讓我們下定決心，擺脫停止思考和『依賴別人』的狀態，用自己的頭腦來試覑思考政治、社會和國家的未來吧。讓我們在家裏、在工作的地方、在學校互相討論一下各自的想法吧，與其急性子地批判，不如讓我們好好傾聽他人的談話並且行動起來吧。雖然看上去似乎是在繞遠路，但這是重新振興議會制和民主主義最有效的辦法了。實際上，正是在只依賴選舉的政治現狀陷入僵局時，正是在日本人心中不安和孤獨感日益加深的時候，才是對話的好時機。『真想好好談一談這個話題』的想法，正前所未有地悄然膨脹。」

或者政治冷感，其實只是利用大家討厭別人反對的感情而已。別只做鍵盤戰士了！與其在facebook念佛、詛咒別人下地獄，不如好好地跟你身旁的人，談談這篇文：「哎呀你知不知道，其實原來長毛說，原來特首旁邊的新聞主任，其實好鬼貴呀，仲成幾個銏呀，貴過白宮呀，陰功咯，我還要填報稅表呀？……」驅除邪念，不靠詛咒，靠正念喲。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: ~ U1 B/ J9 Z; |( M% l2 l

作者: felicity2010 時間: 2013-5-14 10:28 AM

盧峯: 曾鈺成可惡　梁振英可鄙
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立法會主席曾鈺成先生濫用權力，不顧議會權力及運作強行剪布固然可惡，梁振英及他的政府在事件上的僵化與傲慢態度更令人不齒及憤怒。經過今次財政預算案「拉布」、「剪布」爭議後，行政立法關係只有更對立，建制派及泛民主派之間只有更針鋒相對，而整個政治架構的運作將更不暢順，更多阻滯。
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先說「剪布」的決定。曾鈺成先生說，他是根據基本法及議事規則賦予他的權力「剪布」的，並沒有濫權或超越本身權限。他又認為繼續拉布將影響議會有效履行職責及造成議員、政府、立法會三輸的局面。曾先生的解釋表面好像合法合理，但實情充滿任意性及隨意性，並將立下惡劣先例，嚴重損害議員以不同方式制衡政府的能力。8 I) b4 ?8 x, E- c0 t

首先，根據基本法第七十二條，立法會主席的職權包括主持會議、決定議程、決定開會時間、召開特別會議及緊急會議及議事規則所規定的職權等六項。這當中顯然沒有賦予主席隨時縮短議案辯論的時限，更沒有賦予主席任意中止辯論或「剪布」的權力。曾鈺成的做法及解釋不過是在無限擴大主席的酌情權。假若立法會有權像「噤掣」那樣隨時要議員或議會收聲，不准再辯論，只准投票；那立法會勢將淪為政府的橡皮圖章，任政府為所欲為。

更何況財政預算案涉及大量公帑，涉及整體政府施政及所需要的資源，議員提出更多修訂，要求更多時間辯論是理所當然的事。即使政府官員因此感到不方便或不快，即使行政機構需要花大量時間解釋及作準備也正常不過。立法會主席根本不必越俎代庖，為了方便政府或配合它的工作而扼殺議員辯論的機會，強行剪布。要是立法會主席想的只是討好、配合行政機關，那立法會還有甚麼權威可言、還有甚麼能力監察、制衡政府呢？ r" C/ H4 w7 c' F8 k- \

另一方面，梁振英及他的政府在今次財政預算爭議上既僵化又傲慢，對立法會不同黨派議員的建議不屑一顧，毫無討價還價、互諒互讓的空間，以致不少議員對政府整體施政包括預算案極為失望，甚至要採取拉布這類非常手段逼政府讓步。就以全民退休保障為例，我們對這方面的建議雖然有憂慮及保留，但社會上確有不少聲音要求政府在這方面有所作為，多位議員包括直選議員在參選時也以爭取全民退休保障為重要政綱。: ?: Q- G2 c) d% {( n

面對這樣的訴求，梁振英政府理當重視及正面面對，例如透過綠皮書的方式就退休保障問題作全面、詳細諮詢，比較不同退休制度的優劣，檢視強積金制度的好壞，並進行聽證會，好讓社會上支持與反對全民退保計劃的人作理性及深入討論，然後再決定政策方向。只要啟動這樣的諮詢過程，吸納不同意見及想法，各黨派、議員便毋須在預算案發動突襲，更不必把其他不相關的政策及開支跟退休保障綑綁在一起。

可惜，梁振英及他的政府根本不願、不肯聽取議員、政黨的想法，把政策視為自己的禁臠，把福利措施視為自己贏取掌聲及民望的招數，推出「唔湯唔水」的「特惠生果金」就是最典型例子。議員、政黨眼見梁振英無視他們的意見及一意孤行時，他們自然希望搶回主動權，甚至不惜以「拉布」作武器。假若梁振英繼續把立法會及其他政黨排除在決策以外，獨斷獨行，往下來政府要推動甚麼政策只會越來越困難，越來越多障礙。1 V2 e# K6 f8 W9 @7 }/ f
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作者: felicity2010 時間: 2013-5-14 10:50 AM

本帖最後由 felicity2010 於 2013-5-14 10:51 AM 編輯 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  I, n1 Z; k+ V# G) b' J

云爾錄 : 特首的邏輯
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梁振英的思維藝術令不少香港人嘆為觀止，想不到其邏輯推演亦不遑多讓。
在最新一篇特首網誌裏，梁振英如是說：「五十年前，一首國語電影主題曲有這兩句歌詞：『世上只有媽媽好，有媽的孩子不知道』。是的，『有媽的孩子不知道』……懷胎十月的生理和心理壓力，眠乾睡濕的年頭，孩子生病的擔驚受怕，然後是無盡的家務……直至孩子自己做了媽媽，體驗了熬過了，或者孩子做了媽媽的另一半，一起走過教養撫育下一代的這段路，才知道『世上只有媽媽好』這句話的真切。」
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根據特首的邏輯，未做過媽媽和未做過「媽媽的另一半」（即是「未做過爸爸」吧？）的人，都不會知道「世上只有媽媽好」這句話有多真切。由此路進，尚未生孩子、不能生孩子和不肯生孩子的女人，以及尚未做爸爸、不能做爸爸和不肯做爸爸的男人都不會知道。公仔箱論壇' V9 H+ O- f/ L- p
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不過，最耐人尋味的還是，人皆有母，為何有人會不知道？實情是原曲乃由電影中的孤兒唱出的，全段是：「世上只有媽媽好，有媽的孩子不知道，要是他知道，夢裏也會笑。」意為孤兒慨嘆有媽媽撫養的孩子不懂珍惜媽媽的愛，跟長大後是否做媽媽和做「媽媽的另一半」其實無關。事實上，歌詞後兩句已經表明，有媽媽撫養的孩子要是知道媽媽的好，在夢裏也會笑。這，不正是不少奶粉廣告中，甜笑睡寶寶的寫照嗎？) t/ V9 M( U1 V4 @2 c3 c* |# @

一嶽是「一士諤諤」還是「一士戇戇」？

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平機會主席周一嶽也來評拉布。他說，如果財政預算案無法如期通過，平機會難以支付八十多名員工薪酬。他這番話語的問題有二：第一、平機會約有2431萬元儲備，足以支付差不多七個月的薪酬；第二、平機會官方網頁表明，「持平的原則並非指中立，亦並非在處事過程中以冷漠抽離的態度行事，而是尊重自然公義原則，顧及各方在法律下的權利和義務、申辯權利，及獲取收集到的相關資料的權利，確保程序的公平及透明」。
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嫻姐的預告

工聯會立法會議員陳婉嫻透露，已經收到立法會主席曾鈺成邀請今天開會，商討如何處理議員在撥款條例草案審議中的拉布問題，又估計今天會先休會討論，有決定才復會，云云。查實，曾鈺成昨天清晨已經廣發手機短訊給議員，講明今天早上復會後「我會宣布暫停會議，以就處理撥款條例草案餘下程序的安排徵詢所有議員的意見」；換言之，曾鈺成一早就部署以「人海戰術」進行「剪布」，將個波拋給梁國雄等四子以外的泛民議員。tvb now,tvbnow,bttvb( M$ @& i2 @$ D- L" ]

同生活在香港有時真以為特首是住在靈異空間，他所了解社會的問題和大部分市民那麼南轅北轍，一臉自信及高傲的談吐尤其叫人反感，他對事物的看法已不想去了解，滿口歪理卻又這麼自以為是，毫不猶疑委過於人，錯永不在我，在他身上看到管治者不應犯的錯誤，真的是由內到外，由大事刮琑事，無不是反面教材。公仔箱論壇/ V$ V: ?" p  W0 m

作者: mcr125 時間: 2013-5-14 11:59 AM

接下来，梁振英必死无疑了，真的，很可能他会腰疼下台了！他一下台，中共又有理由说要选行政长官这样子2017政改又拉倒的机会很大了

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