公仔箱論壇 - Powered by Discuz! Board

標題: [時事討論] 2017的真普選 [打印本頁]

作者: 宗道 時間: 2013-4-29 09:38 AM 標題: 2017的真普選

本帖最後由宗道於 2013-4-29 09:41 AM 編輯 tvb now,tvbnow,bttvb- ]2 T8 f8 c$ \/ C
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" L1 g% U0 b2 O6 b6 Y% O

基本法第四十五條

（2017的真普選）

盧梭名言──危害最大的不是罪惡，而是掛著正義名號下的偽正義。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# r) D3 S: R% \2 f
tvb now,tvbnow,bttvb3 T" X4 i7 D% I- x( M, X/ I" m
2017年行政長官普選，「愛國愛港」和「預選機制」陰魂不散江屍復活，北京的陰霾已飄至香港？政制問題一直吵過你死我活，香港人總是被搓圓撳扁，千頭萬緒當然錯在中央，但香港人自作孽亦難辭其咎，罪魁禍首是「反23條立法」成名後變身的四十五條關注組（公民黨）。7 C6 _0 j% u( W6 J
tvb now,tvbnow,bttvb( J# D+ K7 |8 X; ^" W3 Y
湯家驊表示，《基本法》第四十五條規定行政長官產生辦法應「由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程序提名後普選產生」。但《基本法》卻沒有言明究竟「民主程序」是指甚麼？湯家驊如不是法學水平低劣，就是眼唔盲心盲，帶香港市民遊花園。
& U2 H8 d# |6 T* O7 J
中國人都是差不多先生，《基本法》第四十五條一直被解讀為只是行政長官普選的規定，就是最佳例證。睜大對眼睇真啲，停一停、諗一諗，第四十五條其實包含第一任和第二任行政長官產生的具體辦法及最終達至普選的規定。
+ Y2 b1 E: `  L6 B* Y: t+ ]
《基本法》第四十五條：& K* R8 h9 E) X/ W/ o0 B
香港特別行政區行政長官在當地通過選舉或協商產生，由中央人民政府任命。5.39.217.77:8898! o, K3 K+ J: y2 S
行政長官的產生辦法根據香港特別行政區的實際情況和循序漸進的原則而規定，最終達至由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程序提名後普選產生的目標。5.39.217.77:88981 N3 f: [( o) w% z+ A! ]0 _
行政長官產生的具體辦法由附件一《香港特別行政區行政長官的產生辦法》規定。

第四十五條「行政長官的產生辦法根據香港特別行政區的實際情況和循序漸進的原則而規定，……具體辦法由附件一規定。」附件一第六條規定，「第一任行政長官按照《全國人民代表大會關於香港特別行政區第一屆政府和立法會產生辦法的決定》產生。」附件一是包含第一任和第二任行政長官產生辦法的具體規定，「而規定」是對已存在的規定，條文是對第一和第二任具體辦法的規定。
5.39.217.77:8898+ _0 }  k1 j! ~/ I6 H
第四十五條「根據香港特別行政區的實際情況而規定」，條文是第一任行政長官產生辦法的規定。第一任行政長官人選須在1997年7月1日回歸前選出，由於特區政府未成立，因此全國人民代表大會通過決議，1996年設立香港特區籌備委員會，籌組400人的小圈子推選委員會，經定額推委提名後，由推委會選舉產生第一任行政長官人選，報中央人民政府任命確認。

《基本法》於80年代制定，不可能預知1996年香港的實際情況，「根據香港特別行政區的實際情況」，唯一可知就是香港未成為特別行政區。由於特區政府未成立，因此由直屬全國人大的籌備委員會，籌組小圈子推選委員會400人，選出第一任行政長官人選，就是「根據香港特別行政區的實際情況而規定」。

第四十五條「根據循序漸進的原則而規定」，條文是第二任行政長官產生辦法的規定。附件一第一條規定，「行政長官由一個具有廣泛代表性的選舉委員會根據本法選出」。選舉委員會人數規定為800人，比第一任的推選委員會增加一倍，附件一第三條亦規定特區政府制定選舉法擴大選民基礎，這就是「根據循序漸進的原則而規定」。第一任的推選委員會和第二任選舉委員會，組成的界別並無改變，選委增加選民基礎擴大，仍屬小圈子選舉。
公仔箱論壇% D! K# F. l% F% G% i
第四十五條規定，「最終達至由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程序提名後普選產生的目標」。最終達至普選，有無「實際情況和循序漸進」的規定，曾經拗到火紅火綠，結果當然又係香港人被搓圓撳扁。只因中央和香港政界出於政治考慮，都不願遵從《基本法》，姣婆遇着脂粉客你眼望我眼，彼此都是眼唔盲心盲，可憐香港市民氹氹轉菊花園，回歸十幾年都是為他人作嫁衣裳，到咿家仲未知乜嘢係真普選。tvb now,tvbnow,bttvb# N2 w' E! ?3 l0 o% C& P

附件一:第七條規定：「二○○七年以後各任行政長官的產生辦法如需修改，須經立法會全體議員三分之二多數通過，行政長官同意，並報全國人民代表大會常務委員會批准。」

「如需修改」，並無「實際情況和循序漸進」的規定。經立法會全體議員三分之二多數通過，行政長官同意，已完成特區立法程序並已生效，附件一第七條清晰標示，修改屬於自治範圍內的事務。《基本法》起草之時，附件一本是「報全國人民代表大會常務委員會備案」，可能受「8964」事件影響，定稿時改為批准，採用「批准」並不能產生批准的效力，並且違反國家憲政制度，錯到離晒大譜。
5.39.217.77:88981 }7 k% E+ G" o$ ^5 O; s8 Y! m7 H# q% l
《基本法》的修改權屬於全國人民代表大會，產生辦法的修改權，特區是得到第二十條「香港特別行政區可享有全國人民代表大會授予的其他權力」的授權。全國人大常委會無權「批准」特別行政區已生效的法案；人大常委會亦無《基本法》的修改權，未得到授權，無權批准國家最高權力機關的授權，附件一採用「批准」係亂套。現時修改的五步曲係非法作品，「非法也是法」，特區政府亦只能夠如此「依法施政」了，政府官員如何表述就要自己執生。

第四十五條規定，「行政長官的產生辦法根據香港特別行政區的實際情況和循序漸進的原則而規定，最終達至由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程序提名後普選產生的目標」。而規定是第一、二任具體辦法的規定，「而規定……最終達至」，「最終達至」是在第二任具體辦法的基礎上達至普選；附件一第七條規定，「二○○七年以後各任行政長官的產生辦法如需修改……」，如需修改是根據第二任具體辦法進行修改；最終達至普選，是修改第二任具體辦法達至普選，而不是另起爐灶重新創建。掌握唎個道理，就能夠揭開「行政長官普選」的迷惑。  f( e9 w$ e" X9 H( }( W# D0 R5 i

第二任行政長官產生的具體辦法：「由選舉法規定界別的小圈子選民，選出800人的選舉委員會，由不少於一百名選委聯合提名候選人，然後由選委一人一票選出行政長官人選。」小圈子選民選出選舉委員會，選委會選舉產生行政長官人選，第一、二任的選舉均屬間接選舉。
tvb now,tvbnow,bttvb4 z' V( ]$ P. B' I8 z- C$ y
「行政長官的產生辦法最終達至由普選產生」，普選是全港選民直接選舉，最終達至是修改第二任的產生辦法達至，就是由選舉委員會的間接選舉，修改至由全港選民直接選舉產生行政長官人選。
。tvb now,tvbnow,bttvb* y. U* _- ?6 [1 W6 [
「由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程序提名」，第一任產生辦法，規定由具廣泛代表性的推選委員會提名，推委會的廣泛代表性，就是代表全國人大《決定》所指定的界別；第二任產生辦法，附件一規定由具廣泛代表性的選舉委員會提名，選委會的廣泛代表性，就是代表選舉法圈定的小圈子選民；「行政長官最終達至由普選產生」，普選是全港選民直接選，提名委員會的廣泛代表性，必須能夠代表全港選民；修改第二任的產生辦法達至，就是由代表小圈的選舉委員會提名，修改至由能夠代表全港選民的提名委員會提名。民主的最大化不應存在特權階級，提名委員會理應由普選產生。
公仔箱論壇4 r7 h. v$ U4 h
「按民主程序提名」，「泛民」同埋憲制都話「民主程序」無規定如何操作，佢哋唔係認知偏差就係眼唔盲心盲。「最終達至普選」是修改第二任產生辦法達至，附件一第四條規定：「不少於一百名的選舉委員可聯合提名行政長官候選人。每名委員只可提出一名候選人。」第四條的規定就是「按民主程序提名」。第四十五條用「按民主程序提名」表述第二任產生辦法的提名程序，就是標示「一百名委員聯合提名每名委員只可提出一名候選人」的規定，不是必須修改。第一任與第二任的產生辦法，民主程序提名的規格相同，並無「循序漸進」的修改。

行政長官人選產生辦法的修改，已授權特區自治，因此第四十五條不作具體規定，只以文字表述原則的規定。如何產生一個能夠代表全港選民的提名委員會，提名委員會的人數，以及根據香港現況決定提名門檻規限候選人數目，是2017行政長官普選應諮詢社會的議題。公仔箱論壇/ t. X5 Y/ `1 j
tvb now,tvbnow,bttvb; G* K& Z; ]0 W; ~4 ^" M
行政長官候選人由一個能夠代表全港選民的提名委員會提名，然後由全港選民直接選舉產生人選，報中央人民政府任命，《基本法》的規定已是民主最大化的普選。為何「泛民陣營」不願意進佔道德高地？為何夢寐以求小圈子的選委會能夠轉化為普選的提名委員會？為何一直逃避《基本法》？是誰導演這場戲？李柱銘具排他性的退赤普選方案解開了歷史的迷團；「泛民」從未立志推進香港民主和為市民爭取真普選，佢哋同民建聯「志同道合」，不知天高地厚發白日夢只想做執政黨。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 p7 p" J9 B4 P" g
tvb now,tvbnow,bttvb1 ^; J5 ~- x8 F( z( h
李柱銘的退赤方案，候選人最終就係只有「泛民」同埋「愛國」俾選民揀，「泛民」係希望利用「恐共的力量」踢走共產黨。你狼我更狠，「愛國陣營」以「按民主程序提名」大做文章，主張提名委員會設預選機制，潛台訶就是要小圈子的選委會轉化為普選的提名委員會，把問題消滅在萌芽階段，由小圈子提委會一人一票篩走「對頭人」獨霸天下。「愛國陣營」不尊重《基本法》，鼓吹小圈子提名並設預選，破壞普選性質，蠱惑人心搞亂香港又一罪證。2 S# D0 c# @, u2 t
& |3 E( \4 P4 R( g) D
有評論指預選可以消除中央的顧慮，避免選出與中央對抗的特首。存心與中央對抗，根本不會參選亦冇可能當選，「泛民」兩次參選支持度都超低，反映質地太差同時顯示香港市民眼睛雪亮，中央的顧慮係庸人自擾。阿爺擔心佢個袋春天會跌，咁點算好？可以點樣消除佢嘅憂慮？阿爺多愁善感，憂慮春夏秋冬四季各有特色環肥燕瘦沒完沒了，香港人實在唔應該陪佢癲，而只應堅持《基本法》。

曾鈺成叫市民有幾多就攞幾多先，梁美芬亦曾打電話到港台《自由 Phone》，與戴耀庭爭論普選，仲堅持《基本法》規定要循序漸進。睇嚟中央的顧慮係「愛國陣營」借題發揮，希望借助中央的恐懼幫助佢哋完成霸業；確保愛國愛港力量長期執政，應該是民建聯「愛的呼喚」，而不是來自北京的魔咒。1 C  g5 O$ r+ c1 }8 H  G

梁美芬強調循序漸進，潛台訶就是2017年一人一票普選可以落實，選舉委員會的組成及提名權就要循序漸進，「平穩過渡」至普選的提名委員會，並漸進至增設預選。確保愛國愛港力量長期執政？循序漸進至2047？多麼熟悉的聲音。tvb now,tvbnow,bttvb  [( F, Z, _3 p( l( U

行政長官及立法會最終由普選產生，《基本法》的規定都是提名後直接選舉，提名委員會增設預選，普選就淪為次等選舉，第四十五條不容許提名委員會設置預選。由能夠代表全港選民的提名委員會提名，是普選的法律配套；選舉委員會提名，係小圈子間接選舉的配套，小圈子選委會的代表性亦不能代表全港選民，廣泛代表性的內涵，已規定選舉委員會不能「平穩過渡」。現屆中央強調「忠於憲法依法治國」，不過「非法也是法」，回歸十幾年來已發生過N咁多次，2017能否落實第四十五條規定的真普選，是中央誓言真假的試金石。
公仔箱論壇9 n2 W5 J6 m1 _" r0 Q! D
歷史資料顯示，03年七一50萬人大遊行，中央驚到褲都甩埋，北京有人策劃「廢除基本法運動」，2004年人大的「釋法」及4.26決定，就是「廢法行動」之一。資料同時顯示，梁美芬是香港唯一直接參與廢法運動的「法律學者」。
tvb now,tvbnow,bttvb6 s% H5 X$ z/ M8 h9 U3 i" V. b
立法會是特區中的特區，《基本法》第七十七條規定議員的發言不受法律追究，但現已發展至議員的行為不受法律追究。長毛要「為民請命」，唔使掟乜掟物，梁美芬唎個女人太可惡，「執佢兩劑」替天行道儆惡懲奸，梁國雄必定名垂青史。5.39.217.77:8898& ]) k1 E, ^+ c  ?# D

香港特別行政區基本法第45條：8 v$ t# t* e1 N  K9 V8 k; ^
http://www.basiclaw.gov.hk/tc/basiclawtext/chapter_4.html

全國人大關於第一屆行政長官產生辦法的規定：公仔箱論壇: Y3 o. D6 {+ D' U9 ?: c
http://www.cpce.gov.hk/chi/learning/bl_text0215.htmTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- ~# F# P4 ?9 r1 r; A
  \: Z. o* z, W( L+ l) a
香港特別行政區基本法附件一：
http://www.basiclaw.gov.hk/tc/basiclawtext/annex_1.html

湯家驊的真假普選：TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' ?# {# K' U! P, v
http://rkwtong.blogspot.hk/2009_09_01_archive.html

新報──李柱銘的退赤普選方案：4 F2 k8 M6 O6 z! x
http://www.hkdailynews.com.hk/news.php?id=267458" S9 k* S. l# c3 b
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ ?3 \) R& c0 `
YouTube──是誰導演「泛民陣營」的獨角戲？
http://www.youtube.com/watch?v=NXxRrIyXOhQ

作者: mcr125 時間: 2013-4-30 09:45 AM

占领中环吧！让香港人民站出来！

作者: 宗道 時間: 2013-4-30 03:14 PM

本帖最後由宗道於 2013-4-30 03:24 PM 編輯 2 K* h% N9 ]2 \. f0 ~

占领中环吧！让香港人民站出来！
7 Q. V/ s0 W: c5 Etvb now,tvbnow,bttvbmcr125 發表於 2013-4-30 09:45 AM

% h' m$ m- b# w5 `( R, d9 H
「佔領中環」真普選無具體方案出師無名，唔知佢哋想點。「佔領中環」與「真普選聯盟」其實都係2仔底走投降路線，只是階磚2與梅花2的分別。tvb now,tvbnow,bttvb- F0 Y# M+ f, O2 r: s

如果「現實中的真普選」係李柱銘投降方案嘅2仔底，佔領中環可能會變成佔領戴耀廷。

歡迎光臨公仔箱論壇 (http://5.39.217.77:8898/)