標題: [時事討論] 林行止：盜臣遠勝聚斂之臣 增透明度以安人心 [打印本頁]

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作者: felicity2010    時間: 2013-4-10 08:07 AM     標題: 林行止：盜臣遠勝聚斂之臣 增透明度以安人心

本帖最後由 felicity2010 於 2013-4-10 08:11 AM 編輯
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林行止：盜臣遠勝聚斂之臣 增透明度以安人心tvb now,tvbnow,bttvb5 V1 e7 k, u6 |3 H/ f2 g! o

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# l, b; ?4 S1 D# |3 }TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。甲、貨櫃碼頭的工潮「慘然」進入第十三天，無論從輿論、市民對「罷工基金」的捐款以至去周日四千多人（或警方說的二千八百人）支持罷工的遊行，說大多數香港人同情罷工工人的處境與訴求（據昨天林天悟的總結：「機手要整天留在半空的狹窄操作室長時間工作，吃喝拉撒都在高空解決」，最終是「人工〔薪金〕 低過九七年」。削薪的事實與近年經濟暢旺成對比……），當不為過。
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在這種情形下說工潮「慘然」，是因為特區政府對他們非常冷漠，罷工接近半 月，參與人數由二百增至四百餘（別忽略這些日子天氣非常惡劣），而碼頭運作已明顯受影響，四月三日《紐約時報》便指出罷工已令不少巨型貨輪因無法靠岸起卸貨物而集結港海，對香港物流業的發展以至整體經濟，帶來沉重打擊；現在的情況當然更嚴重。可是，面對此惡劣甚且可說險惡的情勢，政府卻予人以無能為力無心 無力袖手旁觀的印象，並無積極促成勞資雙方談判遑論拿出結束工潮的善法。說罷工「慘然」，誰曰不宜。5 ~; a" c/ f7 b4 Q- h+ {% k6 C- x

* F5 \1 y* i  O2 m7 b, l7 a公仔箱論壇因為有點「過時」，筆者今天不對事件本身作評論，只在這裏提出二個觀點，供大家參考—
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- W, j  k$ v- Z" L$ S$ y0 @第 一、儒家經典「四書」之一的《大學》有這段發人—尤其是權貴和財主—猛省的話。孟獻子曰：「……伐冰之家，不蓄牛羊；百乘（以現代語言，是有飛機遊艇汽車）之家，不蓄聚斂之臣，與其有聚斂之臣，寧有盜臣！」這即是說，閥閱之家不可豢養刻薄遑論搶掠下屬（和天下人）的「近臣」（招之即來叱之即去的「親 信」），這比豢養打主人財富主意的「盜臣」更不如。這段話的意思至為明顯，貪婪的臣子（現在當然是行政總裁總經理之屬）魚肉僱員（子民），除了中飽自肥，許能為主子帶來一點額外經濟利益，卻會敗壞主子的名聲、讓他留下惡名（為僱員、人民咒罵以至遺臭商業史），那比他們「盜取」主子的財富更差，因為主子有的 是錢，給他們佔點便宜，無關痛癢，滿足他們的私心而可令他們賣命工作，這總較讓他們「在乞丐兜中搶食」自肥優勝，這樣做雖對主人沒有金錢損失，卻令主人招罵名！thehousenews.com（主場新聞）昨天發表署名CK的〈當刻薄已成習慣〉一文，理性與感性兼融，是值得創業者與其接班人細讀的好文章。' ~: ~/ V8 F3 A5 Z( A; |

3 {4 K0 h/ b' ]) A7 ATVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。第 二、本報創辦初期，在「不重商」（看不起商人）的社會環境下，依據佛利民大師的論述，筆者在這裏寫了不少經營者的唯一責任在法律許可範圍內替股東謀取最大利益（Maximize Shareholder Value）的文章，對本港經濟蓬勃發展，商人社會地位提升，算是盡了綿力；究竟商人是否在牟利之外還有「社會責任」，現在（特別是「金融海嘯」後經濟衰退普通受薪者實質收入萎縮）仍是學界的熱門問題（波茨納仍為商人作有力辯護，見becker-posner-blog.com的〈商業道德〉）。筆者雖無 意修正數十年來的觀點，但深感香港情況特別有利商人（稅項少、稅率低、沒有遺產稅、多種行業屬半壟斷性等），既得利益階層實在應加強管束下屬，以免他們專心致志為主子（全體股東！）盡力榨取利潤而反令受惠者（大股東）招惹刻薄、剝削的罵名！筆者多次提及，工業革命開始後，商人以低廉的薪金聘請女工童工，雖 然被有「社會主義」意識的論者痛斥，但回心一想，商人若不這樣做，主婦便難有下炊之糧而滿街都是流浪小孩。在饑寒交迫的世界，商人這樣做一點都沒錯（今日他們利用第三世界國家低薪設廠亦然），但他們獲利之後，便應酌情加薪及提供福利……，這樣的資本主義社會才會進步（和不會爆發打倒資產階級的暴力革命）。
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; t: x* z0 y) F- j; c公仔箱論壇香港有錢人應反思。
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作者: felicity2010    時間: 2013-4-10 08:12 AM

本帖最後由 felicity2010 於 2013-4-10 08:20 AM 編輯 公仔箱論壇. R" L  E5 {4 V. J7 D) @
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練乙錚談碼頭工人罷工TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  d  w3 J- R: Z! i; V# Z

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: Z* [; b* k! z, u" O碼頭工人罷工爭取加薪，控訴長年累月在惡劣環境工作，並受低薪剝削。經濟學者、中央政策組前全職顧問練乙錚分析，主流經濟學其實沒界定何謂剝削，但若果勞工經濟效益高，與薪金差額太大，就不合理。至於工人待遇等問題，若從社會公平分配角度考慮，可以說是不人道，但這純粹是價值取向問題。
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8 m3 N' w* p9 Q' H9 f/ F公仔箱論壇不過，練乙錚也指出，若碼頭工人的工種其實對公司很重要，並非夕陽行業，卻這麼多年都沒加薪，錢全部落了資方的袋，「那就真的很衰」。以下是《蘋果》記者與練乙錚的訪談。( z6 D0 |1 B$ W! n. H3 w

& t9 N& ]4 p. _8 ^記：《蘋果》記者TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, a  r7 ~! X  E% w) X
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練：練乙錚TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, y+ }' i0 J0 s
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記：經濟學上如何界定工資水平是否合理？
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8 W3 g7 _  c( ^, a練：主流經濟學沒界定何謂剝削。剝削是政治概念，馬列主義的定義是，我出了多少工時，你就要給我多少利益作回報，如果達不到就是剝削。主流經濟學不認同勞動價值論（labour theory of value），勞工經濟效益才是關鍵。工時不重要，重點是工時產生的財富是否與薪金相稱。
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# G) l: ?! O$ S如果勞工經濟效益高，與薪金差額太大，就不合理。但當市場有足夠競爭，這情況理應不會出現。根據數學模型，勞動邊際收益的數學模型（marginal revenue product of labour）可得出工人的實質工資水平（wage rate）。但今次碼頭個案是否合乎數學模型，我暫時不知道，因此我不會輕易說支持工人，或不支持資方。當然我同情工人的處境。公仔箱論壇/ G: U) u- f$ W5 n) E+ [. P4 m

: l9 {( D9 g, F( f4 v7 ?1 ^8 }. @' u公仔箱論壇記：除了人工低，工人也沒有時間食飯和上廁所，須連續工作24甚至72小時。把工人當人看待，不是所有僱主應有的底線嗎？
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2 G9 e# O+ W1 H( a9 _, X1 m+ \/ h練：如果從社會公平分配角度考慮，你可以說這是不人道，我也不會接受拿第三世界的勞工環境與香港比較，但這純粹是價值取向，並非經濟學分析。或者資方十多年來都在騙工人，這工種其實對公司很重要，並非夕陽行業，卻這麼多年都沒加薪，錢全部落了資方的袋，那就真的很衰，但現時缺乏基本資料作客觀分析。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 g/ n4 F2 Z" H* Q" N! S# U: _

" N/ [- M' x1 u1 X! k公仔箱論壇傳媒要多花精神挖事實，例如試找碼頭公司的人事部紀錄，分析多年沒加薪的原因、薪酬本該是甚麼水平。如果能挖這類東西，對港人理解事件都有幫助。
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記：和黃在深圳鹽田港、印尼、巴拿馬等多個國家都有港口，在香港也壟斷過半港口業務。這是否工人缺乏議價能力的原因？
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練：就算和黃在別的國家擴張港口業務，不代表香港會收縮。如果運貨量對價格升跌很敏感，即使香港只得一間公司，也不代表壟斷，還要看外圍競爭。如果香港加價，對方就去上海，這就是一個很有競爭的行業。老闆可以對員工說，行內競爭很大，一加價生意就跑光，到頭來你就失業。但工人也可以反駁，你加價生意都不會走，因為香港效率高，有優勢。要找多些材料，支持這些分析。
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& c# p1 B+ q3 N  t9 Y2 B/ {% M" ]; `tvb now,tvbnow,bttvb記：有說法指工人可「東家唔打打西家」，甚至轉行，犯不着罷工。你同意嗎？5.39.217.77:8898# ~' o  u- a1 Z$ I* i9 Y$ p" R# u

! j5 M: Y- ^' I5 j) ]6 I練：要工人短期內轉工，是很困難的一件事。長遠來說，如果明知是夕陽行業，就應叠埋心水走人，學另一些技術。當然現實未必可行，有些工人可能已經很老，做不來。罷工示威是憲法規定的權利，可以通過這渠道爭取合理訴求。
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罷工當然會招致經濟損失，但我不會支持「工潮影響國際形象」這種言論，要以議事論事，資方是否給工人合理薪金？論據是甚麼？我不知詳細情況，不想信口雌黃。不過談判順利就根本不需要去到罷工這一步，可能勞資雙方在這一環都有失誤。. X9 u, r7 j% @9 }9 f0 r
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記：工人指過往依賴工聯會與資方溝通，多年爭取加薪不果才會罷工，建制派工會是否勞資溝通失誤的其中一環？如何收拾殘局？
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2 X3 h& p: t5 k$ |  O6 j1 }練：工會之間都有競爭。工聯會與職工盟的綱領可能不同，工人支持誰，誰就有利。在自由經濟體系，工會、勞動市場和僱主三種競爭可以並存。Bargaining Theory在理論上是死局，沒有好的解決方法，在這個問題上，我棄權。這是力量對比遊戲，得到社會支持力量的一方就勝利。罷工能夠持久，僱主可能會讓步，問題是你肯不肯罷這麼久去等他讓步。8 ^  C- {* Q: X( D
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記者：白 琳TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! t: q) a: i- B& {$ M6 k
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經濟學對資產階級早有客觀而清醒的看法：這個階級的成員一般是貪得無厭的，不過，他們最能發展生產力，其利益大致上和社會整體利益一致，因此任何政府都不應以對付、打倒資本家為目的，而僅僅應該設定遊戲規則，讓資本家的謀利行為在有序、透明、公平和受公眾適當監察、法律合理制約下進行。
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──練乙錚《浮桴記》公仔箱論壇  x) A& C. x. O9 a  k$ W1 u2 e

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