Board logo

標題: [時事討論] 姚松炎: 周日話題 -「填海造地,讓你住得寬」是一道偽命題 [打印本頁]

作者: felicity2010    時間: 2013-3-24 12:19 PM     標題: 姚松炎: 周日話題 -「填海造地,讓你住得寬」是一道偽命題

姚松炎: 周日話題 -「填海造地,讓你住得寬」是一道偽命題5.39.217.77:88987 J8 o/ C. G. C0 N" J
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ ]* Y, B% N: K# }/ W/ g# y

& v: T% M3 P9 z政府正展開第二輪有關填海選址的諮詢,彷彿大家已經同意了填海造地的建議,但實情卻是在第一輪諮詢中,最多人反對的是填海!其實,「香港應否填海造地?」是問錯了問題,情況就如同一對新人,結婚擺酒,卻無權決定請誰人及請多少人,一切只能靠估,怎料雖已筵開百席,但仍客似雲來,部長提議﹕「不如拆鰦間新娘房,開多兩圍好唔好?一來可以賺更多,二來可以坐寬些。」
6 L9 O/ B' r; v# M! A, B6 S5.39.217.77:8898
5.39.217.77:88987 [8 ?, T1 X6 V9 H  L
但問題明顯有二,到底還有幾多賓客會來?拆完新娘房開多兩圍,再有人來點算?這解決方案根本難以永續。而且,酒樓當然可以賺多兩圍錢,但對新人而言,既然不知誰會來,賓客做幾多人情天知曉,一旦遇上宴會騙徒,隨時得不償失。所以答案一字咁淺,若沒有長遠人口政策,填海與否無從討論,亦不應討論。公仔箱論壇  a# M# e% k  y" \( |

% m4 Y0 ]$ L# {2 U6 Y. O0 d7 V5.39.217.77:8898欠可持續人口政策TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- F8 u" E6 k; s* t7 q8 {

6 Q! X  t8 Y: I: R# f$ p* `香港至今仍然沒有人口政策,一直只有人口估算,而且年年估錯,一改再改。香港亦沒有選擇和限制新移民條件和數量的權力,誰會來、來不來、幾時來,一切不知,所以政府亦沒有任何相對應的土地房屋政策、教育政策和醫療政策等等,只可聽天由命,因此亂象頻生。如昨天拆校,今天復建;曾以「接生」興辦醫藥港,今卻不准孕婦來產子;前朝曾歡迎來港買樓投資作移民,今朝限令港人港地兼罰境外印花稅。朝令夕改,皆因沒有可持續的人口政策。公仔箱論壇% \2 V$ B8 l% [1 K. y

- |) m# i5 ^" T' I2 |TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。觀乎新加坡最近展開有關土地開發的諮詢文件(人口白皮書),皆必先有人口增長規劃,然後可計土地面積;而且內容詳列各類新增土地建議用途面積,從而衡量各項經濟發展策略價值。反觀香港的填海造地諮詢,只有填海幾處選址,竟無土地用途規劃,既無遠景宏圖,即就人口承載資料與相關經濟發展理據皆欠奉,又一次讓人比下去。
8 A) H- Y- c' X7 }7 I% T公仔箱論壇
* H4 @7 V, z9 j7 H( H( A3 R
其實,港海有限,外資無窮,以有限的香港海洋面積,填來建屋出售,企圖解決全球資金過剩,中國人民居住問題,未免夜郎自大,螳臂擋車。須知外資來如風、去如電,迅來速往,變幻莫測;今時負利率、低幣值,大量外資來港炒港地;他朝美元強、利率升,財去樓空只可空自嘆。正如房屋長策會所言,土地需求,必須把住屋需求與投資需求分野,土地供應只應滿足住屋需求,怎可把一己珍貴土地和海洋資源,用作滿足炒家無窮之貪慾,只換來一疊疊無限量寬的「假銀紙」?
8 d3 J3 g1 s4 z$ w5 p7 i% f5.39.217.77:8898

5 M9 K: N" G' |: `; }- r若想納百川、匯江海,鯨吞世界資金人才,永續發展無疆增長,或須土地自由流動,市場決定增減方成。現時香港以資金自由進出、貨物出入無阻、人口流動自由,而聞名於世,多年勇奪「世界最自由城市」寶座;但土地進出沒有自由,坐困愁城,難展抱負,因為供應沒有彈性,只剩價格調節一途。譬如今時房產需求既從境外來,土地供應當應從境外找,澳門既有橫琴先例,直可向中央取地發展,滿足境外需求,方能永續。
, }& B  c) Q0 |/ N

/ u) g5 L6 A0 n1 S, O填海效益低
- f" A, g/ \7 `! C3 j3 Y/ hTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
公仔箱論壇' K: v: B# Y2 Y8 r
況且,今次政府建議的五處填海選址,即使全部成真,亦不過提供600公頃土地,而且造價高昂,需時極久,破壞生態無法補救;所增土地面積遠不及馬上釋放800公頃新界棕土,或者1300公頃丁屋空地,以及善用現時大量空置的1500公頃工業地(其中300公頃為空置官地),甚至考慮只減少1.5%的郊野公園,就可騰出600公頃土地,何必傷天害理,勞民傷財,未見其利,先見其害!' a* w/ {7 F/ y  Q

" F, g% D4 _! D公仔箱論壇更重要的是,到底填完今次海,下次又如何?究竟政府的土儲政策是只填今次,還是陸續有來,成為日後主要供地策略?理據何如,怎能永續?抑或是見步行步,「落莊關人」?現時香港陸地面積合共110,400公頃,已發展用地只佔25,000公頃,不足四分之一,住屋用地更低於7%,何須緣木求魚?海洋面積為165,103公頃,不但水深浪靜,而且聚氣藏風,生態價值無價,海洋資源不菲;填海固然可以造地,但與其他增地方案相比,熟優熟劣,還應審議周詳,方能定奪﹕怎可未審先決,以「住寬些」來誘人和議?& t7 t$ V: E$ x" X( u

' m) r# H( D, w7 A最後,到底填了海,增加了土地供應是否就能讓市民住寬些?這是一道偽命題,看似合理,卻從無實證,兼且邏輯有誤。香港自開埠至今,填海不知凡幾,但除了豪宅區和九龍塘花園城市的低密度規劃外,大家何曾住寬過?事實上,戰後英國規劃師來港為香港製訂的首份規劃大綱,本來建議填海造地後發展低密度花園城市,人口密度為每公頃810人,可惜人口急劇上升,最後通過的規劃大綱竟然變成每公頃2560人,至今仍維持在1740人或以下。土地多了,環境改善了,生活成本下降了,外來人口自然增加,直至供需平衡,租金自然又回到土地最高租值,達至薪金中位數難以負擔水平,然後大家只好削足就履,愈住愈細,昔日籠屋板間房,今有ṃ房棺材屋,怎會無端讓人住得寬!9 v& S' L: e" [. ^# {7 ~0 X* n- I
! P; c! c) o" ?* _
再者,回歸後政府推行「八萬五」建屋量大增政策,大家有沒有因此而住寬了?當土地供應大幅增加,樓價預期下跌,請問你會因此而多買幾百呎住寬些,還是賣出幾百呎住細些,減少樓價下跌損失?未上車的是會買大間些,還是不敢上車?1999和2002年的私樓供應量高達35,222和31,052間,是回歸後的建屋量高峰期,年增長率達58%及18%,樓價亦下跌了15%和11%,但同期社會上反而出現大量ṃ房棺材房,面積小至不足100呎。「八萬五」政策清楚告訴我們,當土地供應增加時,大家賣樓唯恐不及,哪會住寬些!TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: x. [4 r0 k5 q% q+ H1 d1 B

+ U. U6 Y) z" G& C$ RTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。取捨方能住寬些
( }4 N/ t4 F6 ?2 S- etvb now,tvbnow,bttvbTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ h! L' B1 l7 ]. F
居住面積其實只是眾多選擇居住因素之一,選擇面積或其他因素只是一種取捨(trade-off),譬如住偏遠郊區就可以住大單位,住市區唯有住細間房;想住大單位,可以選舊樓,同區新樓同價錢當然會細好多;這些都是老生常談。若果硬性規定最低人均住屋面積,只會減少其中一種取捨選擇,終於想住市區的都被迫住入郊區,想住新樓的都只能搬上舊樓。真正可以讓人住寬些的方法,只有讓市民的收入有實質增長(相對於通脹及相對於其他人),而土地和房屋供應又沒有壟斷,願意為住屋面積而取捨的才付擔得起選擇住寬些。tvb now,tvbnow,bttvb' C; R8 {* D4 j; Q8 t1 |0 |
5.39.217.77:88980 g7 t0 ^( k- U/ L- G3 L; J& x
(檢閱政府多年來錯估人口與土地需求的相關內容,刊Sunday Workshop「通識導賞」。)
* R3 {, j8 y! Q1 a8 f: ~( W5 _公仔箱論壇
" p/ E" y  C  eTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
0 g0 f5 N( S" [* S6 S- _5 [; A$ vTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

作者: felicity2010    時間: 2013-3-24 12:21 PM

林茵: 通識導賞 - 冇地 係真唔係?
1 D  ^. v3 v8 n  \. B0 ZTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5.39.217.77:88988 h% E4 _0 I" i8 B/ w
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ R' Z" _( }" A" `- V
活在香港,「地少人多」是自幼在教科書上讀到定理,「土地供應不足」、及早「建立土地儲備」,則是官員念茲在茲的口號、也是回應住屋和樓價問題的標準答案。
2 |7 |$ u0 m1 t* n' S0 j) W
5.39.217.77:88989 o2 P' y8 d( k: q
因香港「鬧地荒」,所以海一定要填,公眾討論只能限制在填哪裏及如何減少對環境傷害的層次。
* G- F2 c, ?" G" D: p9 G4 ETVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
7 G7 I: y! J5 Y% `6 A' Z: f7 q
日前第二期「 優化土地供應策略」諮詢開始,從早前的二十五個填海選址中選了五個,連同人工島、岩洞,計劃造地三千公頃,未諮詢完已一副勢在必行的模樣。
' d+ B6 m2 n. F/ z& s7 _  `4 H. x, {5.39.217.77:8898

, s* M& }, L3 h6 D! P2 O* Q+ [5.39.217.77:8898不如停一停,諗一諗,
0 N# E3 S2 m% T; \) _6 R8 b# K

7 A  s& |- b6 C* Z! g" e6 p& nTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。為何要增加土地供應?' G9 o- s9 i% w6 r! H# E

) B! p) A! g" Z6 a& d5.39.217.77:8898什麼是土地儲備?
: J4 e) n. J" I+ D

# a/ n" Q5 C  k3 [1 p* z我們真的不夠地嗎?. ]- q( h4 ~+ Q; \

( \8 w0 m: d1 d: @去年匆匆下台的前發展局長麥齊光,最大貢獻是告訴我們政府一直秘而不宣的資料——5.39.217.77:88982 o1 J4 e2 Z% j; @& g1 a" I

7 |  s1 g8 T! `# q! S& C) wtvb now,tvbnow,bttvb原來公眾早就擁有多達二千一百公頃的空置住宅地,惜討論未及深化就被其他議題掩蓋。5.39.217.77:8898" n+ `3 h* |* @( Y: G3 Y$ k

& _% x0 F7 ]* I# J  J公仔箱論壇本土研究社剛出版的新書《不是土地供應——香港土地問題的迷思與真象》就為香港的土地、人口、房屋問題全面埋單計數,可說是理解香港土地問題入門必讀。
9 t/ P+ ?+ \* f* O" pTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。

9 }$ m* Z! r: `: }透過整全的數據和政策分析,該書拆解刻印在市民腦海多年的「地少人多」和「土地供應不足」兩大迷思;而真象則是,一味增加土地供應,不但不是解決問題的方案,反而是今天廣大市民陷入住屋困境的起源。
# i" O5 H: s4 M  p5.39.217.77:8898
tvb now,tvbnow,bttvb1 Q1 G9 U5 E; O$ _5 z5 w
本文歸納書中一些精華論點,願更多香港人能認識自己的城市、自己的土地。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 I2 h2 Z) ]# k* C- f

" [/ y. H5 Y4 C6 L7 [6 O2 e+ tTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。本書指出,官方指容納180萬新增人口即要增加4500公頃土地,原來亦沒有嚴謹基礎。官方按2010年700萬人口用了約7600公頃住宅地,及9900公頃配套基礎設施用地,得出住宅與配套用地比例約為1:1.3。公仔箱論壇3 Q' S6 o' Y6 j+ }- {2 y; l$ r
tvb now,tvbnow,bttvb% c/ I$ Y5 _, X; L. X: c; ?5 g
繼而推算出:tvb now,tvbnow,bttvb$ Z5 G1 O9 r, D  H

$ z8 g7 T9 g. _+ F2 RTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# y8 L! Z  R- S, O. X
■每100萬人需要tvb now,tvbnow,bttvb" ^% D3 t8 I( v) G$ o) _0 v

! A- I" P* b! K1100公頃住宅地及1400公頃配套基礎設施公仔箱論壇/ L! s1 G% V. X) I
# l! w) G1 X' Q; S
■新增180萬人就需要
; x# C1 Y$ }4 H( e+ ]公仔箱論壇
- d4 J/ W7 o' Y5 Y- k9 z  r; v2000公頃住宅地及2500公頃配套基礎設施,合共4500公頃
* |0 V$ D4 J) p5 b; }+ @5.39.217.77:8898) p  l: J$ V+ y% K3 O
前述已指出,政府人口推算修改為2039年有842萬,新增人口減至132萬,則按政府的方程式,未來26年的新增土地需求應修正為3300公頃。
! y) l2 ?/ ]6 N' D) Ztvb now,tvbnow,bttvb
5 l% T3 Q2 g0 `( M  K# x不容忽視的是,這套算法的基礎其實非常粗疏,當中完全沒有評估過,新增的人口將會居住公營房屋、私人樓宇還是鄉郊居所。從附圖可見,居於不同種類樓宇的居民,佔地面積大相逕庭。如果新增的132萬人口全是低收入人士,居住公屋,則他們的住宅連同配套設施只需1400公頃地了!沒有考慮未來人口的入息和住屋負擔能力如何,需求從何算起?而且,配套基礎設施包括工商用地和道路,當中道路一項,因往日各新市鎮之間分佈甚廣,需建公路接駁,故在往日的發展過程中佔地比重甚高,但今天的道路網已大致建成,未來再發展新的住宅區時,已未必再需要建這麼多的道路,住宅與配套用地的1:1.3比例亦有高估之嫌。
; p& ]; d  K# \9 Z3 O$ ^5 ~/ ATVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. y6 q4 Y- d  v$ |. P- [- o

作者: aa00    時間: 2013-3-25 05:42 PM

陳茂波:填海比發展新界平宜 tvb now,tvbnow,bttvb3 E$ M0 O/ B4 `% o

: T+ v& h. w7 x' fTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 8 X8 b6 h  v! t1 j; K8 u

0 `# N7 s6 x$ m6 e2 MTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 .[flash]http://www.youtube.com/v/xBwqBgfzv4U[/flash]tvb now,tvbnow,bttvb% }2 c+ I5 s4 P2 n! b
tvb now,tvbnow,bttvb( m+ k/ i& m. ?  M( h' g0 g
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! \( K5 ~8 H& r' g: s
公仔箱論壇' m( d5 A% }$ n: A8 s
.




歡迎光臨 公仔箱論壇 (http://5.39.217.77:8898/) Powered by Discuz! 7.0.0