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標題: 權威人士：特首普選可設預選選委先投票「篩人」泛民：不能接受 [打印本頁]

作者: felicity2010 時間: 2013-3-10 10:18 AM 標題: 權威人士：特首普選可設預選選委先投票「篩人」泛民：不能接受

本帖最後由 felicity2010 於 2013-3-10 10:20 AM 編輯 公仔箱論壇' K- q8 _' G* _! S$ O/ L8 @
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權威人士：特首普選可設預選 選委先投票「篩人」泛民：不能接受4 \6 I/ n" d' \

【明報專訊】中共中央政治局常委俞正聲提出必須由「愛國愛港」人士長期執政，而中聯辦主任張曉明更表明特首選舉「一定有篩選」。有接近中央的權威人士昨提醒，2017年特首普選機制的入閘途徑，除沿用現時參選人必須從選舉委員會取得一定數目的提名票，還可以加設「預選」，由選委會先作一輪內部投票，「篩走」中央不接受人士。民主派批評，若透過預選「篩走」民主派參選人，這根本不是「真普選」，不能接受。
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據《基本法》第45條列明﹕「香港特別行政區行政長官在當地通過選舉或協商產生，由中央人民政府任命。行政長官的產生辦法根據香港特別行政區的實際情和循序漸進的原則而規定，最終達至由一個有廣泛代表性的提名委員會按民主程序提名後普選產生的目標。」5.39.217.77:8898% g& _+ E. c/ q7 O$ }* V3 j; @1 Z
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指泛民誤解《基本法》

該權威人士解釋，如何確保愛國愛港人士當選2017年特首普選，關鍵是《基本法》中提及的「提名委員會」。該人士認為泛民一直錯誤理解《基本法》，《基本法》只是說提名委員會「按民主程序」產生特首候選人，意思是指「提名委員會的內部民主程序」，而非全港市民的「民主程序」，換句話說，是提名委員會內的少數服從多數，決定誰人可成為候選人。
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該人士表明，現時仍未知中央會接受的選舉方案內容，但若按《基本法》條文，2017年特首選舉是可以設預選，即由委員會作一輪內部投票，先「篩走」中央不接受人士，最後才供市民一人一票選特首；另一個可能，則是參選人只要得到一定數量的提名票，便可入閘。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 g3 C3 O  x; V/ p+ z
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學者指法律上撐得住

至於有泛民提出容許參選人若取得15萬名市民聯署，提名委員會便要確認其候選人資格，該權威人士認為，這是錯誤理解中央對《基本法》的詮釋。tvb now,tvbnow,bttvb& i8 K% B0 U: A0 W- d( K4 v$ N1 U
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對於2017年特首選舉或加設預選環節，港大法律學院助理教授張達明相信「中央最有可能行這條路」，即使有人挑戰加設預選有違《基本法》，張稱法庭處理選舉案件時，「訂的線」一般較鬆，故加設預選在「法律上都可能可以撐得住」。惟張達明批評中央不應用「篩選」字眼，或用預選來「篩走」泛民參選者，認為中央應盡快提出合理的提名機制，否則香港人不能接受。

新民黨主席葉劉淑儀說，預選亦有不同形式，可以研究，但必須符合《基本法》。她說，黨內正研究政改方案，現階段不想評論是否支持設立預選機制。自由黨榮譽主席田北俊稱，未聞中央是否要在特首選舉加設預選，但坦言2017年始終是第一次普選特首，「篩選又好，預選又好」，最終讓幾個建制派的人出選，中央信心便會大些，認為這方法可行。他又以2012年特首選舉為例指出，屬建制派的梁振英及唐英年參選特首時，也會落區爭取民意，相信建制派候選人亦能做到急市民所急。
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梁家傑：實際篩走民主派! }  {; {, }* ~8 Z7 J

公民黨黨魁梁家傑質疑，若由選委會預選，中央根本「預先可操控結果」，因為以往的特首選舉，民主派最多只取得200多個選委提名，根本很難在小圈子的預選勝出。他批評預選只能是「美其名」，「實際上只是要把民主派的人篩出來」，認為預選目的是要日後的候選人都是北京屬意的人選，預選與否是「政治問題多過法律問題」。
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民主黨何俊仁批評，「預選」不符合人大常委在2017年普選特首的保證，也不符合《基本法》。民主黨主席劉慧卿更稱設立預選，「相信如果咁搞，佔領中環會好難免」。0 j& E3 ^7 N1 r+ Z' G+ i0 U" S  G
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陳子凌、黃振豪、何曉勤、李泉、麥俊、張聞文、楊歡、林迎
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明報兩會採訪組北京報道  明年商政改張震遠指合理tvb now,tvbnow,bttvb0 k7 T% r7 j/ Q
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【明報專訊】對於有泛民議員認為，2014年才討論政改方案是「拖延」，行政會議成員張震遠說，2014年展開2017年普選特首的討論是合理時間，屆時社會仍有兩三年時間討論，不認為政府拖延，但另一行會成員葉劉淑儀認為，政府最遲應在今年底展開諮詢工作。曾在特首選舉公開支持梁振英的前布政司鍾逸傑認為，應盡快討論2016和17年的立法會及特首普選，若明年才開始是太遲。

泛民批拖延葉劉倡年底$ ^  E- W; C/ b" W  o" a* |
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葉劉淑儀接受本報記者查詢時表示，2012年立法會選舉的政改方案，在2010年獲立法會通過。而2016年便是下一屆立法會選舉，社會最遲應在2014年中對政改方案有共識，候選人才能做好準備，因此有關諮詢最遲應在今年底展開。公仔箱論壇0 S, ?* D* B* ]- S  e4 ^* l+ g( R

另一場合，立法會主席曾鈺成沒有明言應何時展開政改諮詢，但指諮詢只是政府準備工作的其中一個環節，關鍵在於各方帶覑共同的意願，去落實普選。他認為政府自有計算，不相信政府倉卒到不及完成整個政改的程序。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 V& U. R) f/ K. c, ^& v
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曾鈺成又表示，普選方案必須取得中央與泛民主派雙方同意，期望各方和平討論，又不希望戴耀廷所建議的佔領中環行動最終落實，認為香港市民不願看見中環的秩序大亂。公仔箱論壇" O: H" B0 @4 D5 q  B
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張震遠昨接受無綫電視節目《講清講楚》訪問，被問及中聯辦主任張曉明指特首應「愛國愛港」，張震遠稱，「從中央角度看，當然想任命一個愛國愛港的特首」，認為「愛國愛港」，是「一個很基本的要求」。tvb now,tvbnow,bttvb0 Y3 ]! i8 o$ E1 H+ x& G; y7 c, a4 l

劉兆佳：普選安排要顧中央利益5.39.217.77:8898# L! q4 p8 F- m1 m9 y+ F* l
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【明報專訊】對於中共中央政治局常委俞正聲早前表明，香港要由愛國愛港人士長期執政，中央政策組前首席顧問劉兆佳解釋，是因為中央看到中央與香港在「一國兩制」的認知上出現偏差，民主派宣揚的「一國兩制」搶佔了社會輿論空間，所做的行為也超出中央的底線，如五區公投以至有人揮舞港英旗，這些都被視為「把香港理解為獨立政治實體」。他認為，中央今次的態度會影響2017年特首選舉安排，並指中央想提醒港人，不能只狹隘看選舉是否民主，要顧及中央的利益及權力。tvb now,tvbnow,bttvb- g. F# B  B, I4 ^  j) M9 U$ D

「泛民不能搞自己一套一國兩制」

劉兆佳正在北京出席政協會議，他指俞正聲的講話是要求港人理解及認同中央那一套的「一國兩制」含意，不能自己搞另一套理解，更不能做出被理解為香港是獨立政治實體含意的行為。劉指出，回歸以來，中央較少講述「一國兩制」的意思，結果被泛民搶佔輿論，而泛民提出的一套卻與中央有偏差，如泛民指中央在香港政改問題上無主導權，其實忽視中央對特首是有實質的委任權，以至本土意識抬頭。劉指中央無法接受，所以要出手，向港人講清中央底線，更要求人大代表或政協委員發聲，抗衡泛民的一套說法，「泛民不能搞自己的一套一國兩制」。

至於俞正聲所提的愛國愛港論，劉指其實並非新論調，只是重申前國家領導人鄧小平的論述，但因為近年少講，所以藉以提醒港人。「暫不能說是中央對港政策改變，中央應只是想端正一國兩制實行情，因為如果一路這樣行下去，兩地的矛盾會愈來愈大。」劉兆佳指出，俞的言論對港人來說可能不中聽，或激化更多人參加佔領中環，但在中央眼中，更不想見到兩地同胞矛盾及衝突增多，因內地不少民眾已對香港不滿，並質疑中央對港優惠政策，對中央構成壓力。公仔箱論壇  e5 ]: C: e9 ^& O- D# p7 P
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指各述底線助選民理性考慮TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  g7 T9 U" A, e# @' A/ _

中央重申愛國愛港人士才能執政，劉兆佳相信會影響新一輪的政改討論，中央期望港人屆時「不止狹隘的看香港民主化程度多少」，更要同時兼顧到國家安全、中央權力及利益。劉認為現時泛民及中央各自表述底線，並非壞事，反而可讓香港人考慮清楚政改應如何抉擇，他相信香港的選民會理性考慮。' t0 S/ @- U9 h$ z- ~5 D; [0 i% ?
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至於中央的說法是否要排除民主派人士參選，劉兆佳指中央只接受愛國愛港人士任特首是底線，但估計應暫未至於把所有民主派人士打成不愛國。

明報記者黃振豪

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中央政策組前首席顧問劉兆佳在北京參加政協會議，看到近年中央一反過往做法，鼓勵人代政協參與在政制及政治議題的論戰，抗衡民主派聲音。（黃振豪攝）

評佔領中環：憂激進勢力TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 R$ I" f; j% T% ^# H

【明報專訊】有學者欲以「佔領中環」爭取普選，劉兆佳認為這反映有「溫和中產走向激進化的趨勢」，但他提醒搞手，指歷史上以大型和平行動方式爭取民主，都會出現一些激進勢力滲入，令運動走向一個不能預知的後果，故劉兆佳對佔領中環感到憂慮。

指溫和中產激進化趨勢難料
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劉兆佳在北京接受訪問時談及佔領中環行動，指現時政治發展空間比較模糊，「態度溫和的人，也對民主發展不耐煩，甚至有厭惡之情」。

劉兆佳認為現時社會中產有一股激進化的趨勢，但未能評估這趨勢會怎樣發展。

劉兆佳對佔領中環感到憂慮，最擔心是有中產及團體參加後，又有激進人士加入，而中產又響應，提出更激烈的要求及主張，最終引發整個行動走向激進化，出現無法預知的結果。

作者: 123bcd 時間: 2013-3-10 10:51 PM

為甚麼泛民總是要人們依他們的意願去做事,若不遵從就反,難道不可以平心靜氣去解決問題,非要用激烈行動去表達.

作者: felicity2010 時間: 2013-3-11 06:30 AM

本帖最後由 felicity2010 於 2013-3-11 06:32 AM 編輯

李柱銘：預選非循序漸進違基本法 馮華健：符民主程序大可司法覆核tvb now,tvbnow,bttvb' J- B4 w: n# p+ ~
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【明報專訊】對於接近中央權威人士放風聲稱可在特首普選中引入預選，曾參與《基本法》起草工作的資深大律師李柱銘說，建議勢令泛民人士難如過去兩屆般成為正式特首候選人，這明顯違反《基本法》「循序漸進」邁向普選的原則。同是資深大律師的全國政協委員馮華健說，若有篩選制度，而制度符合民主程序，難言違反《基本法》。曾參與普選聯工作的學者陳健民則稱，建議肯定不符合國際對普選的定義。+ M# o& B: c+ i- w9 L4 F
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譚志源：毋須過度反應公仔箱論壇, b  q/ @6 Y1 d$ p3 _

政制及內地事務局長譚志源昨晚回應稱，政府現階段未有2017年特首普選的具體方案，但承認社會各界對提名程序的差距大，希望大家平和理性討論，「現階段毋須為（某）方案有過度反應」。5.39.217.77:88981 W/ n; d+ ^2 U  A9 I5 t

曾任《基本法》草委的民主黨創黨主席李柱銘指出，目前中央已可在1200人的選委會，成功控制900人，若容許選委會先篩選，必定會攆走泛民參選人，最終選民只能在「傀儡甲」及「傀儡乙」擇其一，「香港人必定不會接受」。公仔箱論壇7 }/ e1 G0 y8 d: t" N! b) m' T

指泛民難「出閘」較前兩屆倒退

李柱銘稱，無論是公民黨梁家傑或是民主黨何俊仁，在過去兩屆特首選舉中都可「入閘」，成為正式候選人，但若引入預選，泛民必然「只能入閘，不能出閘」，意味普選將較以往選舉倒退，明顯違反《基本法》「循序漸進」的原則。他批評中央「打茅波」，難向國際社會交代。
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他未有透露會否參與佔領中環，但希望港人反思「願不願意為爭取民主付出代價」。
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1985至90年出任基本法諮詢委員會委員的馮華健接受訪問時表示，因《基本法》是小憲法，條文用字較籠統，但作為國家法律的一部分，須考慮一國的觀點，「中央已傳達信息，特首必須是愛國愛港人士，在這環境下，（參選特首者）要在篩選過程後才成為候選人，很多人也預料到！」

他又指出，若有人不同意，大可透過司法覆核挑戰這方案，但估計難度甚高，因若制度符合民主程序，難言違反《基本法》，而司法機構亦一向不適合解決政治糾紛。

張達明：屬政治非法律問題
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港大法律學院助理教授張達明認為，「預選」一定不會違反《基本法》45條，「因為條文不屬自治範圍，一切以人大常委會解釋為準」，坦言爭議屬政治而非法律問題。5.39.217.77:8898$ Q3 z7 [0 O7 s9 M

對於有建制派稱外國亦有預選機制，張達明反駁是「要一樣唔要一樣」，強調外國容許有實力及民意基礎的候選人上場，而非香港般有意將候選人篩選。

港大法律學院副教授戴耀廷亦認為，整個選舉辦法是否符合國際標準，在於制度整體會否對公民參選構成不合理的限制，以及可否反映選民的自由意願。

中大社會學系副教授陳健民則表示，解讀《基本法》可鬆可緊，中央大可用盡方法令這方案符合《基本法》，但坦言有預選、要篩走泛民參選人的「普選」，肯定不合國際對普選的定義。他稱，美國總統亦經選舉院產生，但該院有民意基礎，相反香港的選舉委員會本身已問題多多，「以不民主的基礎去『按民主程序』選特首，肯定不合（國際）標準」。8 c9 y0 Y" I. c4 E& D7 N2 v

明報記者林凱旻林景輝何曉勤黃振豪香港北京連線報道* z5 Y% \% s4 ]  L
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% j; q. C5 R4 }( ]4 q0 a- x A建制背書籲勿武斷
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【明報專訊】有接近中央的權威人士指出，2017年特首普選機制或會引入預選，由提名委員會先行篩選，不少建制派昨紛紛發言為預選背書。基本法委員會副主任梁愛詩表示，「如何篩選都未講，便指是不合理，是否過於武斷？」預料連任人大常委的范徐麗泰亦說，候選人「可能需要經預選產生」。全國政協委員劉兆佳認為，中央對普選未有最權威定義，現時討論是否有預選是言之尚早。

梁愛詩昨於北京回應記者提問時表示，基本法並無列明特首的具體選舉辦法，有關辦法是由特區政府自行制訂。她否認預選機制是民主「開倒車」，稱不少國家均設篩選，尤其在人口密集地方，否則難以選舉。她直言現時仍未展開政改討論，「如何篩選都未講，便指是不合理，是否過於武斷？」

曾鈺成：一定有「預選」程序5.39.217.77:8898 @) V# g# S J6 L% E

范徐麗泰表示，基本法提出普選要經「民主程序」提名，她個人理解民主程序是「少數服從多數」，可能需要經投票過程預選產生。至於篩選機制是否針對民主派，范太認為若有20名候選人，一人一票選出特首或會混亂，需要有制度讓公眾認識候選人，但強調預選並非針對任何人。

立法會主席曾鈺成指出，特首選舉必須根據《基本法》，經過廣泛代表性的提名委員會以民主程序提名，「無論你叫預選又好，篩選又好，點叫都好，一定要有這個程序」。他說：「如果說由提名委員會提名就等於不民主，就是違反基本法。」

身在北京的民建聯葉國謙認為，只要經選舉提名後，再讓全港市民一人一票選出特首，是可行辦法，值得研究及探討，不應完全排除預選，不理解為何部分人會怕篩選。

劉兆佳﹕中央未定義「普選」
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劉兆佳認為，中央對普選未有最權威定義，現時討論是否有預選是言之尚早。他強調普選制度要配合「一國兩制」，亦要考慮民主性質，問題較為複雜。前政務司長陳方安生表示，中央承諾香港有真普選，她期望任何選舉安排均屬「普及而平等」，「不應該一起步就排除任何人參選」。陳太說港人有智慧、腳踏實地，不會選出與中央「對覑幹」及不能合作的特首。

作者: Cool_Lemon_Tea 時間: 2013-3-11 06:55 PM

根據《基本法》真的需要經過廣泛代表性的提名委員會以民主程序提名，先可以再普選！

所以重點在
1. 點樣係廣泛代表性的提名委員會及公仔箱論壇3 H. {; `3 c9 A6 T* G* X X: r
2. 提名委員會點樣以民主程序提名

作者: dming345 時間: 2013-3-12 01:24 PM

有「預選」都好, 你估有人唔驚 '啤啤熊' 一個唔覺意做咗特首時有仇報仇!

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