標題:
【香港家書】2013-01-05 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證
[打印本頁]
作者:
aa00
時間:
2013-1-5 01:54 PM
標題:
【香港家書】2013-01-05 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證
本帖最後由 aa00 於 2013-1-5 01:56 PM 編輯
# O, i( g) ?! L T, Q6 J) @1 {公仔箱論壇
5.39.217.77:88987 d. G& m( Y ?6 v6 G" H1 k* I, a
【香港家書】2013-01-05 香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證
" K) f) u- A$ N3 _1 UTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
5.39.217.77:8898- y9 p$ f2 y2 |9 l2 F3 L
# [& r+ S0 c6 f4 P K" Xtvb now,tvbnow,bttvb
香港大學社會工作及社會行政學系教授葉兆輝--遊行人數的差異與驗證
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; C D# z. n& g+ }0 h9 E
Ray
:
6 E, n# t3 v0 A/ p. V, z2 k! l5.39.217.77:8898
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 e+ Y0 G9 A% U& V5 v
首先,祝你在新的一年身體健康,事事如意。多謝你去年幫助檢閱了一些論文,我與我的研究生都期望你今年能來香港,一方面再繼續墨爾本大學和香港大學的合作研究,另一方面亦可以欣賞你在籃球場射三分波的表演。
# G4 `9 X2 D b9 y4 _& H! YTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
; v. _. Y. Q+ ~3 T m, Y: R! I9 ntvb now,tvbnow,bttvb
你還記得 2010 年,你與我們一班研究生在澳洲與紐西蘭統計期刊,和2011年在英國皇家统計期刊
S
ignificance
+ @. ]" `! O4 G1 K, n7 t公仔箱論壇
那篇
關於估計
遊行人數的研究嗎?英國皇家统計期刊甚至將這篇研究文章作為封面故事。香港每年有很多遊行, 遊行人數總是一條新聞。
今年
元旦遊行,
有
團體
聲稱有
6
萬人參加
,
但警方稱高峰期
只有
8,000
人
,
兩者相差逾
6
倍!
另
一
個
主辦單
位
聲稱有
13
萬人
,
警方稱高峰期
只
有
2.6
萬人
,
兩者相差逾
5
倍
。給人的感覺是
有點你做初一,我做十五,大家都在報大數。
港大民研
的調查
則估
計有
3
萬至
3
.
3
2 u7 L; t1 @9 ptvb now,tvbnow,bttvb
萬人
。
tvb now,tvbnow,bttvb0 H9 U( t* b/ l
) d9 }. U( I% m! h; l6 ]
其實現在每一次遊行的估計,分別有主辦單位、警方數字、港大民意調查及我們的提供的方法的數字,這幾年來,主辦單位所宣稱的數據與其他三組數據,相差愈來愈大,以往是兩三倍,現在起碼五倍,六倍甚或更多。
. ~8 Q0 T0 p W- a+ d( CTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。( |% o6 ], E: m1 @7 m& o1 }/ [
tvb now,tvbnow,bttvb3 i3 G; Z4 o& |6 X! P4 \8 o
我一直想了解主辦單位如何計算人數,但主辦單位從未清楚交代,所以無從核對和作出客觀的比較。據我所知,警方數字是根據遊行路線中三個站崗作出點算,以最大的數字作為當天遊行高峰的數目;至於港大民調則是當天在軍器廠街天橋點算,再用一個參數作出調整,
根據民研計劃網站的資料,當天點算到
2.3 萬人,再乘以
那參數 1.38,得出3萬左右1
.38
的意思是十個遊行人士中,只有七個經過軍器廠街
。這個方法最大的問題有兩方面:(一)參數的準確對整個估值十分敏感,微小的差異會對估值影響甚大
;
(二)再者,用去年遊行的情況作出今年遊行的估算參數,今年和去年比較,不一定相同。至我們所提出的兩個點算和一個調查方法,算是目前最好的方法。方法是在銅鑼灣和軍器廠街兩個地點點算遊行人士,再加上在軍器廠街的位置進行民調,訪問當天的遊行人士有沒有經過銅鑼灣,目的是要估計中途插隊人數。根據去年
七一遊行
,銅鑼灣和軍器廠街分別點算到70
,
000
和
, R3 I X3 \( U6 @% |: I; N公仔箱論壇
60
,
000
人。在軍器廠街的1000 位被訪者中,約有百分之21是在銅鑼灣和灣仔中途插隊參加遊行,所以我們的估計是8.2 萬人,再加上統計上的誤差,我們的估算是 7
) {: e; M* m5 S# w) c
萬至 9
+ p" z* F& \0 Y$ H: w+ C3 J3 Wtvb now,tvbnow,bttvb
萬之間。主辦單位聲稱有
U; T5 u2 K+ x. `1 H- {
400
,
000
人參加
根本是無可能,我亦相信香港市民大眾可以分得出
十萬
人和四十萬人的分別。
公仔箱論壇% N$ G: J" S0 c3 d# r P
+ B! |1 Q, o& M
當然我們所提供的方法也有限制,如果遊行人士沒有經過銅鑼灣和軍器廠街的,便不會被計算在內。
tvb now,tvbnow,bttvb) I: z/ E, D" }- P, u/ }
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ l" C- }; E, Z( _ C
今次元旦遊行我沒有参與點算
,
因為經過這幾年的經驗
,我
相信已找到
比較可信的估計
方程式
,
一般大型遊行中途插隊人數約
佔 20%
- X( g i# n7 |3 t( b公仔箱論壇
至
/ ~+ N. X: c4 x7 m* T: e& stvb now,tvbnow,bttvb
40%
,
若把警方數字再乘以
% |9 E' w* {6 C0 T6 K' s; A
1
.
2
至
/ M; y4 T9 D( X3 O) w5.39.217.77:8898
1
.
4
,
應已得出較客觀及可信的數據
。
有些人提議利用
Google
5.39.217.77:88981 q' y1 K' f* p- d
Earth
取得衛星圖片
,
再以人口密度推算示威人數
,
此方法亦有盲點
,
無法計算中途插隊或離隊人數
,只可以計算到當時某一點有幾多人。其實,
用人流作
實地點算遊行人數的方法是可以接受的,我們攝製隊拍下情況,再用電腦逐格覆核一次,相差都在百分之二十以內。警方的數字,因為未有計算中途插隊人數,而以最大的數目作為估計,也減少果效。至於有些評論指主辦單位和警方數字相加除二便是準確的數字,都是不正確的。
0 Q% c+ y, r! Y/ F3 [5.39.217.77:8898
tvb now,tvbnow,bttvb( }$ @) x' O3 b @
Ray
,你認為我們去計算遊行人數,根本是一個 mission impossible
,
不可能的任務。但我覺得,要
準確估算大型遊行人數並
非
不可能
,
只是
在乎
各方面願意與否
,尤
其是
主辦單位。經過2004
/ k( X! `! _% M8 ?2 ~& T' }
年主辦單位因為植樹問題(planting
tvb now,tvbnow,bttvb. `9 Q9 i* g8 F, x
problem
)
「數錯人」之後,在2005年,主辦單位的估計數目,警方的
數目
,港大民調的數目,和我的方法計算的數目,都十分之相近。
% l, X2 c) k* a& Y! E6 @* _公仔箱論壇
: N t% o; p. G$ Z
Ray
,
我還起三十年前,選修了你的一課應用统計學,你教導我們 Figures won
’
t lie but the liers can figure
。數字不會講大話,但講大話的人會扭曲數字。
在過往數年,當
數字不斷地被誇大,我感覺是相當無奈的。數字沒有權威,只有準確與不準確。可惜的是現在傳媒傾向有大報大,沒有深究當中的問題。現在我們可以
tvb now,tvbnow,bttvb4 q/ l2 P+ m- }7 J1 `
1,000
人
. e, ~7 v9 u' S3 W( fTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
說
公仔箱論壇; B3 @' d- C8 ?/ `& `* Z: v
1
5.39.217.77:88981 @2 t; H$ g- q* L& F; C4 j6 \' @
萬人
,8000
人說
成
6
. X% U: d6 b- R* | U, o- W5.39.217.77:8898
萬人
,
相距如此大
,
只會令數字
變得沒有
意思
。
tvb now,tvbnow,bttvb. v! x0 o. _4 c% J" ]' g
+ R6 s; ?7 ~2 W8 k* L3 s! f公仔箱論壇
估計遊行人數數目不一定要一樣,
遊行人數有差距可以理解
,
但若相差程度達數倍
,
怎叫人信服?
我很期望有關人士
請拿出準確的數
據說服我。
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- {( G/ {. ^6 q* P. V, ^3 F
tvb now,tvbnow,bttvb3 q: R& _$ ^% @
當然,報大遊行數字不是香港獨有,重要的是社會人士能否用客觀、求真的態度,對待遊行發佈的數據
,而
主辦單位有沒有勇氣,去接受一個客觀和可驗證的數據,和將實際數字說出來!
" ^7 H. Y6 f I% j4 \公仔箱論壇
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 r4 F' }5 j' c& I9 u0 }% t
6 a' b) D# F. E, d W
可惜
現實中公布遊行人數只是一種公關手段多於追求真實。
警方與主辦單位的估計不斷擴大,足以反映出社會中間的互相不信任,不斷擴展,蔓延。
市民站出來上街遊行
,
是要向政府表達
意見,
對未來
有
盼望
和
訴求的聲音
,
若果遊行人數
不斷發水,無論挺政府還是反政府,最終只會抵消了
民
眾
聲音
的力量。
) w; @! }9 {- q1 `! N! q
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! y' S I! t& e
Ray
,新的一年,我只是有一個卑微訴求
,
希
望與社會人士不要過度扭曲數據,
製造政治效果
,將原本有参考價值的數據,反變作沒有意義的東西,
若失去可信性
,
數字再大又有何意義?
學術歸學術,政治歸政治,我們做學者要做好把關的工作,但亦盼望有公信力的傳媒和負責任的團體一齊努力。
5.39.217.77:8898( S8 {3 R- P j7 K- r* D
4 t @% a' \8 g2 |. W- o0 `2 `
希望今年你可以與 Margaret
和
外孫來香港,雖然香港有那麼多遊行,但香港仍然是
–
個充滿活力和安全的國際城市。再見!
2 }* T. B% e- z( w; {( B公仔箱論壇
( o H9 \. W5 B g5.39.217.77:8898
學生
/ \5 ]" ?8 ^# J5 Q' j5 ^4 y; v
& T$ ]) u7 O3 M# ` ~" b
葉兆輝
公仔箱論壇- A( W7 \9 N' X, p- `$ K G2 @
2013
年 1 月 5 日
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。$ ~$ r7 w- s2 J
* v" u* v& {6 U
[wmv]http://www.rthk.org.hk/asx/rthk/radio1/hkletter/20130105.asx[/wmv]
公仔箱論壇. f" O5 S: [5 F# S1 B* d9 S' Z
" k* f" R9 { w- E g
H6 n& Z9 ^$ K1 l% u
tvb now,tvbnow,bttvb0 v! Q# A) A5 O( F# V% w* C9 F3 }2 `
約於當天 HKT 10:20 開始播放
4 H; R" C5 E# d. w
6 S3 [$ N# {( u w& Q
: s6 {+ b7 d) _. B% u" QTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
.
歡迎光臨 公仔箱論壇 (http://5.39.217.77:8898/)
Powered by Discuz! 7.0.0