標題: [時事討論] 中國有多穩定？ [打印本頁]
作者: qqonqq 時間: 2012-6-23 06:56 AM 標題: 中國有多穩定？
6月21號，《紐約時報》駐北京記者張彥與哈佛大學政治教授馬若德，在參加紐約亞洲協會的座談時指出，中共黨內推動改革的希望不大，中國政局就像加州地震帶，不知道什麼時候會震。5.39.217.77:88984 ^& p; s s$ a, K: Y6 U
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圖片：（從左至右）哈佛大學政治教授馬若德、《紐約時報》駐北京記者張彥、主持人夏偉。（紫荊攝）
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1 C- H0 e( @3 f# K: D8 L公仔箱論壇現任哈佛大學政治系教授的麥克法誇爾（Roderick MacFarquhar，中文名馬若德）說到中國執政者面臨的問題時指出，他們需要人民的信任和授權。公仔箱論壇3 g% F" z, P5 W3 A) c" Z* o/ h. ?
0 V& M @% s7 |2 g: O《人民日報》前主編90年代就告訴他，中國當時的腐敗已比國民黨時期嚴重的多。馬若德認為，在政府和黨極其腐敗、中國的環境遭到巨大破壞的情況下， 如果中國政府還能讓人們相信，這是他們自己的政府，那還有希望。現在的情況是，人民跟政府沒有任何關係，人民並不擁有這個政府。
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0 h, `( H+ {/ k, W" ]7 O他對中國領導人的建議是：重新評價“六•四”；邀請達賴喇嘛回國；懲治某個高官或者其家屬，那樣能夠獲得整個中國的支持。9 V4 {& M. J' w' \' F( U
; A& ]) [3 g3 F; h8 u) {) d3 `tvb now,tvbnow,bttvb馬若德：“中共領導人看了戈爾巴喬夫的影片，談論很多。但是誰也不想成為中國的戈爾巴喬夫。因為那就等於是終結共產黨了。”5.39.217.77:8898+ q# D- W. L0 s% Y1 D; F
- ~! N' D* {2 E8 Atvb now,tvbnow,bttvb他認為，中共的問題是，連確定黨內領導人都沒有可以遵循的程序。溫家寶幾年來談政改是想青史留名，目前還是什麼也沒發生。也許有一天會發生，人民會記住。tvb now,tvbnow,bttvb$ Y( p/ }8 E! ~! R/ X1 E: l
5 n3 z- e" ?! w2 k/ F) `. N& n( U, w公仔箱論壇馬若德：“但也有人認為政改是中共的災難。如果總書記走進政治局，突然說，同志，我有個主意，咱們民主吧。那他就出局啦。八千萬人的特權、財富、腐敗靠的就是黨員的身份。這個俱樂部的身份很值錢。 ”
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獲得普利策獎的前《華爾街時報》駐京記者伊恩•約翰遜(Ian Johnson)，中文名張彥，現任紐約時報駐北京記者。他認為中國人越來越想有發言權，不想政府作出瘋狂的決策、想怎麼做就怎麼做，而自己說不上話。很多人不想要這樣的體制。
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張彥：“黨內是有傾向於民主的人，但是這些人沒有聲音。就像黑手黨，到了高層就不會倡導民主了。 ”
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. T) `; _+ W3 U: V" d/ M! \/ T公仔箱論壇他認為今後十年的改革就像此前三十年一樣重要。需要打破很多國企對關鍵行業的壟斷。中國的經濟學家和學者也都認識到這個問題，但沒有提出任何項目。tvb now,tvbnow,bttvb8 x1 f0 I6 ~5 K5 ~0 W7 E0 P) y' l3 A! V
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張彥：“改變會從下面產生，我對精英階層沒有信心，他們都被收買了。社會高層的超級富豪、企業家，我不覺得他們能帶來改變。過去幾十年他們獲得了巨大利益。”tvb now,tvbnow,bttvb1 A3 k" k0 `6 g8 ?1 V
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有觀眾問：你們講了在中國統治者和被統治者的關係，說說富人和窮人的關係吧。嘉賓同時表示，那就是統治者和被統治者之間的關係。
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. x1 Y8 U0 Y" \8 B1 a. U馬若德認為，中國的經濟奇迹是那些在西方人和台灣人工廠幹活的人創造的。毛澤東所說的解放，其實是給人們穿上緊身衣。鄧小平所作的，是有限度鬆綁，允許人們通過勞動變得富裕。其實是為了穩定。: q& {6 f4 a+ x7 V7 E! K2 g R$ G
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中共一直想要軟實力，不明白為什麼難以獲得。馬若德說，軟實力是需要有活躍的民間社會，人們可以自由的思想，藝術、音樂、戲劇都很發達。讓其他國家看到想學。但是中國政府不想失去對社會的嚴厲控制。
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, o' ~2 i! J# P) @; U) w主持人夏偉（Orville Schell）曾是加州大學伯克利分校新聞學院院長，針對他提出的問題：中國到底穩定不穩定，馬若德用加州的地震帶來比喻：你知道早晚要地震，就是不知道是什麼時候。
作者: lover910928 時間: 2012-6-23 09:44 AM
听说“民主”会降低社会效率，引发社会动荡。。民主不是绝对的，是相对的！这个可以参考其他国家，不能把别人好的拿来比，也要把别人坏的方面看清楚。
作者: cyfren 時間: 2012-6-24 09:53 AM
听说“民主”会降低社会效率，引发社会动荡。。民主不是绝对的，是相对的！这个可以参考其他国家，不能把别人好的拿来比，也要把别人坏的方面看清楚。 ...TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, U& c& k l* [# o7 k; Q; C
lover910928 發表於 2012-6-23 09:44 AM 
作者: rbt_yan 時間: 2012-6-24 11:39 PM
我相信自由不完全等於民主
/ C" O6 v1 i) U那把尺很難拿捏公仔箱論壇/ K8 j0 W+ d& \( v! w" y! ^" a/ Y6 S
過度自由只會造成亂象; c# z% J" F1 v# x$ Y0 g
社會還是需要秩序的tvb now,tvbnow,bttvb0 o6 D9 H: H3 S3 h& P( n/ M! ^# m" D1 E: d
這時候好的法律才顯得更加重要
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