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標題: 屠城後第壹幕 六四坦克大軍照首次曝光 [打印本頁]

作者: gztvb    時間: 2012-6-4 06:57 AM     標題: 屠城後第壹幕 六四坦克大軍照首次曝光

(蘋果日報) 89年六四屠城,坦克車在淩晨時份駛進天安門廣場,清場過後,天安門廣場壹帶的狀況,是壹段空白的歷史。壹幀由當日參與鎮壓軍人拍下的坦克照,近日首度曝光。軍人的視角,紀錄了數十輛坦克,排成最少五行,越過城樓,停靠在長安大街,炮嘴指向上前方。見證屠城暴行的記者看到該照片後感到震撼、不安,「總覺得呢啲事,唔系人類可以做得出」。
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      油麻地活化廳今日起至6月17日舉行壹年壹度的六四展覽。今年的展品是歷來最少,卻是最真實而震撼。全場僅兩件展品,是兩張由前軍人、內地藝術家陳光(譯音)在89年6月4日拍下的照片。兩幀首度曝光的屠城照,其中壹張的背景是天安門城樓、歷史博物館,相片前方是數十輛已駛進長安大街的坦克車,最少列成五個橫排,炮嘴指向上前方,角度不壹。% B$ S  ^0 i# ]1 G. A
     
  i2 q2 }3 M2 y7 x公仔箱論壇      89年6月4日上午約10時許,解放軍完成清場行動,數十輛坦克車停留在長安大街接近天安門廣場。當時有份參與鎮壓的解放軍陳光,拍下這壹幕。活化廳提供圖片
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% q8 Q$ Z4 X* H5.39.217.77:8898      89年6月4日清晨時份,已佔領天安門廣場的解放軍,放火焚燒雜物。活化廳提供圖片
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      清場解放軍拍下歷史
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      坦克車後清楚看見城樓,軍人的身軀清晰可見,有身穿綠色軍服的軍人站在坦克上,狀態相對較松懈,但坦克群兵臨城下的場面、以低角度拍攝,清晰看見炮嘴,場面相當震撼。活化廳負責人李俊峰表示,據他的了解,相片是在6月4日早上約10時許拍下,他曾與陳光溝通,「佢話畀我聽,影呢張相嗰刻,系好不知所措,唔知89民運點解會搞到咁大件事」。, a& C/ f3 G+ f1 U2 p/ a1 F# v
     
5 a1 r2 ^* l5 aTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。      80後的李俊峰說,看到這照片,坦克群密密麻麻的填滿長安大街,「咁貼近軍隊,同當年新聞片段只能喺高位遠距離拍攝,感覺好唔同」。資料顯示,陳光曾隸屬河北張家口65集團軍,參與鎮壓時僅17歲。進入廣場前,他的上級給他壹部相機和菲林,他四處拍照,保留了部份相片。
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3 ]8 N9 s2 s4 C' C. L: a3 ?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。      他其後轉往中央美術學院進修,近年開始將相片繪成油畫,但真正的相片壹直很少曝光。李俊峰近年在南韓壹個藝術展與他相識,今年取得兩張相片,決定展出。 公仔箱論壇8 W( Q/ |0 V& k- ?+ X
   
6 A4 z# h/ l2 B* a. M: n      本報就該相片的真偽,向多名曾采訪過89民運的傳媒人求證。記者麥燕庭看過照片後,認為有可能是真實。她估計,拍攝者是站在坦克上按下快門,當時的位置估計是在長安大街,已越過了城樓,接近歷史博物館、天安門廣場附近。
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      從相中所見,坦克的炮嘴向東,即是北京飯店,當年香港傳媒拍下王維林在長安大街擋坦克的地方。
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      按時間推算,約10時許,陳光在長安大街近城樓、廣場處拍下坦克陣;約11時許,香港傳媒在長安大街拍到擋坦克壹幕,時間吻合。不過,當日約10時曾在長安大街近北飯采訪的《文匯報》前記者劉銳紹則說,印象中,當時街上不似有這麽多坦克,但他當時無法到達城樓附近。. R7 ~' v3 W2 d
     
# O$ ~1 g9 S) N7 L5 k/ etvb now,tvbnow,bttvb      「根本唔系人做得出」
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+ O0 U8 ~% E+ ^; R6 A5.39.217.77:8898      麥燕庭說,看到這照片的感覺是震撼、不安,「咁近距離,睇到啲軍人好輕松,好唔舒服。人民子弟兵向人民開槍,呢啲事,根本唔系人類做得出!」另壹幀照片,是天安門廣場位置,軍人在焚燒雜物。公仔箱論壇' {  R% B/ ]6 ?! p+ w. j3 A
     
  ^$ Q, }: K/ R" F& v' q9 F1 M5.39.217.77:8898      陳光在清場當日,曾在廣場地上發現壹條馬尾辮,附近有壹女生血肉模糊,從此頭髮成為他人生的烙印。他曾以髮碎散落身上作行為藝術。
作者: panyuwenshao    時間: 2012-6-4 08:48 AM

平反六四、建設民主中國
作者: rouchuan001    時間: 2012-6-4 04:35 PM

不过是为了促成中共反腐肃贪纯洁组织,又不是要推翻中共的政权,邓小平就下令军队向人民群众开枪镇压!中共从那时起就丧失了民心,邓小平可谓中国历史上又一个暴君,必将被人民记载在历史的耻辱柱上。
作者: sbcc1980    時間: 2012-6-4 08:34 PM

照片在哪里,说大家都会说,五十年以后大家还在解密美国是怎么驱赶占领华尔街的人,也可以说是电击,坦克,甚至可以说是用化学武器,就是用了你可以说美国错吗,政府有问题吗,所以外人说个屁,就是在老百姓天天煎熬也不会卖国,这作者要么就是生活在殖民地地区,要么就印度阿三,已经彻底奴化了,忘记自己是谁了,美国主人喊你回家吃PetTimeA3全能狗粮。
作者: 古兰多    時間: 2012-6-4 10:12 PM

五毛狗 4# sbcc1980
作者: 古兰多    時間: 2012-6-4 10:14 PM

樓主的圖片太少了 我之前睇過啲相 仲加核突
作者: sbcc1980    時間: 2012-6-5 08:18 AM

#古兰多,没有骂你,你把牙打光了装什么B,你生活在内地吗,你可以代表底层人说话还是中层人说话,不要没有什么本事就说封人帐号,你以为你是热比亚,说政治就拿证据,照片你说你有,你就发呀。
作者: 古兰多    時間: 2012-6-5 10:08 PM

连基本的人權和民主都保證不了 還有什麼用?我們只要做好我們自己就好了 常常說別人的不是 而不去看看自己本身的缺點 這樣的我們是進步不了的 國內好多人常常說別國的不好的方面來提昇人們對國家的“愛” 這樣的做法明顯不理智 7# sbcc1980
作者: sbcc1980    時間: 2012-6-6 06:27 AM

不要拿人权民主说事,中国就是中国,大部分民众关心的都是切身问题,我们知道有“官二代”,我们也知道有“强制拆迁”,我们也知道有“城管”......如果中国“民主”了,这些问题似乎都可以解决。可是我们会考虑西藏和新疆吗?我们会考虑我们的汇率吗?我们会考虑社会秩序吗?如果中国真的如一些人心愿“民主”了,谁来保证中国不会像苏联那样分裂?谁来保证人民币不会像苏联卢布那样贬值几万倍?谁来保证我们的国有资产不会被“精英”们私吞?谁来保证我们国家不会产生“寡头”?还有谁能保证我们在十几年内成为世界第一经济体?谁来保证你我不会失业?谁来保证我们中国不会出现“黑手党”?
作者: lenway    時間: 2012-6-6 10:26 AM

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" S6 w2 d5 V( s; O8 k& D+ S! ^5.39.217.77:8898你问的问题,《零八憲章》会一一解答,请细心阅读!TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 h0 A* K$ l6 K- h/ v  Q5 c

  k! `' V9 \9 W3 B6 C' p公仔箱論壇一、前言; U* L0 {* A  W9 E5 W
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      今年(2008年)是中国立宪百年,《世界人权宣言》公布60周年,“民主墙”诞生30周年,中国政府签署《公民权利和政治权利国际公约》10周年。在经历了长期的人权灾难和艰难曲折的抗争历程之后,觉醒的中国公民日渐清楚地认识到,自由、平等、人权是人类共同的普世价值;民主、共和、宪政是现代政治的基本制度架构。抽离了这些普世价值和基本政制架构的“现代化”,是剥夺人的权利、腐蚀人性、摧毁人的尊严的灾难过程。21世纪的中国将走向何方,是继续这种威权统治下的“现代化”,还是认同普世价值、融入主流文明、建立民主政体?这是一个不容回避的抉择。公仔箱論壇3 f1 r+ r3 u; m0 H
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      19世纪中期的历史巨变,暴露了中国传统专制制度的腐朽,揭开了中华大地上“数千年未有之大变局”的序幕。洋务运动追求器物层面的进良,甲午战败再次暴露了体制的过时;戊戌变法触及到制度层面的革新,终因顽固派的残酷镇压而归于失败;辛亥革命在表面上埋葬了延续2000多年的皇权制度,建立了亚洲第一个共和国。囿于当时内忧外患的特定历史条件,共和政体只是昙花一现,专制主义旋即卷土重来。器物模仿和制度更新的失败,推动国人深入到对文化病根的反思,遂有以“科学与民主”为旗帜的“五四”新文化运动,因内战频仍和外敌入侵,中国政治民主化历程被迫中断。抗日战争胜利后的中国再次开启了宪政历程,然而国共内战的结果使中国陷入了现代极权主义的深渊。1949年建立的“新中国”,名义上是“人民共和国”,实质上是“党天下”。执政党垄断了所有政治、经济和社会资源,制造了反右、大跃进、文革、六四、打压民间宗教活动与维权运动等一系列人权灾难,致使数千万人失去生命,国民和国家都付出了极为惨重的代价。
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      二十世纪后期的“改革开放”,使中国摆脱了毛泽东时代的普遍贫困和绝对极权,民间财富和民众生活水平有了大幅度提高,个人的经济自由和社会权利得到部分恢复,公民社会开始生长,民间对人权和政治自由的呼声日益高涨。执政者也在进行走向市场化和私有化的经济改革的同时,开始了从拒绝人权到逐渐承认人权的转变。中国政府于1997年、1998年分别签署了两个重要的国际人权公约,全国人大于2004年通过修宪把“尊重和保障人权”写进宪法,今年又承诺制订和推行《国家人权行动计划》。但是,这些政治进步迄今为止大多停留在纸面上;有法律而无法治,有宪法而无宪政,仍然是有目共睹的政治现实。执政集团继续坚持维系威权统治,排拒政治变革,由此导致官场腐败,法治难立,人权不彰,道德沦丧,社会两极分化,经济畸形发展,自然环境和人文环境遭到双重破坏,公民的自由、财产和追求幸福的权利得不到制度化的保障,各种社会矛盾不断积累,不满情绪持续高涨,特别是官民对立激化和群体事件激增,正在显示着灾难性的失控趋势,现行体制的落伍已经到了非改不可的地步。
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      二、我们的基本理念
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      当此决定中国未来命运的历史关头,有必要反思百年来的现代化历程,重申如下基本理念:
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- H, N4 K7 k) m; g0 F9 v- K5.39.217.77:8898      自由:自由是普世价值的核心之所在。言论、出版、信仰、集会、结社、迁徙、罢工和游行示威等权利都是自由的具体体现。自由不昌,则无现代文明可言。
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      人权:人权不是国家的赐予,而是每个人与生俱来就享有的权利。保障人权,既是政府的首要目标和公共权力合法性的基础,也是“以人为本”的内在要求。中国的历次政治灾难都与执政当局对人权的无视密切相关。人是国家的主体,国家服务于人民,政府为人民而存在。
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      平等:每一个个体的人,不论社会地位、职业、性别、经济状况、种族、肤色、宗教或政治信仰,其人格、尊严、自由都是平等的。必须落实法律面前人人平等的原则,落实公民的社会、经济、文化、政治权利平等的原则。
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. {% r2 T% F+ {4 ?+ z; l2 q) D( J: _      共和:共和就是“大家共治,和平共生”,就是分权制衡与利益平衡,就是多种利益成分、不同社会集团、多元文化与信仰追求的群体,在平等参与、公平竞争、共同议政的基础上,以和平的方式处理公共事务。tvb now,tvbnow,bttvb5 }3 T4 k9 ?" T$ w. M& ^$ s, w
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      民主:最基本的涵义是主权在民和民选政府。民主具有如下基本特点:(1)政权的合法性来自人民,政治权力来源于人民;(2)政治统治经过人民选择,(3)公民享有真正的选举权,各级政府的主要政务官员必须通过定期的竞选产生。(4)尊重多数人的决定,同时保护少数人的基本人权。一句话,民主使政府成为“民有,民治,民享”的现代公器。
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4 z6 E2 Q; M2 p. L# ]tvb now,tvbnow,bttvb      宪政:宪政是通过法律规定和法治来保障宪法确定的公民基本自由和权利的原则,限制并划定政府权力和行为的边界,并提供相应的制度设施。tvb now,tvbnow,bttvb3 n  p0 S: J( V3 G
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      在中国,帝国皇权的时代早已一去不复返了;在世界范围内,威权体制也日近黄昏;公民应该成为真正的国家主人。祛除依赖“明君”、“清官”的臣民意识,张扬权利为本、参与为责的公民意识,实践自由,躬行民主,尊奉法治,才是中国的根本出路。
) D! D4 t2 |4 H* a. T4 C' U4 z6 F% t& K6 Wtvb now,tvbnow,bttvb      公仔箱論壇) l/ ^0 S( P- ^; X+ R6 ^4 j0 `6 r
      三、我们的基本主张
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      藉此,我们本着负责任与建设性的公民精神对国家政制、公民权利与社会发展诸方面提出如下具体主张:
% H, e. Y! H- `1 X0 OTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。      公仔箱論壇* w5 h# P3 Y+ Q! E. x
      1、修改宪法:根据前述价值理念修改宪法,删除现行宪法中不符合主权在民原则的条文,使宪法真正成为人权的保证书和公共权力的许可状,成为任何个人、团体和党派不得违反的可以实施的最高法律,为中国民主化奠定法权基础。5.39.217.77:88984 ]1 C) ~, i' v4 L
      
" k2 E0 i6 \' y8 o      2、分权制衡:构建分权制衡的现代政府,保证立法、司法、行政三权分立。确立法定行政和责任政府的原则,防止行政权力过分扩张;政府应对纳税人负责;在中央和地方之间建立分权与制衡制度,中央权力须由宪法明确界定授权,地方实行充分自治。公仔箱論壇: U% `; C2 `* d7 v7 d
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      3、立法民主:各级立法机构由直选产生,立法秉持公平正义原则,实行立法民主。
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4 D  Z1 w8 H5 a4 Q: {9 r公仔箱論壇      4、司法独立:司法应超越党派、不受任何干预,实行司法独立,保障司法公正;设立宪法法院,建立违宪审查制度,维护宪法权威。尽早撤销严重危害国家法治的各级党的政法委员会,避免公器私用。公仔箱論壇* X0 D- O9 o6 b8 k2 a# C+ g; |3 J9 v
      TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% C9 `3 S! b: m' i2 r! w3 U* B! b( Q9 R
      5、公器公用:实现军队国家化,军人应效忠于宪法,效忠于国家,政党组织应从军队中退出,提高军队职业化水平。包括警察在内的所有公务员应保持政治中立。消除公务员录用的党派歧视,应不分党派平等录用。
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      6、人权保障:切实保障人权,维护人的尊严。设立对最高民意机关负责的人权委员会,防止政府滥用公权侵犯人权,尤其要保障公民的人身自由,任何人不受非法逮捕、拘禁、传讯、审问、处罚,废除劳动教养制度。! |1 z4 e; d! W2 G2 N9 j" Q
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      7、公职选举:全面推行民主选举制度,落实一人一票的平等选举权。各级行政首长的直接选举应制度化地逐步推行。定期自由竞争选举和公民参选法定公共职务是不可剥夺的基本人权。
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4 @! ~$ z) p( ?; M; B' MTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。      8、城乡平等:废除现行的城乡二元户籍制度,落实公民一律平等的宪法权利,保障公民的自由迁徙权。
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      9、结社自由:保障公民的结社自由权,将现行的社团登记审批制改为备案制。开放党禁,以宪法和法律规范政党行为,取消一党垄断执政特权,确立政党活动自由和公平竞争的原则,实现政党政治正常化和法制化。5.39.217.77:8898* L  l8 }, |$ i+ O; d: v% w
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      10、集会自由:和平集会、游行、示威和表达自由,是宪法规定的公民基本自由,不应受到执政党和政府的非法干预与违宪限制。* {$ h: `5 k% I5 L: ?0 y# i
      
3 d( k5 `$ y+ M% f$ S公仔箱論壇      11、言论自由:落实言论自由、出版自由和学术自由,保障公民的知情权和监督权。制订《新闻法》和《出版法》,开放报禁,废除现行《刑法》中的“煽动颠覆国家政权罪”条款,杜绝以言治罪。5.39.217.77:8898  L! r# v5 d: z4 c
      
% x' J- |# z: j1 j3 n( ^5 k5.39.217.77:8898      12、宗教自由:保障宗教自由与信仰自由,实行政教分离,宗教信仰活动不受政府干预。审查并撤销限制或剥夺公民宗教自由的行政法规、行政规章和地方性法规;禁止以行政立法管理宗教活动。废除宗教团体(包括宗教活动场所)必经登记始获合法地位的事先许可制度,代之以无须任何审查的备案制。
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      13、公民教育:取消服务于一党统治、带有浓厚意识形态色彩的政治教育与政治考试,推广以普世价值和公民权利为本的公民教育,确立公民意识,倡导服务社会的公民美德。
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# K7 [$ k: b& P6 @3 g' k% R6 x      14、财产保护:确立和保护私有财产权利,实行自由、开放的市场经济制度,保障创业自由,消除行政垄断;设立对最高民意机关负责的国有资产管理委员会,合法有序地展开产权改革,明晰产权归属和责任者;开展新土地运动,推进土地私有化,切实保障公民尤其是农民的土地所有权。
+ z5 r6 x$ [4 H) i; `TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。      
' m. c8 D4 Q! ]$ ^4 A! Q$ Q      15、财税改革:确立民主财政和保障纳税人的权利。建立权责明确的公共财政制度构架和运行机制,建立各级政府合理有效的财政分权体系;对赋税制度进行重大改革,以降低税率、简化税制、公平税负。非经社会公共选择过程,民意机关决议,行政部门不得随意加税、开征新税。通过产权改革,引进多元市场主体和竞争机制,降低金融准入门槛,为发展民间金融创造条件,使金融体系充分发挥活力。
7 e) \( @8 k3 L  ztvb now,tvbnow,bttvb      5.39.217.77:88983 r0 F( R, k1 B' t4 G3 n
      16、社会保障:建立覆盖全体国民的社会保障体制,使国民在教育、医疗、养老和就业等方面得到最基本的保障。公仔箱論壇) o5 D3 o( e$ ^
      
; o3 f6 c: Z# p0 i  @! j: _; g      17、环境保护:保护生态环境,提倡可持续发展,为子孙后代和全人类负责;明确落实国家和各级官员必须为此承担的相应责任;发挥民间组织在环境保护中的参与和监督作用。公仔箱論壇  A) {5 M4 @1 h8 u' S
      
/ ^6 J# Y/ g  ATVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。      18、联邦共和:以平等、公正的态度参与维持地区和平与发展,塑造一个负责任的大国形象。维护香港、澳门的自由制度。在自由民主的前提下,通过平等谈判与合作互动的方式寻求海峡两岸和解方案。以大智慧探索各民族共同繁荣的可能途径和制度设计,在民主宪政的架构下建立中华联邦共和国。
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2 a, X- j+ y# x/ X/ J' a6 bTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。      19、转型正义:为历次政治运动中遭受政治迫害的人士及其家属,恢复名誉,给予国家赔偿;释放所有政治犯和良心犯,释放所有因信仰而获罪的人员;成立真相调查委员会,查清历史事件的真相,厘清责任,伸张正义;在此基础上寻求社会和解。
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      四、结语TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。: @3 H. F5 u9 P$ l% i8 h, `" V. ~- `; e
      
+ s+ |* {6 {- |1 btvb now,tvbnow,bttvb      中国作为世界大国,作为联合国安理会五个常任理事国之一和人权理事会的成员,理应为人类和平事业与人权进步做出自身的贡献。但令人遗憾的是,在当今世界的所有大国里,唯独中国还处在威权主义政治生态中,并由此造成连绵不断的人权灾难和社会危机,束缚了中华民族的自身发展,制约了人类文明的进步——这种局面必须改变!政治民主化变革不能再拖延下去。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。" A! ~( L/ v* Z, Z5 l% g* [
      
- b, }. W8 s3 Z, c( W      为此,我们本着勇于践行的公民精神,公布《零八宪章》。我们希望所有具有同样危机感、责任感和使命感的中国公民,不分朝野,不论身份,求同存异,积极参与到公民运动中来,共同推动中国社会的伟大变革,以期早日建成一个自由、民主、宪政的国家,实现国人百余年来锲而不舍的追求与梦想。1 k$ c8 `* F3 _- n* y) o* q7 ?

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里面提到“中华联邦共和国”,就是解决西藏、新疆和台湾问题的最佳方法!为什么?你也说到“大部分民众关心的都是切身问题”,一旦西藏、新疆独立,当地人民就要承担政府的国防、外交等一切事务的开支(这个就是美国200多年不会分裂的原因),而中华联邦共和国是在民主宪政的架构下建立,到时国家的统一是基于以道义为主,利益为辅,多元化的政治,将令到更多拥有政治抱负的人一展所长,当然,要经过人民选票的筛选。
# ^4 |* u- [3 b, z4 [5.39.217.77:8898在“中华联邦共和国”的框架下,由于人民拥有用选票推翻政权的权力,任何执政者也好,官员也罢,公务员也好,议员也罢都会更加战战兢兢,小心翼翼地应对各种问题。也因为人民可以如此轻易地推翻政权,故人民可以将精力全力投入经济建设,因为这个也是人民的切身利益,而不用担心因为政治利益受损以去抗争!
作者: sbcc1980    時間: 2012-6-6 06:56 PM

太累了,说了那么多有什么用,太空了,不喜欢美国式的语气,你应该怎么应该怎么,如果人人平等,为什么美国还要打仗,为什么乱杀无辜,在这一个以人权为重的国家怎么会做那么多让人想不通的事,在他们眼里他国人是什么,说道底还是以人权以民主干预他国内政。
作者: gobe    時間: 2012-6-6 11:21 PM

太累了,说了那么多有什么用,太空了,不喜欢美国式的语气,你应该怎么应该怎么,如果人人平等,为什么美国还要打仗,为什么乱杀无辜,在这一个以人权为重的国家怎么会做那么多让人想不通的事,在他们眼里他国人是什 ...
$ }0 w3 d' e" p% S5 _* `公仔箱論壇sbcc1980 發表於 2012-6-6 06:56 PM
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就算美国利用人权干涉他国内政,但现在他妈的我们连干涉自己内政都不行
作者: 大漠之秋    時間: 2012-6-6 11:37 PM

中国有人权??啥是一党专政…为啥当官的家人和财产都在境外,这里有些人还在装**
作者: 大漠之秋    時間: 2012-6-6 11:37 PM

中国有人权??啥是一党专政…为啥当官的家人和财产都在境外,这里有些人还在装**
作者: 大漠之秋    時間: 2012-6-6 11:51 PM

六四是gcd的耻辱,面对手无寸铁的学生,架起炮火的不是别人,而是自己的同胞,那些人是这段历史永远的罪人
作者: cyfren    時間: 2012-6-7 11:53 AM

不要拿人权民主说事,中国就是中国,大部分民众关心的都是切身问题,我们知道有“官二代”,我们也知道有“强制拆迁”,我们也知道有“城管”......如果中国“民主”了,这些问题似乎都可以解决。可是我们会考虑西藏 ...公仔箱論壇( k& D- O/ T3 v1 f& ~
sbcc1980 發表於 2012-6-6 06:27 AM
你呀,为什么不看看好的,学学台湾呢?我




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