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2009-10-16 08:16:38 飞翔的蒙奇奇 (想出国) b' ` {; w l+ p) x
lz所言极是。
- G" d+ z" m7 J+ |公仔箱論壇没有包容和自由，广州就失去了个性。. e' ]1 V) l3 @: v% V8 R
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2009-10-16 10:12:48 啃。啃啃啃啃啃 (-"- 成了手机党……)5.39.217.77:8898; T4 o8 N) _0 z3 t1 A4 q
推荐。5.39.217.77:8898, Q$ T! K% o0 D3 `! J) \; Q7 q
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2009-10-16 10:21:41 郭 菜 菜 (《看见什么吃什么》mv首播啦~~~)tvb now,tvbnow,bttvb/ w( i; m. B& g
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2009-10-16 13:16:53 黄小强 (在豆瓣第一帖就被删了。)公仔箱論壇& S" Q# \3 p' t& `
谢谢推荐的朋友~
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. _2 e [+ @' d2 |- H2009-10-16 13:20:32 xiaozhao- {% M3 ?0 N8 c& {! ?) c M
穷者越穷，富者越富 5.39.217.77:8898: B/ F% ~" p2 |, y ^8 J, I
0 O2 a+ ~) p6 ?, A公仔箱論壇广州是大家的广州
) b: x+ N/ ~# N: F) l0 _2 V; q5.39.217.77:88981 m# v* C" \* {' T: E
3 `1 c* w8 W: j y9 ntvb now,tvbnow,bttvb
5 x8 `& p# Y k, ]5 j3 i公仔箱論壇2009-10-16 13:25:16 Little Troy
- W9 [# s4 w1 Y2 C' Y9 J) l公仔箱論壇城中村的褪去，恐怕也带动着广州劳动密集型产业变革吧。到时不知道广州会有怎样的经济形势呢。5.39.217.77:8898% k# F& O# J8 C. d6 d' y t6 x! Y
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2009-10-16 13:26:52 北齋公房1944 (金銀睡臥之中飄，甘盡苦來皆懶腰)
% x6 ]$ g* ~9 R, ]: s& W5 e* l5.39.217.77:8898这期的南都我买了，陈扬都回佛山电台了，我等说来又有何用，干自个的事要紧，弄权者爱咋弄咋弄
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& C5 j7 M0 Y0 G6 Y' ~! f0 n0 q5.39.217.77:8898tvb now,tvbnow,bttvb# R+ K- g. W8 l9 v
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2009-10-16 13:48:49 小纤
% B" ^+ X8 u. o6 O9 F0 \/ {tvb now,tvbnow,bttvb狠狠顶一下
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. f. R0 ^3 ^! q8 X) eTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2009-10-17 00:27:48 黄小强 (在豆瓣第一帖就被删了。)TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; a7 @& S3 \% b3 ?* x( H. C- w
说了很可能没用，不说就一定没用。公仔箱論壇8 y1 u0 Y0 B D, M. \2 ?! q
- l2 u; S7 m! k3 @. \TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 Y& p; |, h. ^+ r
5 u! { r# H2 E. b& T; Ctvb now,tvbnow,bttvb2009-10-17 00:34:40 Kenny小狼 (﹎.黑色十月..﹎)
1 K* P2 D- \; }3 d: ]唉...5.39.217.77:88983 U: }3 X- h" a7 U# l. Z, Y; z3 Q
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2009-10-17 00:34:40 绵绵 (WANT:El Barru)
2 z8 f* g' p. {9 Y公仔箱論壇从夜行人就开始听陈扬了,唉,从来广东都敌不过中央,从来都没带给过广东什么好东西5.39.217.77:88988 F( C; i4 h% h! Z: ?. `
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3 S0 [. ?6 H6 B% Q4 D) mtvb now,tvbnow,bttvb2009-10-17 00:37:21 陈亚乐
9 Y0 ^; @4 J; j3 M# f7 d5.39.217.77:8898包容性能用来包二奶马，能用来玩小狼狗马，能用来买槟力出国移民吗 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 p' \3 e& I) s6 t
6 O( g) F% [+ n5 E, ^能马
, ?- M; v: M' _; s5 MTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
1 R% f; T- l; B6 U# A8 m+ o' Etvb now,tvbnow,bttvb不能嘛~tvb now,tvbnow,bttvb2 u: ?: w) H9 z7 d
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4 K5 {2 g3 s7 k9 X7 c2009-10-17 00:37:24 lala_pig (照见五蕴皆空，度一切苦厄)
7 K V$ U# e Z1 y5 m; Qtvb now,tvbnow,bttvb我也住在城中村5.39.217.77:8898: J; V, ^8 V( G# \; j! o: y
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' m0 \6 S( A! v2 ]5.39.217.77:88982009-10-17 01:25:38 砂子 (PORCH MONKEY 4 LIFE ...)
' i: t' k8 \! }: I! D冼村人不明真相有个把月了，我都怀疑他们哪来的精力每天坐在那个台阶上
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! O9 i7 P) ^0 D3 f9 D5.39.217.77:88982009-10-17 02:37:26 IV (明天去举收音mic...)
& U& x0 W9 p; Y! S7 d1 s( j0 a公仔箱論壇拆了之后里面的人去哪里啊....4 G; V( q3 d" X4 G
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4 D% d7 T" v4 f, I D2009-10-17 02:57:36 Noodle (被世界遺棄不可怕﹍.)公仔箱論壇9 Q- x; P' U* `* C
为了经济...当面对一座座的高楼大厦.很壮观.但却没有有它真正的意义.广州已变了一个为了经济为去全面改造的城市.市民如何抵制也只是暂时... 公仔箱論壇5 N2 [$ p1 a' A9 _3 T5 W* V
虽然痛心.但普通的市民可以做到什么?.示威游行可以做到什么？
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9 b$ }- N+ L9 q4 jtvb now,tvbnow,bttvb TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 k" i# K& ?5 j3 g8 z1 h8 Y0 X
2009-10-17 03:22:01 好食小新~ (总被美食吸引)5.39.217.77:88985 w' e, O1 P2 k0 j: m- s8 N
深圳还有很多城中村 6 J: i+ m; l% f# b% H" n1 q
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北京的话中关村附近300~500的房还是有的 # g) R d2 `/ y* Q
) j! F# D- f. ^! v R$ \) y上海就不知道了公仔箱論壇3 R4 R9 G1 h# I: b# B4 ~) Q
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; Z8 ~5 t: B* _5 Z- h公仔箱論壇2009-10-17 03:44:10 嗚呼噫嘻
9 {& A- E: H. n' [1 M: M5.39.217.77:8898我住在深圳沙嘴村tvb now,tvbnow,bttvb& b5 |$ B/ w9 w$ x
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2 J" |5 ^$ I8 t6 B* `/ }0 v. s8 {5 FTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2009-10-17 09:00:21 80后纯情男 (我要和90后好好谈恋爱)TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' \* @) T1 ~" ~6 h! @5 ^
虽然在城中村住过，对城中村真的没什么好感。拆了城中村，只能把农民工都往远郊赶，希望广州的交通能变得越来越好，这样对他们的损失都减小些
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* A# V, h) R5 y, o% x' U5.39.217.77:8898公仔箱論壇; z6 e$ {! g( D) q" C8 R
. O' u# a2 \, v: O2009-10-17 09:55:55 砂子 (PORCH MONKEY 4 LIFE ...)TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, H2 @( u3 e5 G. @7 T0 O
出了沙河之后一路都是村子，便宜房子多了，就是小姐烟贩子在楼下站岗隔壁干活比较烦
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1 k* }6 p5 X7 B0 htvb now,tvbnow,bttvb 5.39.217.77:88982 D& @6 }/ z$ g" N; A: H& i2 b6 {
2009-10-17 09:57:22 暮光与我 (于是我就幻想、幻想、幻想。)+ g: i- E( c) p- g& U* q
这是因为中国的土地所有制不是私人，而是公有，所以我拆你有理有据。
. |( A7 S" P% c; q7 o- N: m6 l7 X) L5.39.217.77:88985.39.217.77:8898* a/ S3 d r5 d# h+ V
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& S2 b8 P" Z( h$ @2009-10-17 09:57:28 饅頭mentalism (Kasabian in Glastonbury)
: G+ o7 k" Q- l8 ZTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。不知道那些徵地補償有多少 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。! k+ u& b; {4 H+ R; f! B
; _, {+ \' @/ d+ ?' qTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。上海每平米補償給五六萬
9 R W% B9 B2 `8 d) Wtvb now,tvbnow,bttvb公仔箱論壇- o! e' V. ` A" m1 D
! |# h( ~% U, a6 d9 n4 r" `tvb now,tvbnow,bttvb
( m6 z' @% a [8 K/ M/ l公仔箱論壇2009-10-17 09:59:57 砂子 (PORCH MONKEY 4 LIFE ...)公仔箱論壇+ E7 _& g- V: y `: r) Y6 u
好像当时猎德村要按店面和住家补偿，但是也没几万那么多tvb now,tvbnow,bttvb) q/ A7 A, }7 Z- f7 T# t
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4 h/ ?7 O% C) ]# i# Z E公仔箱論壇2009-10-17 11:18:11 好食小新~ (总被美食吸引)tvb now,tvbnow,bttvb$ _6 D+ C! o% j3 k2 H% i" ^1 f
上海每平米补这么多啊，真有钱5.39.217.77:88989 ~8 [7 @/ i# E. f0 J7 W
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2009-10-17 13:18:55 五只眼 (Are you Stella?)
' \0 F1 P5 {. I, k* D+ i公仔箱論壇城中村对不同群体来说是完全不同的东西。 % d& Q) D W$ t$ [5 \8 @
对zf来说是脏乱差和各种问题的根源，更是用来跟地产商交换利益的绝好资源，所以清拆可以理解。 tvb now,tvbnow,bttvb" ?; I% P, \; x) c7 H
对村民，特指原居民，有宅基地的那些人，那些握手楼是他们的生计，也是他们每天得以懒懒闲打牌喝茶唱歌的经济基础，所以拆村就是砸饭碗，当然不会同意。至于治安问题基本不是他们要考虑的。 ' V2 }0 ~) S/ I/ U6 Q
对新广州人来说，这是他们站稳脚跟开始生活的平台，面对市区动辄1k5~2、3k的房租，这里的生活成本实在让人心动。就生活成本而言，城中村是广州能和北方内陆地区接轨的地方。但是，即使城中村拆了，他们还可以去海珠、去芳村、去东圃，只有城市还有希望，总会有住的地方。
3 M) N2 w r5 c/ f4 K2 ztvb now,tvbnow,bttvb0 q; u6 }* H7 `3 D; ?2 a+ ~
所以最不希望拆村的，恐怕还是已经依靠房租过了10几年闲散日子的原村民吧。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& |& ~* ^: n, Z& [: z
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2009-10-17 13:49:07 暮光与我 (于是我就幻想、幻想、幻想。)5.39.217.77:88982 i- S$ J8 n K. q1 O0 |+ B+ G
哈，你错了。原著村民除了极少数恋乡主义者之外，绝大多数都拥护拆村，前段时间猎德村拆迁计划出台，还专门有不满自己那块拆迁太晚的村民去示威。 5 n. V1 l9 j; n) r2 C4 R+ X
拆迁补偿可不是一次性的，村民能在今后的一段时间在村委会的安排下每月领款。这比起现在的租楼获利大很多很多。
7 ?0 a# t; c/ Q5.39.217.77:8898他们不满的，只是补偿款的数目。TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& G* Q( O- x3 p% d5 {
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。6 z$ F- G* N8 S+ Y
- t" {5 e7 n# t: x8 {# M/ }2 y公仔箱論壇 - ( U( s" @1 W2 r$ X
2009-10-17 14:37:04 好食小新~ (总被美食吸引)
* b c6 D% V4 Z" bLS说出内幕了$ ^$ ] g* _! N/ c
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 公仔箱論壇7 z2 L. J( S+ y7 {$ ?
2009-10-17 14:47:24 咸鱼の大肚猴 (我和金城武同一日生日)TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* [2 q' H$ }. [0 N+ [# ^' N; O
他们不满的，只是补偿款的数目。5.39.217.77:88984 A1 u# Q5 W2 V4 b. W
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2009-10-17 15:10:52 『Queen』公仔箱論壇- A# A! J6 ]2 K1 S8 [5 f- s
城中村阻碍城市的发展
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2 u' M7 B% M- _* j8 b3 N! H7 c2009-10-17 15:11:12 CA
. ]/ y6 m' g6 qtvb now,tvbnow,bttvb真的关注包容性，就更应该是从市民文化，社会风气，人情冷暖等精神层面落手，而不是生活成本等物质方面。纽约没有城中村，生活成本高得吓人，但谁会认为它很排外？tvb now,tvbnow,bttvb6 Q2 ^ X# V2 [0 q8 ]+ \/ F
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6 T) _8 B E+ O5.39.217.77:88982009-10-17 15:12:03 『Queen』
9 x7 E4 o8 _. G b1 D$ BTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。广州对那些外来人还不够包容吗！！！TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。; T; I4 B2 I6 ~% D! B& ~7 I: N
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% W+ ^0 C2 M u. a: d# aTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
' g/ o4 j- [5 p" b- D2 x2009-10-17 16:08:01 暮光与我 (于是我就幻想、幻想、幻想。)
8 {$ E, h& G! B: q$ LTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2009-10-17 15:11:12 CA 真的关注包容性，就更应该是从市民文化，社会风气，人情冷暖等精神层面落手，而不是生活成本等物质方面。纽约没有城中村，生活成本高得吓人，但谁会认为它很排外？ ! F% l9 p5 f; s; \& H
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) K+ z$ O% s- V. r7 N2 ]世界上大多数城市都是有城中村的，只不过换个名字叫“贫民窟”。布鲁克林区相当贫民。4 Y3 }# G! \* ^- L! G4 s
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' Y% u, L; a' u! L! Q8 d2 _5.39.217.77:88982009-10-17 16:13:28 CA& s7 Z9 d( S# w
世界上大多数城市都是有城中村的，只不过换个名字叫“贫民窟”。布鲁克林区相当贫民。 6 X* s- ~9 t! q, L0 B* M8 A8 g
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贫民窟在广州的等价物是大片的低矮房屋，而不是城中村
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8 F& }' Q& u. A# ~+ p9 ?5.39.217.77:88982009-10-17 16:35:57 暮光与我 (于是我就幻想、幻想、幻想。)
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9 c) M- T& _! B3 P0 g) k+ V+ KTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。公仔箱論壇5 m8 L+ a0 Y' O, q3 X+ o* s8 B
我说的贫民区指国外，这和广州的城中村本质上是一个概念，即城市中低收入人群的聚居场所。这和建筑形式无关。tvb now,tvbnow,bttvb- ^1 l0 R5 c$ X. ?) h6 e4 Z: L
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2009-10-17 16:50:10 CA公仔箱論壇4 N$ i% j- R+ Z4 d5 N7 _
拆了城中村又不表示没有廉价房子，中低收入人群可以住棠德可以住同德围可以住中市，租贵不了太多环境又好不少。5.39.217.77:88985 \* {$ L+ e1 ^, R. F0 T
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2009-10-17 17:55:37 KR!S (一千只伤心的奶牛)
; C- [4 `! e+ v# ]3 v: R4 U' ttvb now,tvbnow,bttvb不要光想到拆，拆一个城中村引申的问题不只是赔偿。 公仔箱論壇' r! z6 C( V5 u% U
很大部分居住在廉租城中村的外来务工者何去何从？
0 U3 c! j0 E* T1 ~5.39.217.77:8898希望政府有妥善解决方案。
# }, ^' @) {" e2 J' c9 q" X% |5 n: Z/ lTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。另外~搞个亚运修路修得乱七八糟，工程的展开毫无规划， TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 j/ S! M6 R) d
花大力气粉刷楼宇墙面但只粉刷一面的面子工程， TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' b" T( M# h1 s1 Q2 }
平时不下功夫，办个亚运都显得如此狼狈。公仔箱論壇) x b) T }$ c" C9 Y8 a/ \- z
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7 {9 I3 |% ^* k% B0 k+ H6 t公仔箱論壇2009-10-17 21:27:46 黄小强 (在豆瓣第一帖就被删了。)
- F3 x" O8 n& R) h9 B5 E: @0 e' [真的关注包容性，就更应该是从市民文化，社会风气，人情冷暖等精神层面落手，而不是生活成本等物质方面。纽约没有城中村，生活成本高得吓人，但谁会认为它很排外？ 5.39.217.77:8898# X2 S& u5 c# E$ I( _. T- Z
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生活成本本来就是门槛之一，何况纽约有贫民窟，布鲁克林区就在曼哈顿旁边，同德围和新市在哪里？
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2009-10-17 22:21:59 小荷才露 (我爱树，远胜于花)
' H; M+ R4 h( Vtvb now,tvbnow,bttvb中国的城市化建设需要认真研究，不然要走弯路的。5.39.217.77:8898- h2 e+ a- Y. q! m
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2009-10-17 22:41:00 CA
8 k$ h6 ?: i% P5.39.217.77:8898生活成本本来就是门槛之一，何况纽约有贫民窟，布鲁克林区就在曼哈顿旁边，同德围和新市在哪里？ $ ~: N7 u" C$ U8 N! {* A7 s, e
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没错生活成本是门槛，但不是用来指责城市缺乏包容性的理由。自古就有居长安大不易的说法，无论活在中外大城市都要面对生活成本的问题。
# S; ]! D2 B6 \2 x2 [7 h5.39.217.77:8898贫民窟是很多大城市都有，但没听说哪个城市很乐意放任脏乱差的存在，由于业权土地的原因动不了那是事实，但如果能够合理合法地改造，哪个市长不愿意？
3 R: {8 s) y# j9 r/ m! x& J, t) W5.39.217.77:8898$ t+ T9 g7 S. X( ^
另，从公园前算起，同德围和新市真的不远。只不过同德围就坏在华山一条路$ x5 g6 |2 V5 |) w! u
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2009-10-17 23:39:14 Victor (缸中之脑---很可怕的猜想). g6 N0 Y$ F; M, q" Q: c* U" l* L
其实大家都需要一个生存空间～何必拆晒TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。4 I& V2 e4 m8 F# n! q0 Y4 R
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; B8 [( b9 a. e1 c( l4 X4 BTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2009-10-18 00:13:26 黄小强 (在豆瓣第一帖就被删了。)
$ d' }# }2 g3 q7 l9 T* S2 v1 s5.39.217.77:8898没错生活成本是门槛，但不是用来指责城市缺乏包容性的理由。自古就有居长安大不易的说法，无论活在中外大城市都要面对生活成本的问题。
# b& O" Q' l6 W* i* |贫民窟是很多大城市都有，但没听说哪个城市很乐意放任脏乱差的存在，由于业权土地的原因动不了那是事实，但如果能够合理合法地改造，哪个市长不愿意？
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这本来是广州比其他城市更包容的理由，但将要没有了。至于你所推崇的文化之类的，去广州中学生和广州人的群看看，他们是多么的鄙视“捞头”。tvb now,tvbnow,bttvb8 ^0 N1 \ P' d) b$ I6 K& i% [
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4 r0 C3 n. @( m& zTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2009-10-18 01:00:24 CA5.39.217.77:88984 a3 u2 v. A$ E2 |
去广州中学生和广州人的群看看，他们是多么的鄙视“捞头”。
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如果寻究鄙视的源头，基本上是因为一部分外来人口的文化程度，生活习惯，思维方式和本地人的差距（特别是指落后于本地的文明水平的部分，并不包含所有人群）。而除开文化程度的早期因素之外，正正就是脏乱差的城中村存在和相对文明的本地居民居住空间的割裂，使得他们的这些缺点得以保留。如果外地人和本地人能够共享相对较好的生活居住空间，那么可以提高他们的文明程度，促使他们更好地融入本地社会。5.39.217.77:8898. A$ D5 V) u$ I- j; l( T
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3 y$ n7 x: G% |9 |5 g" P( G在解决这种割裂的的方法中，我觉得群租还是相对有可取之处。即使群租房内仍然可能会存在脏乱差，但毕竟局限于较小空间，而对于社区的公共空间的负面影响则可以通过加强社区管理来减低。而且有着小区居民参与的群防群治，也可以减低罪案! f) v0 C- \, r0 N: f9 J
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2009-10-18 02:15:06 Miss Y. (都TMD的是疯子。一群疯子。)TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。. r( {5 u! M D& X4 }: A. Y; A
我只是真的很讨厌现在修路的广州。+ {1 h+ h6 O& p1 f+ }+ I
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$ g- I+ `; N; e6 t/ f" Y2009-10-18 08:53:08 黄小强 (在豆瓣第一帖就被删了。)
' n" t" W) t/ A9 l' i7 Z5.39.217.77:8898共享相对较好的居住空间，说得容易，他们住得起吗？城中村拆掉，房租上涨是必然的，猎德在拆时，石牌的屋租也涨了，遑论把所有城中村拆掉。再加上服务业的廉价用工优势没了，一些行业发生衰落和重组都是有可能的，最后的结果就是失业，人们大规模地退出广州。: J4 { J7 G( J7 `3 F# P7 A
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. @( M' F# L( k. O, z/ o0 ktvb now,tvbnow,bttvb2009-10-18 09:15:05 CA
* H$ x8 E3 l$ V C* ztvb now,tvbnow,bttvb想住得更好必然要多花钱（但不是说从被拆的城中村搬到另一个），而且根据很多国家的发展经验，服务业的廉价是不可能永远持续下去的，收入的提高使得负担更高的房租成为可能。行业的重组，新产业的冒起是必然，同时服务业会继续存在但可能不需要现在那么多人。
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2009-10-18 10:19:58 胡安焉
5 z1 R$ ?' {4 K: U! Z如果寻究鄙视的源头，基本上是因为一部分外来人口的文化程度，生活习惯，思维方式和本地人的差距（特别是指落后于本地的文明水平的部分，并不包含所有人群）。而除开文化程度的早期因素之外，正正就是脏乱差的城中村存在和相对文明的本地居民居住空间的割裂，使得他们的这些缺点得以保留。如果外地人和本地人能够共享相对较好的生活居住空间，那么可以提高他们的文明程度，促使他们更好地融入本地社会。
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, C, ?+ W# \- i/ P8 ~2 R. J我觉得广州人对内地人普遍有建立在经济水平上的优越感，普遍有盲目的排外情绪。我小时候，大概1990前后，广州还很少长居的外地人，那时候城中村也没聚集大量的外地人，但本地人几乎都以略带贬意的“捞头”来称呼外地人，而不论被称呼者的文化素养如何。你竟然把广州人这种排外性的源头归纳到城中村的脏乱差上，我觉得你在睁眼说瞎话。而你解决问题的思路，其实就是吸纳精英的方法，不用立法限制外地人进穗，但提高外地人的居住和生活成本，使最后能留在广州的都是精英群体。这个方法北京就在用，北京要立法取缔所有廉租的地下室，而地面居住成本也是一年年往上蹿，两边同时使力，最后能留在北京的必然是中高收入人群，不需要立法限制，那些构成社会不安定因素的低收入外地人群也会慢慢消失。
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- B% y, L& X# ~: t& f( B2009-10-18 10:38:24 胡安焉TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。1 u, c2 E- J: C0 h0 G8 m
你不要以为广州市政府会欢迎那些中低收入的外地人留下，他们才不会心甘情愿地帮助因城中村消失而无家可居的外地人安居乐业。作为这部分外地人，我觉得应该想尽一切合法的途径去争取市政府关注和照护。整体地看，地中村消失后，在广州的中低收入外地人必然会大幅度减少，城市环境、治安、交通压力、福利建设等方面情况会因此有所改善。但同时，广州也流失了大量的低价劳动力，很多赖此生存的公司会因为成本上涨而无法生存。优胜劣汰，整个城市的经济结构会有所改变。最后情况是否变好，是看广州市政府和民间资本是否能很快适应这种因劳动力结构改变而随之带来的发展方向和竞争优劣势的转变。tvb now,tvbnow,bttvb0 G- c5 v7 t w" e/ x: o5 K
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( u0 p7 U w u- A! s公仔箱論壇2009-10-18 11:43:07 CA公仔箱論壇( Q! Y' q1 {& t( B/ e
大概1990前后，广州还很少长居的外地人，那时候城中村也没聚集大量的外地人，但本地人几乎都以略带贬意的“捞头”来称呼外地人，而不论被称呼者的文化素养如何。
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& a7 `2 \: Z$ p$ A. b公仔箱論壇这个是早一辈的人，或者年轻一辈在较早年间对外地人歧视的起源。而且你也不能否认正是因为经济的差距造成的文明程度的差异，使得本地人有了最直接的歧视理由。脏乱差的城中村固然不是歧视的起源，但它使得部分外地人有维持他们低水准文明程度的土壤（不论是他们不愿改进还是无力改进），长期地维持了外来人和本地人的隔阂。
" e% V0 C% K% y; l公仔箱論壇固然，有部分人顽固地对外地人存有偏见，不管时势变迁总会找出歧视的理由，但毕竟是相对少数（不是绝对），而对于这部分人政府需要做的是从市民精神层面上加以良好引导。但这并不就是说政府可以把责任全部归咎于市民的歧视心理，而不去关注改善外来人口的居住条件，帮助他们融入本地市民圈子。 ) D/ w! y0 y( ]7 I; a5 N; I# _
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2009-10-18 12:24:54 雄猫 (世界上再没有巨星存在。)tvb now,tvbnow,bttvb* w$ u0 P* N# [! a" O& q4 k
广豆难得一张好贴啊。
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_. X7 f0 B+ t3 D% u$ \. s- mTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2009-10-18 12:36:43 叉鸡饭 (开始冻了…………)
+ }0 J! e$ Y$ X公仔箱論壇很明显有两个观点，一个是外地人站在自己利益的角度看问题，一个是本地人维护自己利益的角度看问题。 TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 P) V; }2 V" M7 V
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补充说明，广州人并不是站在经济的优越性上去鄙视外地人的，大多数本地人只不过是中产或以下阶级。试问句，广州的本地文化正在消失吗？如果你在你家乡买不起房子找不到工作你会怎样想？住在你家附近的十个有九个不是本地人你安心吗？不要为自己的利益去不断要求本地人为你作让步，当然，现在本地人完全是弱势群体，至少人数上是，所以广州怎样变，不由得我们说话。 & t: D: i/ a* E8 Q- k0 f
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广州的包容已经变成了印地安人式的“包容”。tvb now,tvbnow,bttvb! v2 a. ]: V9 ~7 A" t
9 @' m7 T- P4 b8 tTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
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2009-10-18 12:38:32 砂子 (PORCH MONKEY 4 LIFE ...)
& N3 f* {& r- J+ K5.39.217.77:8898绝非地域贴的题外话：广州人对外地人的歧视起源于10多年前的一帮河南人，据说连放在巷子里的蜂窝煤炉都不放过 ;)TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 Y1 e3 o4 c5 x/ h4 H
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1 q3 s. ]7 r) cTVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。  公仔箱論壇3 k: D+ i' w7 ^2 P
2009-10-18 12:47:29 叶子子 (我就是个家里蹲吖)5.39.217.77:8898' X9 k9 W3 g/ t7 w2 O! s
貌似广州人的包容性也是无奈之选吧~~tvb now,tvbnow,bttvb1 I2 j x: a# `/ A; ~. P5 i2 e0 O
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2009-10-18 12:56:55 benayoun昂99 (准备开始要睇下英文了)公仔箱論壇$ J' R( {1 v) O$ L% w5 G" k
河南人确实够贱的，还有那些假尼姑、算命的很多都河南人
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2009-10-18 12:59:19 benayoun昂99 (准备开始要睇下英文了)
8 h$ C! u: Y' a" o. \5 c) S公仔箱論壇我在想冼村和石牌拆掉后我还能坐上去上班的车么？TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 ]% O; p* d, [- W+ x! x
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" T M* F/ b6 b5 {# }2009-10-18 12:59:35 KJ (一切都让人呕心)
9 X4 _4 x% A# I7 M- E! n6 ETVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。当然，现在本地人完全是弱势群体，至少人数上是，所以广州怎样变，不由得我们说话。 Z1 B: w: Z. E' [
) k; N3 e1 R5 }6 N; T- y- \2 L广州的包容已经变成了印地安人式的“包容”。 4 E/ O' D" b- a6 H- `- M
TVBNOW 含有熱門話題，最新最快電視，軟體，遊戲，電影，動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 U/ h- Y! b/ h0 ]. `! R0 P
貌似广州人的包容性也是无奈之选吧~~ , b8 `# Y4 s5 d4 v/ `. P
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我完全同意
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2009-10-18 13:07:45 蹦蹦 (姑娘不要怕，我不是什么好人)
3 q7 ?: u7 e( b# v6 _公仔箱論壇我把青春献给了你 那些城中村tvb now,tvbnow,bttvb# \. z0 A5 X9 l) }6 i! I% f3 u. T
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發表於 2009-10-16 09:27 AM
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