本帖最後由 chnluer 於 2019-8-16 05:26 PM 編輯 公仔箱論壇7 x) X( c/ q3 Y
2 j# r t! n* p$ i; l
香港的高房价和贫富悬殊有救吗
N1 `; T+ C! R- W3 m& Z& F! { o公仔箱論壇+ z: v! g4 C% B8 E5 q
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 z6 J7 ^: Z' h+ r4 s
公仔箱論壇+ U. k% M- S6 x$ \! a- b
" d0 n- Y5 x3 G0 b4 m/ u2 t$ l5.39.217.77:8898香港经济结构高度扭曲,经济发展乏力,畸形发展的房地产是主要罪魁祸首之一。5.39.217.77:88981 A, e& }1 i1 X. L: x, {
|5 P0 a& N+ f* i- a; W1 f
. w0 q; M: e0 V, j* _5 }! v5.39.217.77:8898香港的房地产价格还在继续飙升。据 CNBC报道,仅2008至2014年间,香港的房价就上涨了135%,远超过了租金和薪资的增长速度。深圳、珠三角和更加深远的内地的房地产价格也在上涨,这只能是推波助澜。在香港,一般年轻人慢说购房,租房都需要合租。但缺乏实体经济支撑的房地产价格虚高是沙滩楼阁。当前的楼市成交量断崖式下滑是一叶知秋还是暂时现象,现在还不好断言,但楼市崩盘的危险并不虚幻。香港人多、土地金贵不假,但飙升的房价和租金最终需要飙升的收入来支撑,而这正是香港目前或缺的。 o( \! o5 B c0 j2 {
tvb now,tvbnow,bttvb1 Y+ _* p8 x# b3 T
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。7 I) u/ H4 u9 ?* |) R! b+ V8 f
香港的食品、一般生活用品和水电对大陆的依赖度高,大陆物价的持续上涨必将波及输港商品。大陆人民对物价也不乏抱怨,但收入水平上升持续超过物价上涨幅度,实际生活水平是在持续提高的,一般的吃穿用在消费结构中的比重也是在持续降低的。香港则不然,民众收入增长乏力,但消费受到房地产价格(包括租金)和一般消费价格的双重挤压,压力就要大多了。
- u a% f) O8 {( O4 s+ ?2 A5 m" Ltvb now,tvbnow,bttvb
! X( d% C: `6 ktvb now,tvbnow,bttvb) j, B k* i% F( w' ]( Y
生活水平的持续而且不可逆的相对下降是香港年轻一代绝望心态的主要动力。但闹事归闹事,实际上谁也拿不出办法促使香港经济转型和回到健康发展。香港经济在纸面上依然发达,但贫富悬殊严重,惠不及民。早年的繁荣更是特殊时代的结果,如今时过境迁了。( {8 ]6 d0 T# [4 P- ]& O
- V& Y$ K' t% |+ B) F& d( D {TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
7 w6 z, @) l$ T9 O" @不管早期港英如何,末期港英正好与大陆改革开放初期重合,香港对大陆的窗口作用不可替代,港人在此过程中心理和物质收益赚足。回归后与大陆的经济崛起重合,中国的大门对世界敞开,能从大门自如进出的话,香港的窗口作用自然消退。历史上风云一时的晋商徽商都是在地缘经济转型后衰落的,香港也不例外。但港人把繁荣与港英挂钩,而把衰落与回归挂钩,这是挂错钩了。
& S# b' V! W! _) ^5.39.217.77:8898
) ~9 C% k5 R9 n" X9 I公仔箱論壇
4 T! h1 K$ C% i4 Y/ _3 f0 R香港经济要重回健康发展,不仅在经济上要与珠三角高度整合,在社会和生活上也要如此。香港地少人多,房地产畸形发展既有历史必然,更有人为炒作。这个问题香港关起门来几乎无解,但把人口流动起来,港澳深珠一体化,或许就有办法。
" |' w9 C' C* o' E# B+ ~TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
) P) p; z2 v x: A1 T, n3 i* E2 R) N( l5.39.217.77:8898" a' m4 Z3 I4 @% F; {
城市是人才和资源高度集中的地方,因此也是经济和文化活力的所在。但城市要保持活力,不仅要成为上升通道的目的地,也需要成为下降通道的起始地。人们经常谈论上升通道,但下降通道同样重要。只有升降都畅通,才谈得上活力,否则淤塞和坏死只是时间问题。香港部分人口一旦开始疏散,不光降低港九的住房压力,甚至可能造成房地产价格下滑。说到底,炒房是要有足够的购房刚需才炒得起来的。
' E F: q) D8 p+ S, L0 d7 F' L7 T% y6 h
- B0 y6 X0 z+ T# e+ Ntvb now,tvbnow,bttvb下降通道不是对弱者的惩罚,而是为不适应高烈度竞争环境的人们提供适宜的替代生活环境。既然可以有外地人、乡下人进城讨生活,也应该有城里人到乡下、外地求清闲。这种双向流动现在大陆和香港都还行不通,在大陆上是户籍制度的羁绊,在香港则是港人自己的画地为牢。但这是必由之路,只是问题的紧迫度对北上广深和香港有极大的不同。
$ i0 G" y6 V' x6 y; q+ Q/ k& o2 kTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
' v) y. F$ B1 Y
" w2 ~' q4 J0 Ptvb now,tvbnow,bttvb外来人口(尤其是来自大陆的)还在涌进香港,港人迁怒于他们,把他们看成香港问题的祸源。但他们大多是专业技术人才,或者实力雄厚的投资者。他们是香港的财富,而不是香港的问题,只是挤占了原本已经很拥挤的食物链上端,加剧了本土人为主的食物链底端的压力。即使是逃离大陆的贪官和奸商,他们的脏钱对香港也是净贡献。
9 H6 F- [7 z+ X. H- V9 v9 x- PTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 Q# b* |- O% l6 Q v' O+ u
公仔箱論壇( P7 z. B% U6 U) x% @$ k, w4 B
广深还好点,北京上海也有外来人口的压力,但问题的性质很不相同。外来低保人口过不下去的话,还有原籍可回。大部分 “原生”低保”人口则由于地利,在城市高速发展中有房子在就有基本保障在,如果有两三套房子那更是衣食无忧,卖掉一套房子都可以确保几十年里都是有钱人。只有一套房子的话,卖掉、搬到乡下去养老,也可以确保很好的生活。所以即使对城市原生低保人口来说,不纠结原有生活环境和生活质量的话,基本生活是没有问题的。公仔箱論壇( t: j O' m2 t4 G3 _" \
5 e# W( l( `0 y9 m9 b& Q7 n" lTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, k F7 ^+ l' [
但香港选择画地为牢,原生低保人口继续淤积,人口流动无望,城市活力继续流失。但香港有很多无房阶层,也有很大规模的有房阶层,更有被超高房贷套住的供房阶层。无房阶层乐见房价下滑;有房阶层则把身家都绑在房产上了,绝对反对房价呆滞和下滑;供房阶层已经套牢了,房价下滑意味着破产,反对房价下滑更加激烈。高房价导致的阶层固化危机继续加深,其结果是社会怨气的继续聚集。
# l" m% O" W2 Q1 Q L9 @' p6 V$ @, ^1 g$ i
8 {( g1 V* h2 F$ S8 K0 k2 j2 w% ?5.39.217.77:8898香港的另一个大问题是贫富悬殊。根据2016年彭博亿万富翁指数和国际货币基金组织(IMF)对香港本地生产总值(GDP)的预测,香港前十大亿万富翁的净资产总和占其 GDP的35%,而在据说已经形成贫富悬殊问题的中国内地,这一比率只有1.4%。印度的贫富悬殊问题远比中国严重,这一比率只有5.2%。欧洲这一比率最高的是瑞典,为25%;其次是瑞士,为9.2%;紧接着的是俄罗斯,为8.8%。香港政府数据显示,香港720万人口中,大约有96万人生活在贫困线以下。香港因此在全球贫富不均排行榜上排在了第12位。5.39.217.77:8898& b% ]# q5 q" }% C, B
tvb now,tvbnow,bttvb7 O- F! }( t- o/ K; f+ A5 [
6 o$ T3 e9 a, d- Ftvb now,tvbnow,bttvb纠正贫富悬殊应该是香港税改的议题。据报道,香港的薪俸税为5级递进:2%、6%、10%、14%、17%。低端较低有助于帮助穷人,但高端太低不利于抑制贫富悬殊。香港的薪俸税率之低,递进的分划点已经无关紧要了。作为比较,在发达国家中依然属于较低的美国,个人所得税税率的递进税率是10%、12%、22%、24%、32%、35%、37%。
5 L# K. ~" u1 Utvb now,tvbnow,bttvb
% {2 k! u& W2 f) g* Vtvb now,tvbnow,bttvb
; Z+ Z& s0 [- f- Gtvb now,tvbnow,bttvb香港的房地产税的税率也太低,只有0.01%。作为对比,北美通常在0.5-1%左右。温哥华、多伦多等地为了抑制房地产投机,还引入了空置税。就不列颠哥伦比亚而言,涉及区域(温哥华、维多利亚等,并非整个不列颠哥伦比亚)里,外籍业主的空置税率为2%,加拿大人为0.5%,这些都是在通常的房地产税之上的。公仔箱論壇; M7 U) q* f5 n2 J: L: L
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' b- \( G+ _ Y, \- O& k
4 k/ r& a+ E: h/ n9 y% ZTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。香港本来是有遗产税的,2006年取消。香港也没有销售税、增值税或者服务税。tvb now,tvbnow,bttvb; p+ Y, J7 p! r6 ^
3 b8 g Z* [4 O# g/ i/ J公仔箱論壇公仔箱論壇; o& ~: @6 \2 H3 \7 {) x1 T
低税有助于缓解穷人的贫困,这可以用免税线来解决,但不利于迫使高收入族群承担适当的公共责任。适当的税率有助于抑制贫富差距,至少鼓励富人把“闲钱”拿出来投资,而不是囤积财产。政府的额外岁入也可用于更多的扶贫。
) ^) ], a* {" Z5.39.217.77:8898公仔箱論壇$ a/ T( {- L, K7 W# o% W
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% y8 \8 y: C& E2 v: j
增税在全世界都是遭人恨的,在号称自由港的香港尤其激起强烈反对。但过低的税率对穷人的减负作用不大,也抑制政府的扶贫能力,而好处都流入富人那里。自以为聪明的港人不顾实际上已经被锁定在贫困的现实,还在梦想有一天自己也可能成为富人而被高税率“坑害”,自己没钱还在帮富人数钱,结果是强化了阶层固化,还自以为捍卫了自己的利益。所以香港的税改也是没戏的。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。2 B5 L* ?3 W/ D0 c$ E" p& W0 _9 p
5.39.217.77:88983 D+ j2 S0 b& R1 V: W4 F$ l
0 m' U+ @( {8 F6 f! u公仔箱論壇在回归前,香港是英国殖民地。在世界上,殖民地经济常有贫富悬殊的共同问题。殖民地是敛财的地方,土著是自生自灭的,无所谓社保负担和社区建设负担,仅有的社保和社区建设是围绕少数殖民者的,所以税负可以很低,除非土著造反,需要维稳,那也是撤出、甩包袱、让其独立的时候了。土著也是廉价劳动力,没有劳动保护法律的约束,更加便于敛财。从印度到南非,从秘鲁到巴西,历史上的殖民地巨富常常富可敌国,敌的还不是殖民地的“蕞尔小国”,而是发达的宗主国。对于大多数殖民地来说,巨富是种植园主、矿主;对于香港来说,巨富则是房地产商。殖民地化至今对香港经济留下深深的印记,但港人尚不自知,讳疾忌医,高房价和贫富悬殊怎么会有救呢?5.39.217.77:8898' c/ i- _/ V" L
; E+ o% J- V2 ntvb now,tvbnow,bttvb
6 x1 B6 W3 [2 Z3 w }# @+ YTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% g1 j7 e4 J/ s. I' z8 J
5.39.217.77:8898+ M8 C; w- e4 W/ }$ C1 w
兩條公路的反思 ! I& r, X+ r5 a! J7 R
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。, @6 F2 q# ^6 r& i1 @8 M
x( q$ v0 g9 q4 ~
1 o, U1 ^+ k" k# ETVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。從小我們就被教導:民主有多好,西方民主制度有多完美……我們從不質疑,也不認為值得質疑。# S0 U+ `+ M9 ^3 i$ A+ w* G
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。+ I6 c- I- r- i V9 R3 m
今天,我仍相信民主是好東西,只是人大了、看多了、經歷多了,就會學懂反思:民主,真的只有西方那一套嗎?那套真的百利而無一害嗎?
" }0 x1 a) D( g8 X' G$ N' i5.39.217.77:8898, l( O2 ]8 E! w- e
剛通車的一條中環灣仔繞道,讓我陷入一個迷思:西方式民主,真的能利民嗎?: y% f) P1 J/ O; }
/ x- M5 x9 a. Y3 H記憶中,我成長的年代, 「中環灣仔繞道」六個字,就一直斷斷續續在港人生命中出現。保護海港、填海官司、清拆天星碼頭、死守皇后碼頭、連串的司法覆核……原來已令這條只有短短4.5公里和5分鐘車程的繞道,足足虛耗了30年光陰。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。* J; d. B5 x1 M* ?# T1 p
公仔箱論壇% Z4 k* H+ k& ?7 [0 ]
由於港島中區主要幹道經常塞車,政府早於八十年代便提出興建繞道構思,並於1993年啟動第一期工程,當時預計造價80億港元。2003年,「保護海港協會」以「繞道填海面積過大」,認為工程違反《保護海港條例》,向法院提司法覆核。結果政府敗訴,第二期填海工程被迫擱置,之後更引發一連串司法覆核,在此不多贅了。% t- g5 Y6 Q, q+ S3 E8 J( i
" Z! @0 y- _/ L! b( M4 Vtvb now,tvbnow,bttvb2007年,政府為配合填海需要,決定清拆殖民地建築——中區皇后碼頭,以朱凱廸為首的保育人士即在碼頭絕食抗爭,之後的糾紛及阻力,大家應記憶猶新。( V& A2 v6 z, W
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ i0 [5 z" j& l2 n9 |
由填海爭議到司法覆核到群眾運動,令工程足足停滯十多年,至2009年底才再次動工。物換星移,此時的工程預算已由最初的80億大幅增至281億。公仔箱論壇% [+ t7 |& e7 ]3 b' Z) I
TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 G9 i) `3 i) H; M- P C# k+ Z
十年後的今天,路終於通了,工程一波N折,我們不僅虛耗了三十年,完工時造價更高達360億。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。- I8 _# g% L4 G; K! U
$ n: p0 H' R# Q" j( utvb now,tvbnow,bttvb其實,在繞道開通兩星期前,中國也有條高速公路剛通車,名字叫「雅康高速」。這段全程135公里、屬川藏公路雅安至康定段的公路,是全國施工難度最大的高速路段之一,被譽為築路界的「珠峰」。5.39.217.77:88985 e/ `( q+ q' ?$ D2 x' J; Y3 B
" Y. |5 o2 {. l5 P* ]" e, X
雅康高速由四川盆地走向青藏高原,想想那地勢已讓人咋舌。沿途有129座橋,44條隧道;當中一個隧道口更處於海拔二千米的懸崖,一段9公里山路更有24個髮夾彎……如此浩瀚艱巨的工程,連開山劈石鑿隧道,僅僅用了五年時間,總投資230億人民幣。, c/ F$ w. A7 a' |
' y8 O$ I! R! K- \5.39.217.77:8898如果用5年時間、230億元建一條車程3小時的險道,是民主集中制的中國速度;那麼,拖了30年、花了360億才建成車程5分鐘的填海繞道,該就是香港人追捧的西方民主速度吧!誰利民?誰虛耗?不言而喻了吧?tvb now,tvbnow,bttvb! _* I, z! P9 Y3 O
/ M6 ~1 }, u, `* Ftvb now,tvbnow,bttvb) _( n5 a: M1 f) r8 ?2 L: M
# U1 p! q" m, Y1 v! V公仔箱論壇
' O0 M' c* z" j. y* o7 w: ]為何香港工程全球最貴?
. }* O6 F1 o6 y) pTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。
$ F; o4 @9 M2 [( i& F3 Q
, \5 b# M& v. D4 }0 |4 }
( O! |* K4 s: R' E1 q& @2 c4 L公仔箱論壇
! N) t1 ]/ ]# |: F9 \: ?$ B2 R9 _5.39.217.77:8898朋友傳來一張全球「身價」最貴十條鐵路的清單,由香港包攬頭三位,比其他如國家多了足足一個「零」!納稅人當然要問:為何我們的鐵路這麼貴?
) {- c7 _9 `, \. B" j4 P# h9 C, d5.39.217.77:8898
& ?+ \- m% b: W8 V' z* z% @9 ^) Ftvb now,tvbnow,bttvb
: @: h: Z0 T. Z4 @
. @# @, _5 x0 g. wtvb now,tvbnow,bttvb有熟悉工程的朋友說,香港工程的顧問費特高,平均為整體項目的百分之十。世界平均水準是百分之五、內地是百分之二至百分之三而已。這是英殖時代遺留下來的問題,有資格入圍競逐的大公司,來來去去是少數那幾間,造成壟斷局面,食水焉能不深?顧問費不止於初期的設計費,還有其後貫穿整個工程期間的各項顧問費用,全是天文數字。2 g3 z7 |) m2 ]9 L; r! w
1 u/ k/ g4 Q$ R* U+ Q/ h$ J) o! a
2 g1 ^5 R1 @! M1 E$ P' q% M4 D, c5.39.217.77:8898朋友說香港中了法治的毒,工程規條甚多,要全部符合成本甚高,也只有大顧問公司才有資格問鼎。想起一次跟大公司做活動,找上大學教授合作提供VR設施,卻規例森嚴,第一,即使是教授也得通宵佈展;第二,除非教授考取工聯會頒發的技工證書,否則不能落場!第三,哪管只搭一個帳篷,也不能爬鋼梯,而需搭建工作平台,以策安全。結果,和教授的合作泡湯,硬着頭皮改用索價較高的承建商。
& M4 y3 l. X* W8 q
) E0 ?' l3 d0 `( C% {tvb now,tvbnow,bttvb# d( G: t( s$ z; R
除非拆牆鬆綁,把不必要的規矩移除,開放巿場,否則我們要繼續捱貴鐵。 |