本帖最後由 chnluer 於 2017-9-18 10:13 PM 編輯
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香港校園近日「獨」風氾濫,公民黨元老、自稱「獨祖」的吳靄儀近日到中文大學向學生播「獨」,她先聲言,倘律政司的檢控是因為特首要打壓「港獨」的話,那便算是「政治檢控」,又「教」「港獨」分子思考不同策略去爭取自己的目標。中澳法學交流基金會執委會主席、大律師馬恩國批評,「港獨」本身違反香港基本法,吳靄儀鼓吹「港獨」、讓他人支持或爭取「港獨」的做法,本質上是煽動他人犯罪,也是需要負上刑事責任。 4 ~5 j9 r) L+ |- K% b* c& h; s; }
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吳靄儀日前出席中大新亞學生會舉辦題為「新亞沙龍--威權法治?」的分享會,她對於「雙學三丑」的判決書、終審法院駁回梁游上訴許可,直言「非常難過」:「終審法院的裁決,即是總之人大釋法,無論是否違反基本法、普通法最基本原則,我們終審法院都要照執行,哇!這還叫法治嗎?對我來說,是非常非常之難過,很大的打擊。」 9 |, f( c) i; ^: L8 r1 S- P
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她又稱,選民的權利是不能被剝奪的,「立法會是民選機關,是不能被隨便凌駕、隨便干預,是根深柢固的原則。」 5.39.217.77:88981 o& q, s$ o6 J# t
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口說不撐「獨」 實際授「秘訣」
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8 x( \4 S% z) B* D+ b x吳靄儀稱,針對律政司的檢控是有很多的理由去批評:「為何這麼多人參與這件事,但只是告這幾個後生仔;譬如判刑要不要覆核,覆核到哪一個地步;制度上都很有問題,律政司是政治任命,擺出來的樣子是要支持政府政策,你根本不是獨立判斷,獨立與不獨立很容易看到的。」 . R/ H1 S4 n1 s" n4 m
1 a- R2 q( x2 M# X7 g) S/ s她在會上雖「戴頭盔」聲稱自己不支持「港獨」,卻借題發揮鼓吹「港獨」,「如果律政司的檢控是因為特首要打壓『港獨』,所以但凡講『港獨』的人都要加重幾錢肉緊去(檢控),這樣的檢控便是政治檢控,這些檢控便是我們不能接受的。」
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她更向在場學生傳授「港獨」「秘訣」:「如果你是支持『港獨』,你應要看一下怎樣去爭取,究竟是否去向北京爭取?你有什麼本錢爭取?有幾多人跟住你?無人跟住你不是別人的錯,是你沒有做好工夫。你應用不同Tactics(策略)去做,可能要跟多些人去講,令到大家知道這是一回什麼事。這些永遠都要付出很大的代價,問題是你計不計較這些代價。」 b/ f3 e5 K& q! s& n0 p/ ]7 S0 E5 [
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馬恩國批煽動犯罪須負刑責 5 K+ `* C, O1 {# u( I
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對於吳靄儀播「獨」言論,馬恩國批評,「港獨」本身違反香港基本法,無論吳靄儀「教」「港獨」分子思考不同策略去爭取自己的目標,還是她自己聲稱不支持「港獨」,卻要鼓吹「港獨」、讓他人支持或爭取「港獨」的做法,本質上是煽動他人犯罪,也是需要負上刑事責任。 : ]6 o: T3 Z% V! j
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4 t8 x7 c+ B- c$ b S% G湯家驊周浩鼎駁胡志偉「自由」歪論
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10間大學的校長聯署聲明反「港獨」,民主黨主席胡志偉在一電台節目上稱,有需要維護大學生的「言論自由」,不要將宣「獨」事件「上綱上線」,行政會議成員湯家驊反駁,國際人權公約第十九條規定言論有自由也有責任,絕不允許有人借言論自由挑戰「一國兩制」,並強調特區政府不能姑息「港獨」言論,倘聽之任之,只會「慈母多敗兒」。民建聯副主席周浩鼎也強調,言論自由有規範和底線,不能超越道德規範和法律框架,社會絕不接受將言論自由當成違法背德「擋箭牌」的「害群之馬」。
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胡志偉在電台訪問中稱,大部分市民都不認同「港獨」,民主黨也不支持「港獨」,他不相信「港獨」在香港有出路,而多間大學已表明了反「獨」立場,已取得平衡,不需「強硬遏止」,不要「上綱上線」,又聲言校方有責任維護「言論自由」云云。 5.39.217.77:8898. s5 ~7 O5 d; ]& v- S7 u
7 m: t" ^# Y! w R2 p( x周:言論自由變違法背德「擋箭牌」 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ n- a. N4 Z1 K, e0 O& p# P
/ b3 w8 D1 l& P( Z- S1 |TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。同場的周浩鼎反駁,言論自由固然要需要維護,但言論自由有規範和底線,不能超越道德規範和法律框架,而社會絕不接受將言論自由當成違法背德「擋箭牌」的「害群之馬」。他又糾正胡志偉,指出事件的重點不在「上綱上線」,而是有人濫用言論自由在先。 5.39.217.77:8898$ l8 w; B, @1 f
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他續說,根據其他國家或地區的經驗看,「獨立」主張一旦提出,就會煽動到一些人作出極端激烈行為,導致大規模流血衝突事件。
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9 [( |4 J( E o公仔箱論壇胡志偉回應稱,主張「港獨」者在香港只佔比較低的比例,不會導致大規模流血衝突事件,就算出現大規模流血衝突事件,涉及到暴力,目前已有法例處理,故不應將事件「上綱上線」。 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。0 Y, c) c2 ?- a+ m. ~4 s9 _. v
+ H3 V4 V, ^6 B! c, htvb now,tvbnow,bttvb湯家驊對胡志偉的言論不以為然。他指出,根據「民主思路」對「港獨」現象的調查研究顯示,主張「港獨」者在香港確實只佔比較低的比例,但是不代表這種比例可以不用理會,因為其中年輕人的所佔比例比較高。
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湯:「一國兩制」與「獨」誓不兩立
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他指出,年輕人是香港的未來,且敢於發聲及付諸行動,因此「港獨」關係到「一國兩制」的存亡,而「一國兩制」與「港獨」是誓不兩立的,故他對10間大學校長發表聯署聲明感到非常開心。
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* b5 t/ s# C! p: q8 QTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。湯家驊並反駁所謂「言論自由」的說法,指出國際人權公約第十九條規定,言論有自由,也有責任,包括不能影響國家安全、領土完整、社會秩序及其他人的尊嚴與權利,如有影響就可用法律限制。 & E3 |" f+ \) B: g; h
" ]/ i; Y! L; z+ H& Q4 HTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。他強調,絕不允許有人借言論自由挑戰「一國兩制」,政府也不能對該言論採取聽之任之的寬容態度,否則只會「慈母多敗兒」。
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他認為,回歸初期無人挑戰中央在香港行使主權的地位,但十多年後形勢有變,認為「港獨」思潮直接影響「一國兩制」。因此應該修改香港《刑事罪行條例》第九條及第十條,當涉及暴力及犯法標語展示,應列為觸犯刑事法例。
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湯家驊提到現時與「港獨」最有關的法例是《刑事罪行條例》第9及第10條,他建議可對法例進行適當修改,包括立法授權有業權及管理權的人,有權於一定時間內移除「港獨」標語,或授權執法人員移除。$ H7 W! B! P1 W" b/ }3 i! @
( |5 e# g$ r# V5 R0 a7 w- l. g/ I2 I5.39.217.77:8898胡志偉「死撐」稱「政治歸政治,教育歸教育」,他只希望社會能「理性討論」:「主張『港獨』者未有具體行動,修改法律只會打壓言論自由......」話音未落,湯家驊即打斷他的說話:「修改法律不是為了『打壓』言論自由,而是『規範』言論自由。」 tvb now,tvbnow,bttvb7 L1 E% ]# I" R: a9 M9 f& Z* A
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他點出了胡志偉的法律「誤區」,「即使未有具體行動,但法律理論上仍可執行,只需有意圖,就能執行。」 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。# r) l# S- b4 k# y. S4 k# _' T. G
9 X5 P; ^! X0 u- B, x5.39.217.77:8898湯家驊再次強調,特區政府不應姑息「港獨」言論,因它直接影響「一國兩制」,又對有人將教大貼侮辱標語的行為「合理化」感到憤怒,認為要求人克制自己被人咒罵的憤怒情緒也是一種侮辱。
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多間大學校園內出現違法違憲的「港獨」標語,中文大學內的橫額擾攘至今仍未清走,懸掛橫額的中大學生會以言論自由及學術自由為擋箭牌,拒絕校方要求。香港大律師公會前主席譚允芝昨日強調,所有自由及權利一定有界線,並批評有人為證明自己享有自由,以最盡、最刻薄的說話挑戰國家主權和法律底線,做法除了幼稚,也令香港整體社會需要付上代價。她又表示,懸掛「港獨」橫額有可能違反《刑事罪行條例》中的煽動罪。
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譚允芝昨日接受電台訪問時指出,所有的自由及權利一定有規範及界線,批評有人為了證明及測試自由的程度,把說話說得最盡、最刻薄,挑戰國家主權,不斷測試法律的底線,令香港整體社會需要付上代價,並強調負責任的公民應謹慎行使言論自由,要深思自己、周遭的人及社會需要付上怎樣的代價,為了香港好絕不應這樣做。 公仔箱論壇* }- ~8 L9 x/ W! o6 C+ f ?: y
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她慨嘆道:「我覺得不值得,這是近乎幼稚的一種做法,你爭取到多一些自由,香港又得到什麼呢?香港得到的是極之對立及社會的不安,校園內不同意見的學生變成仇敵,無法在安靜的環境中學習。」 TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。% b8 K+ \( x$ c* h( g
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「害死香港」非學術自由
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) P! p; w# i2 w/ q t: M; \- h公仔箱論壇就反對派中人聲稱講「獨」是「學術討論」,譚允芝反駁,某些人的行為是真正學術自由,還是踐踏自由的界線不難區分,並舉例指正正經經談「港獨」利弊、指出「港獨」對「一國兩制」沒有幫助,而如何害死香港並不是學術討論,但四處張貼標語鼓吹「港獨」、對反對者施加壓力,則根本與學術討論沾不上邊,也與學術自由無關。
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她強調,學術自由並不代表凡是在大學閘門內所說所做的就是自由,「如果全部年輕人生存的意義,只為不斷爭取更大自由度,行使極端的自由權利,整個大學光陰如此花費,很可惜。」
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阻煽分裂非「剝削自由」
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就立法會前主席曾鈺成日前撰文談到校園播「獨」時,引用北京大學前校長蔡元培的文章《自由與放縱》,強調自由會因「過於其度」而成為放縱。譚允芝對此十分認同,指自由一定要有「度」,揮霍無度則不再是自由,也不是值得崇尚的價值。
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/ N4 D* y' M* _' w8 g: k被問到可否引用《刑事罪行條例》第九條及第十條的煽動罪檢控「港獨」分子,她指掛「港獨」橫額有可能觸犯法例,但要視乎煽動「港獨」的程度,而有關條文有界定煽動行為的性質,但比較「含糊和古舊」,故仍有不清楚的地方。 tvb now,tvbnow,bttvb9 ^8 f, [$ V* j5 @2 l, l% W
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她直言,相信世上沒有一個國家容許任何煽動行為分裂國家,若認為規範煽動行為的法例會剝削自由是荒謬。
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" b" {1 _6 [0 w% r對於反對新界東北發展的示威者被改判入獄,譚允芝重申這只是判斷問題,強調判詞已交代清楚,證明律政司當初覆核刑期的決定正確,若律政司認為原則上有錯誤,提出覆核是符合其職責,否則就是失職,但現時社會反而有人要求作出正確決定的人解釋,是對錯焦點。
* Y, ?# l. t" E3 ^7 b9 RTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。5 {' ]) t% Z( P4 M( r* M
她又不認同有大律師公會前主席稱判刑「反映社會不容許和平集會」,指律政司不能基於民望或有人反對,就容忍法律上出現原則性錯誤。 |