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[港澳台] 答反港獨者言

答反港獨者言

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張三一言


0 @& M- N2 K4 l* @7 Q5.39.217.77:8898[00]
/ v, z4 ]' S, l* Z& @7 p8 }$ M有反港獨者譏諷港獨人士是“口水激進分子”,譏諷港獨人士說的“完全是癡人說夢”。為了表示政治正確,自道“堅定支持香港同胞”。tvb now,tvbnow,bttvb# |  G, m( E! B; Q  |: [/ B+ v+ B
港獨人士可以用同樣的邏輯與道理反譏反港獨人士是“口水反獨分子”、“完全是癡人囈語”,不知道反港獨者有何感想?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。/ u- z' c7 y7 J# B: K; d
總不能只准你反派扣高帽,不准獨派回扣罷!一種理論觀點如果調轉位置也合理、也能接受的話,才站得穩。+ `* m$ ^: M3 E
反港獨者說:他“堅定支持香港同胞”。在政治社會場合,“同胞”通常是國家、政府、統治者對平民百姓作政治號召時的用語,我不知道這位反港獨人士是站在甚麼位置對我們“香港同胞”說話。還有,“同胞”一詞早就是明日黃花了,現在還拿來用,落後氣息濃得可以。
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反港獨者說,港獨是受壓後激憤心裡情緒化的話,不明智、不合理。4 V9 q+ r& O/ S* \# {
這是不食人間煙火的港外話。有壓迫就有反抗,這既是物理現象也是人類正常的社會行為。港獨是由抗迫害、爭民主、護本土都無效之後香港人破釜沈舟的最後一擊。港獨是香港人爭取和維護權利利益的精進結晶。
" {$ i0 Z. I3 f$ W' V" W- m把鬥爭精進結晶說成激憤話,把“口水激進分子”、“完全是癡人說夢”等罵語說當作正確話語;這就是反港獨邏輯。9 W5 ^3 K3 h% ~. V" a* K
閒話少說,言歸正題。4 F8 b/ z2 g7 W

/ N) @% x* X0 S: r% `8 W7 v[01] 反港獨者說:港獨只無非是為了實現民主嗎?
) |" f/ r+ F7 f' N答:在初始,人們只是把港獨作為爭民主手段;港獨是手段,民主是目的。問題是,港獨一但作為政治訴求,港獨就由手段變成了目的;(雖則,獨獨的前階還是和爭民主重疊)。所以,現在港獨“無非是為了實現香港的民主”,是過時話。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。& y# v4 Q. [6 c6 S4 H, K! Z( t! J4 D

+ b; Q6 l3 R9 A& r/ k. l: J% X* Q% h[02] 反港獨者說:以“港獨”方式求民主,非但港獨不了,香港民主化的道路必會更加漫長。
5 Z! x: n" p, Y* p# s" ~4 TTVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。答:在一黨專政之下,香港人不論用甚麼手段方式求民主都是同樣道路漫長,不會有甚麼不同。共產黨對人民的民主訴求只看你有沒有力量,從來不看你有沒有道理,他不分你是民主還是本土還是港獨。
" {$ k# S9 K2 H) d# l+ Z$ z最佳選擇是多條不同的道路向同一目標:民主並進。港獨只是作為眾多道路中之一條。
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[03] 反港獨者說:現在中共對香港連多一點自治都不允許,它會允許你獨立麼?& j6 f* g* n8 O) ?! X4 [$ K( s' p
答:香港的民主和獨立要看共產黨臉色行事?要等待共產黨恩賜?( _. X9 A8 F8 F$ y) [

" _2 c0 m# @" G. s5 z! i[04] 反港獨者說:香港要想獨立,繞不開中共這道坎?
) h) A9 r$ C7 V  x( Jtvb now,tvbnow,bttvb答:是的,不錯;如果是等待共產黨恩賜的話。公仔箱論壇! z% ?5 \/ p3 p0 L( m7 f0 b
請問,民主就可以繞開中共這道坎?
* S8 j2 R- \0 Z/ |思考問題總得經得起最基本的邏輯推敲,是不是?
0 ^2 \% k1 h% _TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。 公仔箱論壇* t6 |9 i  V- h( e  Y& u" J
[05] 反港獨者說:你們“港獨派”如何迫使擁有全世界三甲武力的中共當局讓步呢?你們如何擺平裝甲化的解放軍駐港部隊呢?就算六百五十萬香港人全部跟你們上街,你們就能夠與中共扛下去嗎?TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。9 A  g+ b. y, e! X
答:這是民眾無用論、民眾民主運動無用論;由一個自稱爭民主的民運組織負責人之人口中吐出,匪夷所思。tvb now,tvbnow,bttvb. E4 T5 u) _4 e9 @
這種說法,若只是現時事實的陳述,有理。若作為理論則不通;若通,今天的中國還是大秦天下。公仔箱論壇- J1 |; f9 L! m0 W2 _6 g( J6 D9 F
談實力對比當然首先要看現在看事實;但是,其一,事實是會變的,今天A強B弱,並不能否定明天會倒轉來變成B強A弱。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。3 T- w6 h! b3 c$ v
其二,力量對比固然要看硬實力,也不能忽視軟力量;在軟實力方面,香港民主、香港本土、香港獨立絕對壓倒共產黨的解放軍。
+ n' |1 K1 L, f+ ?9 [7 t# [7 H5.39.217.77:8898如果“現在硬力量”決定一切有理的話,那麼共產黨的維穩必然有效,共產黨一黨專政萬年長;這說法也錯,中國現在應是秦XXX世的天下,在秦朝天下根本就不可能出現共產黨。
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[06] 反港獨者說:只要中共當局切斷深圳的水渠,不用三天香港就會立馬玩完!公仔箱論壇3 o4 G& B+ _; t+ n# t" }# H: O) {
答: 公仔箱論壇( y+ n" {- ~2 }: \! ~# [+ M) P
這種執人口水尾的理論,太過時了。
; ^  e# c: l: Y/ ~) D0 a+ |TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。這是共產黨最低級嚇民謊言,現在連始創者共產黨都已經棄之不用,可是反港獨者還執口水尾。螺桿說得好:白癡話。
3 Z3 h4 Q" I+ b4 X. y6 Itvb now,tvbnow,bttvb請反港獨的醒一醒,今天是“有錢能使鬼送水”的時代。$ Y6 R, G, @- J8 Y

* |9 Y6 o- N& [8 ?: M[07] 反港獨者說:國際政治永遠是以國家利益為基礎的,美、英憑什麼會為了香港人的“港獨”,去冒與核大國中國對抗和衝突的危險?更何況,現在美、英與中國大陸的利益,比與香港的利益大得多。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' y7 V/ l3 m' c8 w  s- D
答:此說有理;但是並非絕對,正義自由民主意識還是會起極大作用。反法西斯反納粹陣營的組成除了利益之外,起決定作用的是正義自由民主人權意識。杯葛中國的跨太平洋夥伴關係(TheTrans-Pacific Partnership,縮寫:TPP)就有極明顯的非利益內容。$ i# ^$ H- ]) w# G/ V
是的,國際政治永遠是以國家利益為基礎,國家間的共同利益是國家合作的基礎,但是,還有另一面:利益的對立則是引起國際衝突的根源。共產黨固然會利用人民幣換取西方民主世界政府的支持,共產黨也可能因利益與民主世界衝突。
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" u: t3 o2 j/ v" g) ~公仔箱論壇[08] 反港獨者說:他是指香港人以“港獨”對付中共,沒有獲勝的可能,並非指香港的民主力量不能制勝中共;香港的民主力量制勝中共,實則大有可能,…
6 Z/ E& Y: Z4 a' [- m( N$ y" h) rtvb now,tvbnow,bttvb答:不論在理論上邏輯上還是事實上,若民主能力量制勝中共,則本土、港獨一樣可能制勝共產黨。因為港獨也可以是作為民主訴求的一種手段;港獨訴求的第一步也是民主。有了民主之後,香港是否要獨立就可全民公決確定。
* F; B1 v- n( R. c! H5.39.217.77:8898全民公投也可能否定港獨;事實是共產黨無法消滅港獨,香港人則完全有能力有可能和平地消解港獨。TVBNOW 含有熱門話題,最新最快電視,軟體,遊戲,電影,動漫及日常生活及興趣交流等資訊。' X7 H) M$ K; U. T+ ?. w
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[09] 反港獨者說:要明白此理,要清楚香港民主力量和中共各自的強項和短板:物力人力,中共遠遠強過香港,因此,硬對硬地對敵,香港毫無機會;道義、士氣和精神力,則是香港民主力量的長項,而是中共的軟肋
3 P- ]. ^# ?3 e5 p2 c2 `答:但是,反港獨者一談到港獨,就無視道義、長項、短板、軟肋了
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8 K& D; i' o) q2 K[10] 反港獨者說:專制獨裁不得民心、甚至已經不得官心——這就是當今中共的致命軟肋!公仔箱論壇8 n' M8 T6 W+ W' D0 F
答:港獨得民心,為甚麼不能成為中共的致命軟肋?5.39.217.77:8898$ P& }9 f, i$ t

5 f$ P5 }; f- @1 ?9 S: X5.39.217.77:8898[11] 反港獨者說:香港民主力量如果牢牢瞄準習近平一夥專制獨裁不得民心、甚至官心的軟肋,支援和鼓動大陸民主化,就是以香港之長攻中共之所短,而且刺激中共的內部力量起來摧垮中共專制,這就是“借力打力”的共振塌橋推牆效應。公仔箱論壇# u9 u, J$ \5 e7 P
答:為甚麼港獨就不能利用共產黨不得人心,支援和鼓動大陸民主化,就是以香港之長攻中共之所短,而且刺激中共的內部力量起來摧垮中共專制,這也是“借力打力”的共振塌橋推牆效應3 ~& A; b! n: `' J5 Z1 D# i

  R, ]! F1 P+ K# m. ]5.39.217.77:8898[12] 反港獨者說:支援大陸民主化,就是望中共當局這個泥足巨人腿上潑水,而“港獨”,就是硬以香港的三寸丁侏儒之軀,去和中共這個泥足巨人摔跤。
. o. m6 s( ]) X1 ntvb now,tvbnow,bttvb答:支援大陸民主化,就是望中共當局這個泥足巨人腿上潑水,說得對。說“港獨”,就是硬以香港的三寸丁侏儒之軀,去和中共這個泥足巨人摔跤。大錯。港獨是用雞蛋掟高牆。反港獨客觀事實上是站在高牆一邊。
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[13] 反港獨人士把港獨和民主對立起來:要港獨就沒有民主甚至反民主,要民主就不能港獨。這不僅是反港獨的短板,還是桶底板,根本就裝不起理論之水;當然沒有理論水平了。5.39.217.77:8898  @& [0 E6 g- ^

5 p* a6 D7 b$ d20160823
本帖最後由 maniac2000 於 2016-8-24 10:16 PM 編輯
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$ U# l( i0 A! E) [8 G, d* I5.39.217.77:8898在下反港獨嘅最大理由系,港獨只會俾中共更多壓迫同剝削港人民主自由嘅理由,當初嘅西藏同新疆就系最好嘅例子,一有問題,當地嘅中共第一時間唔系點去反省自己,而系通過制造“X獨”去將問題擴大化,從而可以從中央得到更大嘅權力去彈壓問題,今日梁書記嘅所為,其實同當初西藏、新疆嘅地方中共所為冇任何區別,通過擴大問題,去得到更大彈壓問題嘅權力。支持港獨等于認同梁書記可以再咁為所欲為落去嘅。因為我一定唔認同梁書記,所以我一定唔支持港獨。
呵呵, 现在就连达赖喇嘛的哥哥都反省说, 如果当年不是听信美国中情局的话, 估计现在他们在西藏还能保持一定的地位, 现在的西藏已经没有达赖的存在土壤了, 其实, 所以的独立, 能成功的, 屈指可数, 就算是犹太复国主义,也要坚持了一百多年, 耗费多少人才能有这个国家, 香港现在说独立, 第一, 人又不是犹太人那样独立一个民族, 第二, 自己有没有钱, 第三, 国外的支持, 只是保留在口头上, 真的出了问题能帮忙的有几个啊, 第四, 就算搞, 都是在自己的地方搞, 搞死自己的,
系西藏達賴嘅支持者仍然相當之多,只不過系中共當局封鎖言論加上政治迫害先令人覺得好少而已。好多嘢睇唔睇唔適于冇,只不過系甘D人唔愿意睇見而已。至于港獨系梁書記立官之本,全世界最唔希望港獨消失嘅人就系梁書記本人,必要時梁書記一定愿意推波助瀾,幫港獨一下,好讓自己上位,希望支持港獨嘅可以睇穿梁書記嘅用心,唔好做左某D人(特指梁書記以及建制派以及所有駐港中共官員及其走狗)嘅踏腳石。
达赖喇嘛的支持者真的很多吗?呵呵 这些所谓的支持者都在印度那边, 受着印度政府的歧视, 就是因为信了达赖, 出走了西藏, 现在变得无家可归, 其实, 现在西藏又不是封锁地区, 反而是一个旅游景点, 你自己去看看 在拉萨有多少人会信达赖?现在新一代的西藏人都是以前农奴的后代, 会让以前的农奴主回来统治他们, 然后再他们身上搞几个阿姐鼓吗? 如果真的是政治迫害的话, 估计是某些人的自己幻想出来的吧
5 l  d( w/ ~0 \" ?+ t- Y' `2 Z5.39.217.77:8898其实, 港独真的不关梁振英的事情, 人家做埋明年都差不多不做了, 看看香港人点样死咯, 呵呵
第一系系全港市民面前提出港獨嘅系邊個,請billzhang兄唔好唔記得,系梁書記同志。第一個將占中運動污蔑成港獨嘅又系邊個,又系梁書記同志。第一個系機場動用特權幫妻女嘅系邊個,再系梁書記同志。梁書記系司馬昭之心,港人皆知。當然billzhang兄唔系港人,唔知都唔怪billzhang兄,5.39.217.77:8898$ Q" P5 h" c/ v; b
至于,西藏,你試下放張相達賴相系荷包,再公開揚出來,唔第一時間俾公安請飲茶就怪,甘情況下,就算真系支持,會自覺公開出來咩?強權之下冇真話,唔系甘簡單嘅道理都唔系唔知啊!不過billzhang兄系個重癥患者,少D講下假話,人安樂D,對病情有益,保重身體。
第一, 梁振英就算点样做, 和港独何干, 你要搞港独, 那么就搞咯, 但是老是拖梁振英下水, 其实有用吗?难道香港人搞不成港独,就是因为梁振英不给,,,,,,,如果你能接受这个解释的话, 那么我只能说, 香港所谓的港独分子真的是懦夫0 G$ x& p( R( Q" J8 v' v% Q
第二, 我见过很多西藏人家中都有达赖的照片 也不见得怎么样, 但是现在新一代的西藏人已经不打热衷宗教, 毕竟这个不能拿饭吃, 还是赚钱要紧, 加上现在西藏对藏民的补贴, 丰富到我都想做藏民 。换了达赖来管理西藏,能做到这样吗?不给印度抢钱抢人就好了, 不信的话, 你就看看台湾, 现在是什么样子,
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